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Schwertpflanzenblätter werden durchsichtig

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Pfad zum Thread: Forum-Übersicht » Pflanzen » Thread #26890

Schwertpflanzenblätter werden durchsichtig

 Gepostet von Dragon1710, 10.09.15, 08:49

Hallo,

ich habe eine Schwertpflanzenart(Echinodoros Bleherae), welche durchsichtige , faserige Blätter bekommt... habe den Beitrag dazu auch gelesen...

Habe da und hier im Forum selbst etwas von Nährstoffmangel gelesen, also Magnesium, und Eisen hauptsächlich..
Bin total verwirrt. Habe einen Flüssigdünger, der einmal im Monat ins Wasser gegen wird...

VG

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"Nur tote Fische schwimmen mit dem Strom."

Guppy ist nicht gleich Guppy, meine sind laut allen Aquaristikern denen ich bislang begegnete schon 3 mal gestorben, denn die meisten werden 4 Jahre alt.


Zuletzt geändert von Dragon1710 (10.09.15, 08:54)

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Re: Schwertpflanzenblätter werden durchsichtig

 Gepostet von Wasserfisch, 11.09.15, 21:53

Hi,

na ja, einmal im Monat düngen ist ja nicht wirklich viel.......

Ich bin alles andere, als Düngefachmann. Aber Du selbst hast ja wohl bereits den Verdacht des Nährstoffmangels, den ich auch habe. An Deiner Stelle würde ich einfach mal mehr düngen.

Manche würden mich für diese Aussage schlachten wollen lol
Denn: man könnte ja erstmal das Wasser analysieren etc. ;-)

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Gruß, Rich


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Re: Schwertpflanzenblätter werden durchsichtig

 Gepostet von neomot, 12.09.15, 07:06

Moin Dragon,


welchen Dünger verwendest Du denn und in weclhcer Dosierung?
Wie stark ist Becken insgesamt bepflanzt?

Ein Foto der Echinoduros wäre nicht schlecht.

Hast Du vielleicht eine Wasseranalyse Deines Versorgers, bzw einen Link dazu?

Wie schaut es mit der Beleuchtung aus?

Fragen über Fragen... Aber ich bin nur neugierig :lol:

Quatsch, ohne ein zumindest ungefähres Gesamtbild zu haben ist es schwierig zu erraten was fehlt.

LG
Thomas

Ps.: Rich Du wirst nicht geschlachtet.
Aber nur weil Du den Bonus:
Einzige Antwort in 24 Stunden verdient hast :wink: :lol: :lol:

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Re: Schwertpflanzenblätter werden durchsichtig

 Gepostet von Dragon1710, 12.09.15, 10:28

Moinsen,
mehr Düngen kann ich mit dem Mittel zumindest nicht. Weil auf der Verpackung steht, dass es nur alle 4 Wochen verwendet werden darf und bislang bin ich damit soweit wie ich fand gut gefahren.

Der Dünger ist Plantamin(von Tetra), also nichts was man in die Ere stopfen kann , sondern einfach ins Becken eingibt. 5ml auf 20ml alle 4 Wochen ist die Dosierung. Mehr mache ich auch nicht. Also Überdosis kann es nicht sein, ich mache eher zu wenig als zu viel, weil ich davor Panik habe.
Das Becken fast 120 Liter Wasser, die es auch hat.
Beleuchtung ist nach meinen Informationen ne einfache Lampe aus der Aquaristik, kein großes Pipapo. L15W827 steht auf der Lampe( sind 2 nebeneinander)
Bepflanzung ist eben diese Echinodorus Bleherii, 2x Wasserpesttrüppchen, 6 verbundene Grasblättrige Schwertpflanzen, etwas Nixkraut, sowie Muschelblumen, begrenzter Entenflottbewuchs, den ich gerne erhalten möchte und noch eine Pflanze die ich geschenkt bekommen habe, bis heute aber nicht benennen kann, welche auch eher zart ist und sich gut eingelebt hat.

Ähm, so jetzt fehlt glaube ich nur noch "Wasseranalyse Deines Versorgers" Was meint ihr mit einer Analyse des Versorgers? Welches Versorgers? Ich habe nen Filter, samt Pumpe und Filterkissen, sowie eine Sauerstoffkugel und einen Heizstab.
Ja ich habe einen Schnellteststreifen, aber nicht so ein JBL Paket dingens...Also kein Eigenes..müsste ich erst erleihen...


Foto ist leider nicht möglich... Ich bekomme die Pflanze nicht vernünftig dargestellt, sodass man das Probleme, meiner Meinung nach so gar nicht sieht. :(

VG :) Ich hoffe ihr könnt aus meinem Wirrwarr Schlüsse ziehen.

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Re: Schwertpflanzenblätter werden durchsichtig

 Gepostet von neomot, 12.09.15, 11:32

Hi Dragon,

leider konnte ich auf schnell keine genauen Inhaltsstoffe von Planta Min finden.
Wenn man der Beschreibung aber Glauben schenken will sollte man, abhängig von Pflanzenmasse im Aquarium, einen Eisenmangel ausschließen können solange nicht zuviel Phosphat vorhanden ist welches das Eisen ausfällt.
Hast Du irgendwo im Becken, in kaum durchströmten Bereichen, schleimige rötlich braune Ablagerungen am Boden?

Zur Wasseranalyse:
Auf der Homepage Deines Wasserversorgers sollte eine Trinkasseranalyse zu finden sein.
Zusammen mit der Anzahl der Wasserwechsel gibt die Aufschluss über die verfügbaren Mikronährstoffe/Spurenelemente.

Entenflottbewuchs:
Ich nehme an Du meinst Wasserlinsen?
Wie sieht es mit der Beschattung durch die Linsen aus?
Bekommt die Echinodorus Licht genug?

Planta Min ohne Phosphat, Nitrat Zusatz:
Geben Deine Teststreifen Nitrat und Phosphatwert?
(Sind zwar nicht so genau aber man hat hoffentlich eine grobe Hausnummer)
Infos zu Besatzstärke und Fütterung wären diesbezüglich auch aufschlussreich.

Foto:
Vielleicht eine Aufnahme vom ganzen Becken damit man sich einen Eindruck von der Gesamtmasse der Pflanzen verschaffen kann?

Bodengrund:
Ich welchem Bodengrund steckt die Echinodorus?

Sorry dass ich Dich so löchern muss :-)
Aber je mehr Infos da sind desto größer ist die Möglichkeit eine passende Lösung zu finden.

LG
Thomas

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Re: Schwertpflanzenblätter werden durchsichtig

 Gepostet von tim, 12.09.15, 12:16

Hallo,

mach mal bitte ein Bild.

Gruß

_________________
Die Antwort ist 42. Die Frage muss noch formuliert werden.


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Re: Schwertpflanzenblätter werden durchsichtig

 Gepostet von Dragon1710, 12.09.15, 12:58

Hi,
Bild ist gemacht, kann es aber erst heute Abend einstellen, da ich gleich weg muss. Wollte nur einmal krz vorbeischauen.

Bodengrund:
Feinkörniger Kies, eigentlich würde ich für mich fasst Sand sagen, aber es ist der feinkörnigste Kies den ich gefunden habe und der so deklariert war.

Zur Wasseranalyse: Ihr meint also den oder das Ding von dem wir(unser Haushalt) das Wasser erhält?

Rötlich/braune Ablagerungen: nein
Aber manchmal wie ein weißer.. ja fusselteppich, weiß/braun... Bzw jetzt seit 2 Wochen gar nicht mehr, davor ..joa.. knapp 4-6 Wochen.

Enteflottbewuchs/Wasserlinsen: Es gab eine Zeit wo diese Pflanze sehr stark war und viel Licht genommen hatte, ja , aber ich habe regelmäßig abgefischt und mein Sauserstoffblubberding ist ja nicht weit von E. Bleherii weg und hat die Wasserlinsen bis auf 1 Woche immer gut weg gehalten.

Teststreifen:
Nitrat ja, Phosphat nein

Besatz:
1x br. Antennenwels männlich
4x Pandapanzerwelse
7x Platy
6x Guppy
10x Molly

+div. Jungfische für Abgabe, unter 1cm, kommen wenn ich sie auseinander halten kann in andere Becken.
VG

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Re: Schwertpflanzenblätter werden durchsichtig

 Gepostet von Johannes.Busch, 12.09.15, 14:32

Hallo Dragon1710,

was ist denn dein "Sauserstoffblubberding"?? Führst du laufend Raumluft in das Wasser?

Viel mehr interessiert mich aber etwas anderes: Du schreibst ja über verschiedene Pflanzen. Probleme schilderst du aber nur mit der Echinodours. Stimmt das? Das ist natürlich wichtig, denn Nährstoffmangel macht sich wohl kaum nur bei einer Standardpflanze bemerkbar.

Schau doch mal nach, von welchem Wasserwerk ihr euer Wasser bekommt. Vermutlich findest du die dann auch im Internet. Gesucht ist die Tabelle mit den Wasserwerten. Du mußt die nicht abschreiben, ein Link reicht.

Gruß
Johannes


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Re: Schwertpflanzenblätter werden durchsichtig

 Gepostet von 4sindgenug, 12.09.15, 20:33

Dann stecke ich jetzt auch mal mein Würstchen in den Senf.

Fange mal an mit den Leuchtstoffröhren.
Du schreibst 15 W 827... bei der 827 bedeutet die 8 die Bauart, die 27 gibt Aufschluss über die Farbtemperatur des Lichtes von 2700K. Das ist sehr gelbes, warmes Licht, was für das Pflanzenwachstum und die Photosynthese nicht optimal ist. Darüber hinaus findet man eine solche Angabe nie auf Leuchtmitteln aus der Aquaristik. Die Röhren sind Standards aus dem Baumarkt, was generell nicht schlimm ist, aber für die Pflanzen wäre die Kombination aus einer 840 und einer 865 wahrscheinlich besser (Farbtemperatur 4000K und 6500K).

Deinen Blubberbläschenpuster schaltest du besser ab.
Der hält dir zwar die Wasserlinsen und Muschelblumen in dem Bereich etwas weg, aber er sorgt leider auch dafür, dass CO2 aus dem Wasser ausgetrieben wird. CO2 brauchen die Pflanzen aber auch zum Wachsen. Möglicherweise ist das der Hauptmangel.
Wie Johannes schon gesagt hat, wird der Mangel nicht nur bei der einen Pflanze auftreten, aber bei der Echi sieht man das natürlich am schnellsten, weil die eh schon zarten Blätter dann schnell durchscheinend werden.

Also abgesehen von der Beantwortung der Fragen die dir schon gestellt wurden, solltest du den Luftsprudler ausschalten, und vielleicht mal 10,- investieren und im Baumarkt 2 andere Röhren wie oben angegeben beschaffen.

Mehr Licht und mehr CO2 sollten dem Pflanzenwuchs gut tun.
Ohne das nutzt nämlich auch der Dünger nicht viel. Er wird dann von den Pflanzen gar nicht aufgenommen.

Mir fällt aber gerade noch etwas anderes ein!

Hast du eine Moorkien- oder Mangrovenwurzel im Aquarium? Der Antennenwels braucht Pflanzenfasern zur Verdauung. Wenn du keine Wurzel drin hast kann es sein, dass der Antennenwels deine Echinodorus abrubbelt.


Beste Grüße
Tom

Edit:
Ein paar Lebendgebärende weniger wären in deinem AQ sicher nicht schädlich, aber das ist ne andere Geschichte und hat wenig mit deinen Pflanzen zu tun.

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Zuletzt geändert von 4sindgenug (12.09.15, 20:48)

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Re: Schwertpflanzenblätter werden durchsichtig

 Gepostet von Johannes.Busch, 12.09.15, 20:52

Hallo Tom,

nun bringt ihn doch nicht noch weiter durcheinander!

4sindgenug schrieb am 12.09.15, 20:33:

Fange mal an mit den Leuchtstoffröhren.
(...)
Deinen Blubberbläschenpuster schaltest du besser ab.
(...)

Also abgesehen von der Beantwortung der Fragen die dir schon gestellt wurden, solltest du den Luftsprudler ausschalten, und vielleicht mal 10,- investieren und im Baumarkt 2 andere Röhren wie oben angegeben beschaffen.



Ich halte das gar nicht für ratsam, mehrere Parameter auf einmal zu ändern. So erfährt man doch nie, was welche Wirkung hatte! Immer langsam, eins nach dem anderen, mit genug Zeit zum Beobachten dazwischen.


Edit:
Ein paar Lebendgebärende weniger wären in deinem AQ sicher nicht schädlich, aber das ist ne andere Geschichte und hat wenig mit deinen Pflanzen zu tun.



Gleich noch einen oben drauf? Weniger Fische = weniger Ausscheidungen = andere Wasserbelastung. Weniger Fische = weniger CO2-Produktion = anderen pH-Wert. Das ist für viel zu viel Action. Eines nach dem anderen...

Sein Becken ist doch nicht in ernster Gefahr! Er hat doch bloß Probleme mit dem Wachstum einer (!) Pflanze.

Gruß
Johannes

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Re: Schwertpflanzenblätter werden durchsichtig

 Gepostet von 4sindgenug, 12.09.15, 21:19

Hi Johannes,

grundsätzlich bin ich genau wie du der Meinung nicht zu viel auf einmal zu ändern. Aber bis jetzt wurden ja nur Fragen gestellt. Ich habe vorgeschlagen 2 Dinge zu ändern, die an der gleichen Stelle ansetzten, nämlich die Photosynthese begünstigen.
In einem "normal besetzten und bepflanzten" Aquarium ist ein Luftsprudler das unnötigste überhaupt, kann also grundsätzlich weg.
Vernünftiges Licht ist eine Grundvoraussetzung für Pflanzenwachstum, also sicher kein Fehler.

Solange es an dieser Grundvoraussetzung fehlt oder mangelt, braucht man sich über Sinn und Art von Düngung gar keine Gedanken zu machen.

Das mit den Fischen bitte ich als langfristige Empfehlung zu verstehen.

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Zuletzt geändert von 4sindgenug (12.09.15, 21:23)

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Re: Schwertpflanzenblätter werden durchsichtig

 Gepostet von Dragon1710, 12.09.15, 22:05

So Leute, jetzt mal langsam.
Ich habe eine Frage gestellt und lande gefühlt bei einem Weltuntergang in meinem Becken.

Bild ganz unten!

Link Wasserwerk:
[link]

Mein lütter Luftsprudler ist total cool, seitdem sind meine Fische viel munterer als vorher. Ja ich habe brav regelmäßig gewechselt und sie sind auch munter unterwegs, aber seitdem noch viel besser drauf als vorher... Wenn er nachweislich schädlich wäre, würde ich ihn raus nehmen klar. Soll ich das also wieder für einige Wochen ausprobieren und ihn rausnehmen? Wenn sich nichts verändert kann ich ihn ja eigentlich drinnen lassen...Sprich er wäre nicht das Problem.

"Die Röhren sind Standards aus dem Baumarkt, was generell nicht schlimm ist, aber für die Pflanzen wäre die Kombination aus einer 840 und einer 865 wahrscheinlich besser (Farbtemperatur 4000K und 6500K)."
-> Ja das dachte ich eben aucch , dass es ja nicht schlimm ist und im 60Liter Becken funktioniert es ja auch alles bestens. Also da dann doch mal an andere Lampen denken? Notiert. :)

Nene, der Antennenwels ist happy. Der rührt absolut keine meiner Pflanzen an. Hat alles was er braucht..

Andere Pflanzen: Mag sein jetzt wo du es sagst.. die eine Pflanze ist manchmal löchrig, aber die mögen auch einige Schnecken sehr gerne, nein keine Plage, aber sie sind eben da und ich mag sie nicht raussammeln und vertrocknen lassen. Ja ich kürze sie ein, aber sammel sie nicht in einer Tüte, wie viele das wohl gerne tun...

Weniger Fische:
Noch weniger? Es ist ja kein Dauerbesatz.
VG

So Bild, ich hoffe man sieht was:
Bild

EDIT: meixon (Bild nun sichtbar)

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Zuletzt geändert von meixon (13.09.15, 12:19)

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Re: Schwertpflanzenblätter werden durchsichtig

 Gepostet von Dragon1710, 12.09.15, 22:15

ps. Ich führe keine Raumluft in das Becken ein, um Johannes zuu beantworten.vg

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Re: Schwertpflanzenblätter werden durchsichtig

 Gepostet von 4sindgenug, 12.09.15, 22:36

Erstmal keine Panik!!
Hier redet keiner von Chaos oder Weltuntergang.

Keine Raumluft?
Doch, tust du.
Die Pumpe saugt Raumluft an und pumpt sie mit Druck durch den Ausströmer.

Einen Luftsprudler setzt man dann ein, wenn im Aquarium Sauerstoffmangel herrscht. Wenn aber genug Pflanzen drin sind und ausreichend Licht vorhanden, produzieren die Pflanzen genug Sauerstoff für die Fische.

Lass den Sprudler ruhig drin, schalte nur die Membranpumpe ab.
Du kannst ja dann je nach Auswirkung selbst entscheiden ob du wieder einschaltest oder nicht.

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Zuletzt geändert von 4sindgenug (12.09.15, 22:37)

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Re: Schwertpflanzenblätter werden durchsichtig

 Gepostet von Dragon1710, 13.09.15, 10:59

Hallo,
ne tue ich nicht.
Das ist keine Pumpe. Das ist ein kleiner Ball den ich morgens mit seinem Stecker in die Steckdose packe und abends wieder rausziehe... Der vibriert wie eine ähm Beispiel: "Brausetablette" welche sich in einem Wasserglas auflöst. Also vom Funktion her... Ich habe da keine Pumpe und habe bei dem Sprudler auch keine Membranpumpe....
:)

Ihr hattet wie mir einfiel ja noch Fragen zur Fütterung:
Ich füttere einmal täglich Flockenfutter, so viel meine Fischis in wenigen Minuten verputzen können.
Alle paar Tage kommt noch eine Welstablette dazu, welche ich an der Scheibe fest haften kann und 1-3x Woche taue ich gefrostete Mückenlarven(rot,weiß oderschwarz), Artemia, oder Ähnliches auf.
Probiert habe ich auch mal Karotten, Gurken und Saltblätter, welche aber nur von Schnecken angegangen wurden. Vor allem Gurkenscheibchen standen sehr hoch im Kurs. Ansonsten sind meine Fische da kaum Fans von.
Habe hier jetzt neulich gelesen, das vorher abbrühen, mehrfach sonst auch möglich ist und dann eben mit einem Schaschlikspieß in den Boden stecken.

Zu meinem aktuellen Düngemittel(n ) :

Ich habe ja Plantamin , welches ich alle 4 Wochen beigebe.
Drinnen sein soll:Eisen, Kalium, Mangan "und weitere essentielle Spurenelemente". Phosphat und Nitratfrei.

Dann habe ich noch etwas Unbenutztes bei mir liegen, weil ich schon gelesen hate wg CO2 Düngung bin ich bei CO2-Tabs plus von sera gelandet, welche ich mich aber nicht zu benutzen traue, da steht Nichts über die Dosierung und ich habe hier und da gelesen, dass es in der falschen Konzentration für Fische tödlich ist. Sie ersticken genau genommen, wg dem vielen CO2.
Nun steht auf der Verpackung auch irgendwas mit Diffusionsreaktor und auch keinerlei Dauer wie oft oder so...
Ich hoffe ich mamche nichts falsch, wenn ich diese Tabs nicht benutze?

Ansonsten habe ich jetzt nochmal gründlich über alles nachgedacht. Ein paar jüngere Blätter von E. Bleherae sind grün geblieben, ja etwas löchirg, aber nicht so dramatisch wie siehe im Beitrag gestern Abend auf dem Bild.
Ich möchte für mich erstmal einen Universaldüngerwechsel anstreben , sowie der Pflanze mehr Licht zu kommen lassen. Im Beisein dessen mache ich mir Gedanken um eine andere Lampen"art".
Die Menge an Fischen ändert sich wie gesagt wenn die Jungfische soweit erkennbare Geschlechter haben, schaue ich welche ich abgebe und welche nicht, sprich ich mische ab und an munter durch, um auch massive Inzucht zu vermeiden.
Den Sprudler würde ich gerne drinnen lassen. Ich könne den gebrauch sicher minimieren, okay... aber lassen würde ich ihn schon ganz gerne.

Alles in Allem seid ihr hier immer sehr hilfsbereit, manchmal habe ich das Gefühl vom Regen in die Traufe zu geraten, aber ihr seid alle wertvoll (Wissenschätze).
VG

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Re: Schwertpflanzenblätter werden durchsichtig

 Gepostet von Johannes.Busch, 13.09.15, 11:52


Moin Dragon1710,



Link Wasserwerk:
[link]



Das sieht alles eher unverdächtig aus.


So Bild, ich hoffe man sieht was:
[IMG][link]



Fast richtig und doch daneben... Der Editor hier kann es nicht ab, wenn man "IMG" schreibt. Er besteht auf "img". Bescheuert, aber nicht meine Schuld...

Das Bild ist gut! Die Metadaten zeigen gute Kenntnisse. Bloß das Problem sehe ich da nicht so ganz. Es ist ein Echinodorus-Blatt, das am Ende faserig wird und etwas Algenbefall aufweist. Auch kein Problem, solange das nicht überhand nimmt.

Das kann ganz einfach der normale Prozeß sein (Entstehen-Leben-Absterben). Schneide doch einfach einmal alle faulig werdenen Blätter weg und schaue, wie die nachwachsenden Blätter aussehen. Ansonsten ist Toms Vorschlag mit anderen Lampen hilfreich.

Gruß
Johannes

PS: Dein Sprudler macht mich langsam neugierig. Wie heißt denn das Teil?

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Re: Schwertpflanzenblätter werden durchsichtig

 Gepostet von Dragon1710, 13.09.15, 18:54

Okay, auch notiert... Dankeschön.vg

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Re: Schwertpflanzenblätter werden durchsichtig

 Gepostet von neomot, 13.09.15, 20:47

Hi Dragon,

die Ausgangswerte, also das Leitungswasser, sind wie Johannes schon schrieb, was Eisen und Spurenelemente angeht ok.
Einzig Mangan scheint mir etwas niedrig, aber ich hab grade keine Referenzdaten im Kopf weswegen ich das nicht definitiv sagen kann.

Zusammen mit Deinem Plantamin würde ich, abhängig von der Gesamtpflanzenmasse, mal davon ausgehen dass Mikronährstoffe in ausreichender Menge vorhanden sind.

Nach Deiner Schilderung von Besatz und Fütterung gehe ich auch davon aus das Nitrat und Phosphat ausreichend vorhanden sein sollten.

Die Echinodorus zeigt auch nicht die typische Blässe eines Eisenmangels und auch die Bartalgen an den geschädigten Blatträndern lassen nicht unbedingt den Eindruck eines Eisenmangels aufkommen.

Also wie Tom schrieb, etwas mehr Licht und wie Johannes schrieb die betroffenen Blätter mal wegschneiden und schauen was nach kommt.

Einzig von einem Universaldünger möchte ich Dir abraten.

Es ist sehr schwierig mit einem Dünger der sowohl Makro als auch Mikronährstoffe in einem festen Verhältnis zueinander mitbringt gezielt zu düngen, bzw. Mangelerscheinungen vorzubeugen.

Ein reiner NPK Dünger nach Bedarf dosiert und ein zusätlicher Mikrodünger sind da meiner Meinung nach wesentlich besser geeignet um ein gutes Verhältnis von Nährstoffen zu erreichen.
Ist zwar etwas aufwendiger, zumindest bis der tatsächliche Düngebedarf mal ermittelt ist. Aber es lohnt sich meist. ;-)

Wenn Du Interesse an dem Thema hast kann man da gerne etwas mehr in die Tiefe gehen.

LG
Thomas





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Re: Schwertpflanzenblätter werden durchsichtig

 Gepostet von 4sindgenug, 13.09.15, 20:52

Dieser Ball, den du in die Steckdose steckst und der dann brummt, ist eine Membranpumpe!
Es gibt kein elektrisches Kleingerät, welches Luft erzeugt.
Aber aus dem Sprudelstein im Wasser kommt Luft raus. Die Verbindung zwischen dem Sprudelstein und dem "Ball" den du in die Steckdose steckst, ist ein dünner Schlauch. Und irgendwo in diesem "Ball" ist noch ein kleines Loch wo Luft rein kann.
Innen im "Ball" ist eine Spule wo der Strom durchgeht. In der Spule befindet sich ein Schwinganker, der sich durch die Wechselspannung mit 50 Hertz hin und herbewegt und dabei die Pumpenmembran bewegt. Das kannst du dir vorstellen wie einen winzig kleinen Blasebalg. Der saugt irgendwoher Luft an, und drückt die dann durch den Schlauch ins Wasser.

Wie gesagt...abschalten reicht. Lass den Sprudelstein ruhig im Wasser. Und wenn du ihn eh nur Teilzeit in Betrieb hast, dann am besten Nachts, wenn dich das Geräusch nicht stört.
Nachts produzieren die Pflanzen keinen Sauerstoff.
Du gleichst also damit ein bisschen aus.

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Re: Schwertpflanzenblätter werden durchsichtig

 Gepostet von Wasserfisch, 16.09.15, 07:13

neomot schrieb am 12.09.15, 07:06:
Rich Du wirst nicht geschlachtet.
Aber nur weil Du den Bonus:
Einzige Antwort in 24 Stunden verdient hast :wink: :lol: :lol:


:lol:
Die Firma dankt.
Ich war halt wie der Ersthelfer, der beim Autounfall hilft.
Inzwischen sind die Notärzte vor Ort :nurse:

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Gruß, Rich


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Re: Schwertpflanzenblätter werden durchsichtig

 Gepostet von Eri, 16.09.15, 20:14

Hallo!

Nun will ich auch mal meinen Senf dazugeben.

1. Die Leuchtstoffröhre ist für die meisten Aquarienpflanzen völlig in Ordnung. Ich habe sie auch, meine Pflanzen wachsen bekanntlich bei diesem Licht bestens. (wer's nicht glaubt, kann ja mal meine Aquarien anschauen...)
Allerdings: Bei Wassertiefen unter 45cm (gemessen von Wasseroberfläche bis Bodengrund) wirds unten doch arg düster. Da hilft dann keine andere Leuchtstoffröhre, sondern nur andere Beleuchtung oder angepasste Pflanzen.

2. Prinzipiell brauchen Echinodorus etwas für ihre Wurzeln. Am besten Lehm oder Ton, am besten vor der Einrichtung dünn auf den Boden geschmiert und dann den Kies drauf. Da das nun nicht mehr geht, muss man mit Düngekugeln arbeiten, die man im Wurzelbereich in den Boden vergräbt.

3. Wenn ich das eine Foto von dem angefressenen Blatt richtig deute, ist das Problem nicht ein allgemeines Blaßwerden, sondern Lochfraß. Das stehengebliebene Gewebe sieht knackig dunkelgrün aus. Schnecken (die üblichen kleinen) tun das nicht. Das wird wohl doch der Antennenwels in einer nächtlichen Aktion gewesen sein. Gegenmaßnahme: Wenn es keine Welstablette gibt (du schreibst, du gibst nur alle paar Tage eine) muss er alternativ Grünzeug haben. Auch ich empfehle ein Gemüseschaschlik. Abends reintun, morgens wieder raus. Solange probieren, bis du weißt, was er mag, und wieviel er dann davon braucht. Fang mit einem Salatblatt an (Bio!), erst roh mehrmals durchstochen, wenn er da nicht drangeht, überbrühe mal eins (da gehen dann bestimmt auch die Lebendgebärenden dran). Dann arbeite dich durch die Gemüsepalette durch, immer kleine Mengen, hauchdünne Scheiben, das meiste wird nur überbrüht genommen. Gute Kandidaten sind auch: Kohlrabiblätter, Kohlrabischeiben, Zucchinischeiben, Kürbis, Süßkartoffel, Löwenzahn, Sellerie...

Hast du Herbstlaub im Becken? Hast du Holz im Becken? Holz ist Minimum für holzraspelnde Welse.

4. Der Sprudelstein: ist nur nachts sinnvoll, wenn überhaupt. Ob er nötig ist, kannst du leicht rausfinden: Schalte ihn mal eine Nacht ab, und beobachte deine Platies/Guppies/Mollies kurz nach dem Einschalten des Lichtes am nächsten Morgen. Sind sie ganz normal überall im Becken unterwegs, ist er überflüssig. Hängen sie alle unter der Wasseroberfläche, dann hast du ihn nötig. Dann solltest du allerdings besser ein paar Fische aus dem Becken umsiedeln...

Übrigens: Falls dich das Thema Pflanzen und Düngen interessiert, lies doch mal meinen Artikel [link] zum Thema. Findest du übrigens in der Kopfzeile "Artikel" anklicken dann bis "Pflanzen" skrollen, ist immer noch der vorderste.

Gruß

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Eri

Aquarien: Überhängendes Ufer [link]
Minidschungel [link]

Habe immer Pflanzen abzugeben, einfach nachfragen!


Zuletzt geändert von Eri (16.09.15, 20:15)

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Re: Schwertpflanzenblätter werden durchsichtig

 Gepostet von lil_Phil, 22.09.15, 21:25

Die Echinodorus zeigt auch nicht die typische Blässe eines Eisenmangels und auch die Bartalgen an den geschädigten Blatträndern lassen nicht unbedingt den Eindruck eines Eisenmangels aufkommen.



DAs sehe ich auch so..bevor wegen Eisen oder Nitratmangel ein Echinidorus Blatt abstirbt/sich auflöst wird es komplett gelb bis weiss und köst sich faserig von vorne her auf.

Hier ist etwas anderes im Busch. Der Luftsprudler ist aber in der Tat HÖCHSTENS nachts sinnvoll...normalerweise aber kontraproduktiv.

Eigentlich empfinde ich die Echinodorus allgemein als Pflanzengattung kaum zu töten. Deswegen wundert es mich das du so Probleme hast.

Wenn du aber ausreichend Fütterst und nciht nur alle 2-3 Tage wenig dann solltest du genug Stickstoff in einem schwach beleuchteten Becken haben...dann meine Tipp unten ignorieren.

Ich hab neulich einen neuen Dünger in die Hände bekommen. Und zwar den "NPK-Booster" von Dennerle. Ich hab gefeiert!! Endlich ein Dünger den man im Zooladen bekommt der alle MAkronährstoffe im halbwegs korrekten Verhältniss beinhaltet!! Bisher gab es nämlich keine Dünger mit Stickstoff Komponente! Ausser auf spezial Aquascaper Seiten.

Wenn du mein Algenthread sieht..[link] den Dünger nutze ich auch dort. Inzwischen hab ich die erste Flasche durch. Bin recht zufrieden. Einziger Wehrmutstropfen er kommt mich teurer als mein früherer von Aquarebell. Dafür gibts den im Laden um die Ecke.

Aber aufgrund der Verfügbarkeit Empfehlung! Falls du ihn ausprobieren möchtest, fang mit einer geringen Dosierung an, ein viertel oder halb soviel wie angegeben. Und steigere dich gaaanz langsam über die nächsten 2 Wochen.

Im Zweifel schadet etwas weniger nicht! Nach spätestens 2 Wochen solltest du eine Reaktion deines Aq´s bemerken, sprich Pflanzen wachsen deutlich gesünder, schneller, alte Blätter leben länger.

So zumindest die Theorie. Genug Licht und CO2 natürlich vorausgesetzt. Aber bei dunkleren Aquarien läuft einafch alles langsamer ab, deswegen sparsamer düngen und an optimale dosis über Wochen rantasten. Wenn du vermehrt Algen bekommst ware s zuviel.

Achtung!! Eisen ist bei diesm Dünger nicht enthalten und muss seperat gegeben werden!!

_________________
LG Phil


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Zuletzt geändert von lil_Phil (22.09.15, 21:28)

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Re: Schwertpflanzenblätter werden durchsichtig

 Gepostet von neomot, 23.09.15, 06:09

Der NPK Booster ist in der Tat klasse.
Ich nutze den schon lange in Kombination mit EasyLife Profito und fahre mit der Kombi sehr gut.

_________________
Leben und Leben lassen
(Peru, Schwarzwasser 0utdated) [link]
Update 10.10.2013
Rio Tahuayo (Vorstellung folgt)


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Re: Schwertpflanzenblätter werden durchsichtig

 Gepostet von lil_Phil, 23.09.15, 13:23

Ja..Profito wäre dann eben die Fe Quelle..gibt glaub aber auch etwas K hinzu. Was aber mit dem Booster passen sollte (wo ja etwas weniger K drin ist) da N zu K ja nor. etwa 1:1 gegeben wird.

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LG Phil


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Re: Schwertpflanzenblätter werden durchsichtig

 Gepostet von Dragon1710, 24.09.15, 14:42

Hi, so arbeite mich dann mal durch. JA, ich habe tatsächlich alles gelesen:)

@neomot:
"NPK Dünger nach Bedarf dosiert und ein zusätlicher Mikrodünger"
-> NPKDünger? Was ist das und was wäre zb ein Mikrodünger? Also unter welcher Firma, wo man sich das ansehen kann?


@4sindgenug:
"Wie gesagt...abschalten reicht. Lass den Sprudelstein ruhig im Wasser. Und wenn du ihn eh nur Teilzeit in Betrieb hast, dann am besten Nachts, wenn dich das Geräusch nicht stört.
Nachts produzieren die Pflanzen keinen Sauerstoff.
Du gleichst also damit ein bisschen aus."

-> Das Geräusch kann mich gar nicht stören, da ich in dem Raum eben nur die Aquarien habe und nicht aktiv ständig lebe, wie zum Fernsehgucken... Noch nicht ;) Wird aber noch kommen, daher danke für den Tipp, ist notiert.


@Eri:
"muss man mit Düngekugeln arbeiten, die man im Wurzelbereich in den Boden vergräbt."

-> Ja an Düngekugeln hatte ich auch schon gedacht, aber welche kann man da nehmen? Ich habe nie Düngekugeln gezielt verwendet, einmal habe ich von nem bekannten Aquaristiker, jetzt Ex Aquaristiker ne Kugel geschenkt bekommen, ich glaube die war für Eisen... aber das ist auch eqig her, da hatte ich Echinodorus noch gar nicht in Erwägung ziehen können.

"Antennenwels"
-> Okay, an seinen nächtlichen Zeitvertreib habe ich nicht gedacht. Es ist ein Männchen und ich muss sagen mit den Weibchen zu vor gab es da keine Probleme... Soll ich dann vielleicht jeden Abend Tabs reinwerfen? Abgesehen natürlich von den gebrühten Sachen. Probiere ich gleich heute Abend aus. ;)

"Hängen sie alle unter der Wasseroberfläche, dann hast du ihn nötig."
-> Genau deswegen ist der Stein reingekommen. Also der Sprudler..
Ich habe ne Zeit lang richtig Probleme mit den Fischen gehabt... Wasserwechsel, paar Tage später hingen sie unter der Wasseroberfläche... Seit ich den Sprudler drinnen habe und auch benutze(nicht 24 STunden /Tag), geht es den Fischlis richtig gut. Ich habe dort seit 3 Monaten absolut keine Probleme, abgesehen von zu vielen Männchen im Nachwuchs... Sonst gehts denen echt prima, ja klar, es werden ja wieder weniger...

@lil Phil:
"Deswegen wundert es mich das du so Probleme hast.
Im Zweifel schadet etwas weniger nicht!"

-> Ich habe immer weniger Düner gegeben, als das was empfohlen wurde, um auch ggf die Fische nicht zu vergiften.
Ja wundert mich auch, das ist auch noch gar nicht so lange der Fall.. Ich sage jetzt mal grob gesagt Mitte des Sommers... Also Juni/Juli war noch gut und dann ist mir das allmählich aufgefallen....

Habe nach dem ich reichlich mit sämtlichen Dingen überschüttet wurde ;), mich bei easy life mal umgesehen.
Bin bei einem Dünger(flüssig) profito gelandet (Professional Plant Fertilizer)...
Wäre der auch ne Wahl?
Wie gesagt es bringt mich etwas durcheinander.... VG

_________________
Eine meiner Lieblingsredewendungen(Metapher)
"Nur tote Fische schwimmen mit dem Strom."

Guppy ist nicht gleich Guppy, meine sind laut allen Aquaristikern denen ich bislang begegnete schon 3 mal gestorben, denn die meisten werden 4 Jahre alt.


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