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Kümmerwuchs trotz guter Bedingungen

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Kümmerwuchs trotz guter Bedingungen

 Gepostet von man, 09.09.14, 19:29

Hallo,

Ich versuche schon seit einiger Zeit meine Wasserpflanzen zum Wachsen zu bringen. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, warum die sich so strikt weigern.
Also, im Becken sind
brasilianischer Wassernabel,
Helanthium tenellum,
Echinodorus bleheri und
Heteranthera zosterifolia

Das 200 Liter-Becken wird von zwei 54W T5 Leuchten beleuchtet, Amazon Day mit 6000K und Osram 830, 3000K. Beide etwa ein Jahr alt.
Tägliche Zugabe von entweder Dennerle dailyNPK oder JBL ferropol24. Den NPK-Dünger hatte ich mir zugelegt, weil ich dachte es liege ein Nitratmangel vor. Mittlerweile(seit etwa 2 Wochen) ist Nitrat von ursprüngl. 0mg/l auf etwa 3 gestiegen. Eine Besserung konnte ich dadurch nicht feststellen.

GH: ~3
KH: 3
pH: 7,4
T: ~26°C

Es ist direkt so, dass ich bis auf E. bleheri keinen Zuwachs feststellen konnte, eher Verkleinerung der Bestände. E. bleheri bringt wenigstens regelmäßig neue Blätter hervor, auch wenn die klein sind.
Bei Bedarf kann ich auch Bilder zu den Pflanzen hochladen. Es ist eine ziemlich schwierige Sache. Vielleicht kann ja trotzdem jmd damit etwas anfangen.

Immanuel

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Re: Kümmerwuchs trotz guter Bedingungen

 Gepostet von Zodde04, 09.09.14, 20:08

Gönn deinen Pflanzen C02 und Du wirst sehr viel Freude haben .

MfG zodde04

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Re: Kümmerwuchs trotz guter Bedingungen

 Gepostet von man, 09.09.14, 21:26

ich bin mir nicht sicher, ob das funktioniert. Eine Wassernabel-Pflanze halte ich flutend, trotzdem ist ihr größtes Blatt im Durchschnitt unter 1cm. Versuchen könnte ich es nocheinmal mit CO2 aus Hefegärung. So konnte ich zwar schonmal dafür sorgen, dass die H. Tenellum perlen, gewachsen ist aber trotzdem nichts ernstzunehmendes. Zu der Zeit konnte ich aber auch noch kein Nitrat nachweisen. Einen Versuch ist es Wert.

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Re: Kümmerwuchs trotz guter Bedingungen

 Gepostet von Zodde04, 09.09.14, 21:40

Habe auch den Brasil. Wassernabel im Becken . Bei mir sind die ausgewachsenen Blätter zwischen 3 und 5 cm . Hatte vor vielen Jahren die gleichen Probleme gehabt , war aber dem CO2 sehr naiv gegenüber eingestellt . Habe mir dann eine CO2 Anlage mit einem ordentlichen Ausströmer gekauft und es war Wahnsinn wie die Pflanzen gewachsen sind . Als ich dann noch meinen Dünger auf Easy Life Profito umgestellt habe kam ich fast mit dem Gärtnern nicht mehr hinterher . Aber ich Wechsel jedes Jahr meine Röhren .
Viel Spass beim testen , Du wirst es nicht bereuen .

MfG zodde04

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Re: Kümmerwuchs trotz guter Bedingungen

 Gepostet von Conny 13, 09.09.14, 21:46

HaLLo Immanuel,

versuch es doch mal mit Easy Carbo: [link]

Link dient nur als Bsp. vielleicht noch irgendwo ander günstiger.

Wir haben damit auch sehr gute Erfahrungen gemacht. Alles wächst und gedeiht.

Vielleicht auch aus dieser Serie Dünger benutzen.

Dann müsste sich die CO2 Ablage erledigt haben.
Einen Versuch wärs schon wert.

Dosierung nach Anweisung später reicht auch die Hälfte meiner Meinung nach.

Viel Glück

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Re: Kümmerwuchs trotz guter Bedingungen

 Gepostet von neomot, 10.09.14, 06:04

Hi man,

mit CO2 alleine wirst Du das nicht richten. 3mg/l No3 sind viel zu wenig für ein kräftiges Pflanzenwachstum.
Neben Kalium und Phosphat ist Nitrat einer der Hauptnährstoffe den die Pflanzen benötigen.
Die niedrige Härte lässt auch vermuten das nicht so viele Mikronährstoffe vorhanden sind.

Hau mal noch paar Infos zum Besatz raus und vielleicht ein aktuelles Bild vom Becken.
Info Über Wasserwechsel und eine Wasseranalyse Deines Versorgers (findest Du auf dessen Homepage) wären auch hilfreich.
Dann könnte man eher abschätzen wo es hängt.

LG
Thomas

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Update 10.10.2013
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Re: Kümmerwuchs trotz guter Bedingungen

 Gepostet von Eri, 11.09.14, 11:05

Hallo man!

Auch von mir wirst du ähnliches hören. 3mg/L Nitrat ist schon Nitratmangel. Mehr CO² macht den Nitratmangel nur noch extremer, da das bißchen Nitrat, das nachts gebildet wird, noch schneller verbraucht ist.

Lies mal hier: [link] .

Außerdem gilt für die Echinodoren (wie für alle Rosettenpflanzen) , daß sie sich vorwiegend aus dem Boden versorgen. Sehr gut hilft ihnen Lehm oder Ton im Boden, der dient dann als Zwischenspeicher für Nährstoffe. Ideal in deinem Fall sind Düngekugeln, die man nachträglich im Wurzelbereich in den Boden drückt. Kann man kaufen oder selber basteln. (zB [link] )

Gruß

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Eri

Aquarien: Überhängendes Ufer [link]
Minidschungel [link]

Habe immer Pflanzen abzugeben, einfach nachfragen!


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Re: Kümmerwuchs trotz guter Bedingungen

 Gepostet von Johannes.Busch, 11.09.14, 11:35

Conny 13 schrieb am 09.09.14, 21:46:
HaLLo Immanuel,

versuch es doch mal mit Easy Carbo: [link]

Link dient nur als Bsp. vielleicht noch irgendwo ander günstiger.

Wir haben damit auch sehr gute Erfahrungen gemacht. Alles wächst und gedeiht.



Moin Conny,

also mir leuchtet das nicht so recht ein. Dem Easy Carbo werden ja häufiger halbe Wunder gesagt, bloß wieso eigentlich?

Easy Carbo führt dem Wasser ja kein CO2 zu, sondern nur Kohlenstoff (also C ohne O2). Wie sollen Pflanzen das eigentlich aufnehmen?

Zu diesem Theam gibt es einen sehr langen und ausführlichen Artikel unter [link]

Bevor hier irgendwelche immer richtigen und deshalb nie konkret hilfreichen Vorschläge gemacht werden, sollte der Threadersteller einmal die Situation möglichst exakt darstellen.

Dann sehen wir (vielleicht) klarer.

Beste Grüße
Johannes


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Re: Kümmerwuchs trotz guter Bedingungen

 Gepostet von Radon96, 11.09.14, 13:02

Mal ne (WICHTIGE) Frage:

Ich glaube zwar nicht, dass es Verwechselt wurde, aber die sehr genaue Angabe des Nitrat-Wertes macht mich etwas stutzig:

Beträgt der NitrATwert 3mg/l oder der NitrITwert 3mg/l???

Ersteres kann ich mir kaum vorstellen, da die Abstufung der meisten Tests eine so genaue Bestimmung kaum zulässt (nur sowas wie 1-5mg/l). Wenn doch, dann hast du wohl einen sehr genauen Test.
Meinst du aber Nitrit dann hoffe ich es befinden sich keine Fische im Wasser...

Die anderen Werte:
-Licht: Zwar soll man so nach nem Jahr über neue Röhren nachdenken, aber da es 1. T5-Lampen sind, die etwas länger halten und das allein eigentlich nicht die Ursache sein sollte würde ich die erstmal so lassen.
-pH ist m. E. etwas erhöht.
-KH und GH sind relativ weit unten. Bevor du etwas an den (anderen) Werten 'rumspielst' erhöhe bitte beide über 4 sonst können sich die anderen Werte zu schnell viel zu sehr erhöhen oder verringern.
-Interessant wäre evtl. noch der Eisengehalt.
-Welcher Bodengrund?
-Und: Der Tierbesatz!

Zum CO2:
Fakt ist, dass die Pflanzen es brauchen und eine Düngung mit CO2 Sinn macht. Fakt ist auch, dass EasyCarbo wirkt. Trotzdem ist der Wirkstoff in EasyCarbo meines Ermessens sehr bedenklich (Krankenhausdesinfektionsmittel).
Mit dem blick auf den Preis fährst du mit einer günstigen CO2-Anlage auf Dauer gesehen am Billigsten. Empfehlen kann ich die von US-Aquaristik. Ab 79€ geht's los.

Viel mehr kann man aber momentan nicht sagen. Wie Johannes bereits äußert fehlen mehr Details. Alles andere ist Trübfischerei.

_________________
Endlich habe ich auch mal mein Aquarium online gestellt! Seht selbst:
[link]
Für Kommentare wäre ich dankbar!


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Re: Kümmerwuchs trotz guter Bedingungen

 Gepostet von Peter-Paul, 11.09.14, 16:45

Hallo,
zum Easy Carbo: Da hatten wir im Forum vor einem halben Jahr schon mal eine Diskussion: [link]
Da steht auch am Schluss, wie das CO2 daraus entsteht. Allerdings funktioniert der angegebene Link nicht mehr.
Zum Überprüfen, ob CO2-Mangel die Ursache für das schlechte Pflanzenwachstum ist, kann man ruhig mal eine Weile Easy Carbo in der vorgesehenen Dosierung verwenden, um zu sehen, was mit den Pflanzen passiert - die dürften sich wesentlich besser entwickeln. Auf die Dauer ist eine CO2-Anlage auf jeden Fall besser. Bei der Beleuchtung und der Düngung im Aquarium von Immanuel ist dieses Experiment aber eigentlich überflüssig, CO2 wird auf jeden Fall gebraucht.
MfG
Peter-Paul


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Re: Kümmerwuchs trotz guter Bedingungen

 Gepostet von man, 12.09.14, 20:57

Danke für die ganzen Tips!
(schön umfangreich und mit Links versehen, hat bestimmt gedauert :) )
Erstmal noch ein paar gewünschte Informationen:
Besatz: 8 Neonsalmler
4 Dreibindenpanzerwelse
1 Wabenschilderwels (halbwüchsig)
3 Karfunkelsalmler (gerne aufzustocken bei Angebot im Laden)
1 Spritzsalmlerweibchen, das Männchen ist bei der letzten Dunkelkur durch eine kleine Öffnung gesprungen (hat scheinbar einen Luftzug gespürt)
und 8 rote Neonsalmler

da durch meinen geringen Besatz kein nachweisbares Nitrat (vor NPK Tagesdüngung) entstanden ist, hab ich auch nur alle 1-2 Wochen ~10% des Wassers gewechselt.

Werte vom Wasserversorger: [link]
Da hier ein pH-Wert von 8,2 angegeben wird, wir aber einen von 7,3 im Leitungswasser haben bin ich mir nicht sicher ob die Werte aussagekräftig sind.

Bei Nitrat habe ich die Farbe der Lösung etwas mehr in Richtung Null von der gedachten mittleren Farbe zwischen 0 und 10 eingeordnet.

Bei der Eisenversorgung habe ich nach den Angaben der Hersteller der Tagesdünger gedüngt. Meistens war der Wert zwischen 0,02 und 0,05. Hier liese sich mit zusätzlichen spormia fe von Walther-Aquaristik aushelfen, welche ich zu Hause hab.
Bodengrund ist Quarzsand.

Die selbstgemachten Kugeln finde ich auch interessant, vorraussichtlich würde ich mich aber erstmal für sowas [link] entscheiden.
Ich möchte in den nächsten Tagen gerne ein paar Sachen umsetzen(KH, CO2, Nitrat-Tagesdüngung weiter fortsetzen) als nächstes (evtl. morgen oder ümorgen) möchte ich noch ein Bild hochladen. Bio-CO2 ist mitlerweile schon installiert(auf Bild noch inaktiv). Wie ihr vllt feststellen werdet sind einige der Pflanzen garnicht zu erkennen, weil sie so klein sind.
Vllt kann ich ja demnächst nach dem Bild auch noch ein Update senden :) ;)
Immanuel

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Re: Kümmerwuchs trotz guter Bedingungen

 Gepostet von man, 13.09.14, 17:26

(Die extreme Reflexion am Sand ist schon ein Stück übertrieben, liegt am iso der Kamera)
[link]
Das grün der Heteranthera zosterifolia sieht schonmal ganz annehmbar aus. Seit dem ich sie gekauft habe (vor ~ einem Monat) sind sie etwa 2 cm gewachsen. Oben links neben dem Wabenschilderwels am Holz ist das treibende Wassernabelexemplar. Ein paar Muschelblumen auf derOberfläche und vorne rechts die H. tenellum.

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Zuletzt geändert von man (14.09.14, 17:29)

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Re: Kümmerwuchs trotz guter Bedingungen

 Gepostet von neomot, 13.09.14, 18:38

Hi man,

also Licht scheint es ja mal genug zu haben ;-)
CO2 wird ja bald in Betreib gehen wie Du schreibst weswegen ich jetzt nochmal auf die Nährstoffe zurück komme.

Nitrat ist, wie bereits erwähnt, viel zu wenig für ein kräftiges Wachstum.

20-25mg/l dürfen es gerne schon sein.
Ich finde leider die genaue Zusammensetzung des Dennerle dailyNPK nicht weswegen ich nicht sagen kann in welcher Menge er Phosphat und Kalium mitbringt.

Ein Verhältnis von 25/1/5 (N/P/K) ist für viele Aquarien recht gut geeignet um für ein kräftiges Wachstum zu sorgen.
(ich schreibe ganz bewusst für "Viele" denn der genaue Nährstoffbedarf ist natürlich abhängig von der Art der Pflanzen, Beleuchtung ect.)
Dennoch ist dieses Verhältnis von Nährstoffen ein recht guter Start.
Mit Fe von 0,05mg/l solltest Du auch ausreichend versorgt sein.

Die Wasseranalyse Deines Versorgers gibt leider nicht so viel her wie ich erhofft hatte.
Vor allem da sie, wie Du sagst, nicht mit den tatsächlichen Werten überein stimmt.

Ich würde an Deiner Stelle jetzt mal NPK auf gangbare Werte erhöhen.
Die CO2 Anlage macht erst dann Sinn wenn die Makronährstoffe in ausreichender Menge verfügbar sind.
Aber die Brauch ja auch noch ein zwei Tage zum Einlaufen.

Ein ausgewogener Mikrodünger würde, grade bei seltenem Wasserwechsel, eventuell auch Sinn machen. Aber das wird sich zeigen wenn die Pflanzen mal richtig anfangen zu wachsen.

Aus eigener Erfahrung könnte ich Dir folgende Dünger empfehlen:
- Makrodünger: Dennerle NPK Booster
- Mikrodünger: Easy Life ProFito

Ich fahre mit diesen weien sehr gut.

Ob sie nun langfristig in voller Dosierung erforderlich sind wird die Zeit zeigen.

Auf jeden Fall würde ich bei NPK nicht mit der Vollen Dosierung beginnen sondern das ganze langsam erhöhen.
Die Pflanzen Brauchen Ihre Zeit um auf die veränderten Verhältnisse zu reagieren.
Algen sind da leider etwas schneller und könnten daher vor den Pflanzen profitieren wenn Du sofort Vollgas gibst beim Düngen.
Also langsam starten und geduldig sein ;-)

LG
Thomas

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Re: Kümmerwuchs trotz guter Bedingungen

 Gepostet von man, 14.09.14, 12:51

[link] wenn mit P bei dir Phosphor anstatt des Phosphats(0,31%) gemeint ist sollte das Verhältnis stimmen. Als Mikrodünger lieferts auch schon einiges denke ich.
Bei ProFito bin ich noch ein bisschen skeptisch, weil man hier ja auch von solchen überragenden Ergebnissen spricht wie von easyCarbo. Vielleicht liegt es an den "seltenen Mineralien". Man möchte ja nicht unbedingt den natürlichen Stoffwechsel manipulieren. Wiederum könnte es auch was ähnliche sein wie mit dem Gold im Meereswasser was vielleicht auch als weiteres Element in Spuren positive Auswirkungen hat.
Immanuel

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Re: Kümmerwuchs trotz guter Bedingungen

 Gepostet von neomot, 14.09.14, 16:08

Hi Immanuel,

ich meine schon Phosphat und nicht Phosphor.

Der Daily NPK enthält mit 22/3/0,1 (N/P/K gerundet) viel zu viel Phosphat und viel, viel,viel zu wenig Kalium.

Wie gesagt sind die 25/1/5 natürlich nicht bindend und zwangsläufig für Aquarien richtig.
Aber ein "NPK" Dünger mit so viel Phosphat und so wenig Kalium erscheint mir mehr als fragwürdig.

Zudem frage ich mich doch grade warum in einem als NPK Dünger vermarkteten Produkt Mikronährstoffe in der Menge vorhanden sind?
Faktisch ist das ja dann ein Volldünger und kein NPK Dünger.

Ich hab mir grad mal ein bisschen dieser Beipackzettel dieses Düngesystems durchgelesen und bin aus dem Lachen nicht mehr raus gekommen.
Allein der Vergleich der darin enthaltenen Bestandteile und einige der Dosierungsempfehlungen sind echt der Brüller.

Am lustigsten finde ich diesen Passus aus der V30 Anleitung:

Anwendung Dosierung:
Alle 2 Wochen 2 Pumpenhübe [b](3 ml) je 100 ml[/b] Aquarienwasser*
*Bei 25 ml Flasche: [b]6 Tropfen (0,3 ml) je 10 l[/b] Aquarienwasser
Wenn das Aquarium bisher nicht gedüngt wurde, empfehlen wir zunächst eine Grunddüngung
mit [b]3 ml V30 / 100 l[/b] Aquarienwasser. Danach düngen nach Düngeplan.


Oder den hier:
Viele Pflanzen scheiden Hemmstoffe aus. In der Natur werden diese Hemmstoffe durch das
fließende Wasser fortgeschwemmt. Wird längere Zeit kein Teilwasserwechsel durchgeführt,
kann der Pflanzenwuchs – trotz ausreichender Düngung – ins Stocken geraten.
DENNERLE empfiehlt deshalb: Mindestens alle 14 Tage 25-50 % des Aquarienwassers
gegen temperiertes Leitungswasser austauschen.

Wir fordern also einfach mal pauschal einen Wasserwechsel obwohl wir keine Ahnung haben was das Leitungswasser so mitbringt an Nährstoffen.........
Einfach nur lustig die Anleitungsschreiber......

Aber das tut ja nix zur Sache, außer das es zu Verwirrungen führt :-D :-D

Deshalb, zurück zum Kernthema.

Der Easy life ist gut. Und im Gegensatz zu Easy Carbo ist die Wirkungsweise klar weil die Bestandteile bekannt sind.
Kannst Dir ja das mal durchlesen [link]
Sicher gibt es auch andere Produkte von anderen Herstellern die ähnlich gut sind.
Aber zu denen kann ich nichts sagen weil ich sie nicht verwende.

Von Easy Carbo bin ich schon länger ab und kann in den kleinen Becken keinen Unterschied im Pflanzenwachstum feststellen.
Lediglich die ein oder andere Alge lässt sich mal eher blicken als mit EC.

LG
Thomas




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Re: Kümmerwuchs trotz guter Bedingungen

 Gepostet von man, 14.09.14, 17:22

1% Kaliumoxid zu 2,17% Gesamtstickstoff klingt eigentlich recht vernünftig...NPK-Dünger stellt man sich n bisschen anders vor. Ich denke die lehnen sich an ihr Produkt daily (daher die Micronährstoffe) an + N-, P- und K-Eintrag für Becken mit z.B. geringer organischer Belastung. Wenn das Produkt proFito vertrauenswürdig ist lässt sich auch darüber noch nachdenken. In oben genannter Kombination mit NPKboost attraktiv.

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Re: Kümmerwuchs trotz guter Bedingungen

 Gepostet von neomot, 14.09.14, 18:06

Na ja, ich finde 2,17/1 (N/K) etwas heftig und weit entfernt von 25/5 (N/K) wie es in den meisten NPK Düngern vertreten ist.

Halb so viel Kalium wie Nitrat statt einem Fünftel?

Aber unabhängig davon finde ich diese kombinierten "allround-Dünger" relativ ungeeignet so lange man nicht weis was das Leitungswasser so mitbringt.

Bei den hiesigen Wasserwerten [link] bräuchte ich keinerlei Mikrodünger.

Allerdings fahre ich Altwasser. Es gibt also keine Teilwasserwechsel nach Fahrplan und somit auch keinen nennenswerten Eintrag von Mikronährstoffen durch Frischwasser.

Den ProFito verwende ich in halber Dosierung und mit dem NPK Booster bringe ich alle 8-9 Tage No3 auf 50mg/l.
Das wird dann bis auf 5-10mg/l wieder aufgeraucht bis zur nächsten Düngung.

Algen lassen sich so gut wie nie sehen und die Pflanzen wachsen kräftig und ohne Mangelerscheinungen.
In den Becken die ich derart dünge laufen Eigenbau CO2 Fermenter mit Paffrathschalen für die Zufuhr des CO2.

LG
Thomas

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Re: Kümmerwuchs trotz guter Bedingungen

 Gepostet von Wasserfisch, 17.09.14, 12:36

Radon96 schrieb am 11.09.14, 13:02:Zum CO2:
Fakt ist, dass die Pflanzen es brauchen und eine Düngung mit CO2 Sinn macht. Fakt ist auch, dass EasyCarbo wirkt. Trotzdem ist der Wirkstoff in EasyCarbo meines Ermessens sehr bedenklich (Krankenhausdesinfektionsmittel).


na ja, andererseits schütten wir Natriuchlorid (Salz) über unser Essen, obwohl es in höherer Dosierung tödlich ist.
Mineralwasser mit zu viel Mineralien ist auch tödlich.....
Von daher sehe ich das nicht kritisch.

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Gruß, Rich


Zuletzt geändert von Wasserfisch (19.09.14, 21:54)

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Re: Kümmerwuchs trotz guter Bedingungen

 Gepostet von Wasserfisch, 25.09.14, 20:21

Hi,
mein letzter Beitrag war nach jemandes Meinung ziemlich bescheuert.
Wirklich schade, dass es dann nicht zu einer Diskussion kommt!
Dies Forum braucht doch genau das: Diskussionen, Leben!

Derzeit gibt es keine Moderation, die alles bis zur Friedhofsruhe runtermoderiert, wie es das vor einiger Zeit mal gab.

Warum dann nicht ein bisserl Leben reinlassen in die Bude?

Also: wer meine Aussagen dämlich findet: einfach eine negartive reinknallen und dann eine gepfefferte Antwort auch als geschriebenes Wort, please!

Nicht falsch verstehen: ich hab nix gegen negative Bewertungen, sie sind ein Zeichen meiner Ehrlichkeit.....
Also immer her damit ;-)

_________________
Gruß, Rich


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Re: Kümmerwuchs trotz guter Bedingungen

 Gepostet von neomot, 25.09.14, 20:48

Hi Rich,

na der Beitrag ist wohl echt nicht einer Deiner besten :-D:-D .
NaC ist lebenswichtig und diverse Mineralien in Mineralwasser auch (obwohl man die ja auch anders bekommt).

EasyCarbo hingegen ist nicht lebenswichtig für die Pflanzen.

Ich habe es auch eine Zeit lange verwendet bevor ich die zweite Bio CO2 Anlage fertig gebaut hatte.

In den kleinen Becken, ohne eigene CO2 Versorgung, verwende ich es nicht mehr und kann bei den Pflanzen keinerlei Unterschied feststellen.

Allerdings linst kurzfristig mal die ein oder andere Alge
in die Gegend.
Aber nicht in einem Maße das eine Reaktion erforderlich machen würde.

Den Einsatz von EC sehe ich ähnlich wie Du recht unkritisch.
Allerdings sehe ich, in seiner Funktion als Pflanzendünger bzw. CO2 Lieferant, auch keinen echten Benefit darin.

Ich habe den Rest aus der Flasche damals darauf verwendet heraus zu finden ob es denn den messbaren CO2 Gehalt steigert und habe die letzten ca. 90ml in ein 60l Becken gekippt in dem zu der Zeit nur Pflanzen waren.

Ein Anstieg des CO2 war weder am selben Tag noch am Nächsten messbar.

Das ist zwar keine Wissenschaftliche Untersuchung und vielleicht wird das CO2 ja auch in einer Form zugeführt die zwar für die Pflanzen verwertbar aber nicht mit unseren einfachen Tropftests messbar ist.

Aber zusammen mit der Tatsache das es in meinen kleinen Aquarien keinen Unterschied mach ob Ec verwendet wird oder nicht reicht es mir um für mich zu entscheiden das ich es nicht brauche.

Da kauf ich doch lieber Lebendfutter oder Zucker und Hefe von der Kohle ;-)


Als Mittel gegen Algen...... das steht auf einem anderen Blatt.

LG
Thomas


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Re: Kümmerwuchs trotz guter Bedingungen

 Gepostet von Wasserfisch, 27.09.14, 06:33

neomot schrieb am 25.09.14, 20:48:
Aber zusammen mit der Tatsache das es in meinen kleinen Aquarien keinen Unterschied mach ob Ec verwendet wird oder nicht reicht es mir um für mich zu entscheiden das ich es nicht brauche.


Hi Thomas,
ach, jetzt bin ich verblüfft. Man liest ja manchmal total begeisterte Usergeschichten.
Vielleicht ist es ja so, dass wenn alles gut läuft im AQ, sich die Auswirkung nicht zeigt?

Ich habe vor kurzem damit begonnen es zu verwenden- allerdings habe ich soviele Parameter gleichzeitig verändert, dass ich da in nächster Zeit keine vernünftige Aussage machen kann. Noch dazu ist das Haltbarkeitsdatum abgelaufen. Aber: Domestos wird ja auch nicht schlecht, oder? grins

Deinen Versuch mit dem kleinen Becken und dem Messen des CO2 finde ich interessant.
Aber wie Du ja sagst: vielleicht ist der Kohlenstoff in einer anderen Form vorhanden.

Vielleicht sollte ich einfach auch mein BioCO2 wieder aktivieren.....

Ach ja, wegen Thema Salz und so: ich wollte damit nur sagen, dass viele Dinge schädlich sind in hoher Konzentration, in geringer jedoch gar nicht.
Und "Krankenhausreiniger" klingt halt gleich so, als wäre Easycarbo grundsätzlich schädlich.....

_________________
Gruß, Rich


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Re: Kümmerwuchs trotz guter Bedingungen

 Gepostet von neomot, 27.09.14, 18:23

Hi Rich,

wenn es nicht so viele positive Berichte über EC gäbe hätte ich es wohl nie verwendet ;-)

Ich sage ja nicht das EC nicht funktioniert.
Ich sage nur das ich keinen echten Benefit darin sehe und "für mich" entschieden habe das ich es nicht brauche.

Ob jetzt in anderen Aquarien, bei denen EC in Verwendung ist, nach dem "Absetzen" auch keine Veränderung beim Pflanzenwachstum eintritt kann ich nicht voraussehen oder beurteilen.

Dazu gibt es einfach zu viele Variablen die da mit rein spielen.
Allein die Masse der CO2 Lieferanten die in einem Aquarium vorhanden sind weicht von Becken zu Becken ab.
Schließlich Produziert jeder Besatz und die aktiven Filterbakterien CO2.
Ulkigerweise produzieren die Pflanzen ja selbst über Nacht etwa ein drittel ihres CO2 Tagesbedarfs selbst....

Das EC ein Desinfektionsmittel enthält hab ich auch zuerst nicht glauben wollen.
Aufgrund einer Diskussion die wir hier über EC hatten habe ich mich vor einiger Zeit auf die Suche gemacht und bin auch fündig geworden (wenn ich die Site nochmal wiederfinde liefere ich den Link nach).

Dennoch sehe ich den Einsatz von EC nach wie vor recht unkritisch.
Wie bereits erwähnt kann der Kohlenstoff oder das CO2 ja in Art vorhanden sein die wir nicht messen können und wie Du so schön fest gestellt hast macht ja bekanntlich die Dosis das Gift ;-)

LG
Thomas






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Re: Kümmerwuchs trotz guter Bedingungen

 Gepostet von Vladimo, 10.04.15, 20:07

Hi

Wenn es sonst nichts ist, kann es fast nur noch ein CO2 Mangel sein. CO2 gehört zur richtige Pflanzendüngung mit dazu. Wenn die Wasserwerte stimmen und die Beleuchtung aus liegt vielleicht im Boden ein Fehler? Falsch eingepflanzt oder dort nicht der richtige Boden? Und habe eher die Info, dass es für die Aquarienbeleuchtung 4000 bis 8000 Kelvin sein sollen, mit 0,3 bis 0,5 Watt pro Liter.


Zuletzt geändert von Blacky (24.10.15, 17:59)

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Re: Kümmerwuchs trotz guter Bedingungen

 Gepostet von man, 06.05.15, 19:16

Hallo :), der Zustand mener Pflanzen hatte sich mittlerweise schon mal zeitweise enorm verbessert. Darauf geachtet hatte ich in den letzten Monaten Nitrat mit NPKBoost, Bio-CO2 und Tagesdüngung möglichst konsequenz durchzuziehen. Das seegrasblättrige Trugkölbchen hatte schon einige Blüten blühen lassen, H. bleheri hatte sich verbessert gehabt, Hydrocotyle leucocephala war deutlich stabiler, aber bei Helanthium tenellum haben die Ausläufer bisher selten gewurzelt und waren deswegen oft klein geblieben. Komisch eigentlich, da ich im Sand dafür öfter schon Düngerkügelchen platziert hatte. Direkt nach Teilwasserwechseln hatte ich im allgemeinen schon öfter eine richtig sichtbare Bläschenbildung. Mein Tagesdünger ist grad wieder alle, aber solche 10ml-Fläschchen sind ziemlich teuer. Was ist hier der Favorit für tägliche Versorgung? Ferritilon, DRAK, Easy? Danke für eure ganze Beteiligung.


Die tatsächliche Lichtfarbe entspricht etwa der gedachten Mitte zwischen erstem Bild und zweitem.
[link]
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Zuletzt geändert von man (06.05.15, 19:35)

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Re: Kümmerwuchs trotz guter Bedingungen

 Gepostet von fischbock, 06.05.15, 20:19

Hallo,

die Bläschenbildung nach Wasserwechsel steht nicht in Beziehung zur Assimilation der Pflanzen. Da siehst Du lediglich den im Wechselwasser enthalten Sauerstoff.

Was der Favorit zur tägl. Versorgung sein soll, hängt davon ab, mit was Du dein Becken versorgen möchtest?

Grundsätzlich kannst Du alle Nährstoffe auch auf Stoß düngen, z.B. einmal wöchentlich.

Wenn deine Frage auf einen Volldünger abzielt, also Fe + Mikronährstoffe, scheidet Fertilon von vorn herein aus, das ist ein reiner Eisendünger.

Ansonsten unterscheiden sich die Volldünger der Hersteller rel. gering in ihrer Zusammensetzung, eher in der Art der Chelatierung.

Geheime Wunderstoffe gibt es nicht.

Eine prakmatstische Empfehlung wäre: nimm den günstigsten und für Dich am einfachsten zu beziehenden.

Wenn Du einrn suchst, der wirklich für die tägl. Düngung ausgelegt ist, dann nimm den Mikro Flowgrow von Aqua Rebell.



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Gruß,

Dirk.

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Forum Übersicht » Pflanzen » Kümmerwuchs trotz guter Bedingungen

02.05.24 | 15:40 Uhr

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