Neustrukturierung der Fischarten

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 Gepostet von Sebastian, 18.03.08, 00:59

Hallo!

In naher Zukunft ist eine Neustrukturierung der Fischarten bei aqua4you geplant. Die bisherigen Kategorien sind ja eher willkürlich gewählt und zum Teil recht ungleichmäßig mit Fischarten gefüllt:

Salmler, Barben, Lebg, Zahnkarpfen, Killifische, Labyrinther, Cichliden, Welse, Ährenfischartige, Schmerlenartige, Sonstige, Wirbellose / Amph.

Bei der neuen Sortierung soll sich mehr an der taxonomischen Systematik orientiert werden. Die Hauptkategorien sollen dabei die Ordnungen sein. Zu jeder Ordnung wird es einen einführenden Text, eine Karte mit dem Verbreitungsgebiet und einen "Stammbaum" mit den Unterordnungen und Familien geben.

Die zweite Stufe der Kategoriesierung wird dann durch Unterordnungen und/oder Familien gebildet. Zu jeder Unterkategorie wird es wieder einen kurzen Text und dann schließlich die Artenlisten geben.

Der bisherige Plan sieht folgende Struktur vor:

Salmlerartige (Characiformes)
- Citaharinoidei (Afrika)
- Characoidei (Amerika)

Karpfenartige (Cypriniformes)
- Schmerlenartige (Cobitoidea)
- Cyprinoidea
-- Karpfenfische (Cypronidae)
--- Karpfenverwandte (Cyprininae)
--- Bärblinge (Rasborinae)
--- Barben (Barbinae)
--- Sonstige Karpfenfische

Welsartige (Suliformes)
- Panzer- und Schwielenwelse (Callichthyidae)
- Harnischwelse (Loricariidae)
- Bratpfannen- und Banjowelse (Aspredinidae)
- Dornwelse (Doradidae)
- Falsche Dornwelse (Auchenipteridae)
- Fiederbartwelse (Mochokidae)
- Echte Welse (Siluridae)
- Antennenwelse (Pimelodidae)
- Sonstige Welsartige

Barschartige (Perciformes)
- Labyrinthfische (Anabantoidei)
-- Kletter- u. Buschfische (Anabantidae)
-- Fadenfische und Guramis (Osphronemidae und Helostomidae)
- Grundelartige (Gobioidei)
- Lippfischartige (Labroidei)
-- Buntbarsche (Cichlidae)
--- Afrikanische Buntbarsche
--- Südamerikanische Buntbarsche
--- Mittelamerikanische Buntbarsche
- Schlangenkopffische (Channidae)
- Sonstige Barschartige

Zahnkärpflinge (Cyprinodontiformes)
- Killifische (Cyprinodontidae, Aplocheilidae, Fundulidae, Profundulidae, Rivulidae und Valenciidae)
- Lebendgebärende Zahnkärpflinge (Poecilioidea)
- Sonstige Zahnkärpflinge

Ährenfischartige (Atheriniformes)
- Atherinoida
-- Regenbogenfische (Melanotaeniidae)
-- Blauaugen (Pseudomugilinae)
-- Ährenfische (Atherinidae)
- Sonstige Ährenfischartige

Sonstige Fischarten
- Sonstige Knochenfische (Osteichthyes)
- Sonstige Knorpelfische (Chondrichthyes)

Weitere Aquarientiere
- Wirbellose
-- Krebstiere
-- Schnecken
-- Sonstige
- Reptilien
- Amphibien
- Sonstige weitere Aquarientiere

Das heißt also im Endeffekt, dass jede Art in Zukunft zwei Kategorien zugeordnet wird: Seiner Ordnung und seiner Unterordung/Familie.

Die oben genannte neue Struktur steht in diesem Thread zur Diskussion und wir sind noch auf der Suche nach Anregungen, Verbesserungen und Ergänzungen. Ihr könnt hier außerdem eure Meinung zum Sinn oder Unsinn der ganzen Aktion loswerden.

Es werden zudem noch Helfer gesucht, die sich um eine spezielle Ordnung oder Unterordnung/Familie kümmern und die entsprechenden Einführungstexte dazu verfassen.

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Pure Vernunft darf niemals siegen!

 Gepostet von Segelkärpfling, 18.03.08, 01:03

Meiner Meinung nach kann eine solche Liste nur von einem wahrhaft klugen Menschen kommen. Und damit mein ich nicht Seb, obwohl der auch geholfen hat.

 Gepostet von Blacky, 18.03.08, 09:02

Falls nötig würde ich einen kurzen Text zu den Callichthyidae schreiben, sofern ich dass richtig verstanden habe dass auch zu jeder Familie ein kleiner Text geschrieben wird


habt ihr eig. um die Uhrzeit nix besseres zutuen?

 Gepostet von knutschi83, 18.03.08, 10:45

Hallo Seb,

ich finde die Neustrukturierung eine sehr gute Idee!

Ich würde mich bezüglich des Einführungstextes gerne für die Klasse der Schnecken (Gastropoda) "anbieten", da mich diese Art sehr interessiert. Oder legst Du auf bestimmte Personen wert?

Weißt Du schon wie lang diese Texte sein sollen bzw. wie der Inhalt und Aufbau dieser Einführungstexte ausschauen soll (hätte bereits eine Vorstellung).

LG Dani

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 Gepostet von guppymama, 18.03.08, 17:31

Dann würde ich natürlich die Regenbogenfische übernehmen!

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Liebe Grüße, Angela

 Gepostet von Felix90, 18.03.08, 18:04

Hey Leute,
ich wäre dafür das man die Afrikanischen Buntbarsche nochmals unterteilt. Denn die Buntbarsche aus den Ostafrikanischen Seen sind ja doch eine "spezielle" Gruppe: z.B. die Aufwuchsfresser bzw. Non Mbuna / Mbuna. Weil generell zu allen Afrikanischen Buntbarsche lässt sich schwer etwas sagen. Würde mich auch dierekt bereiterklären für die Westafrikanischen Buntbarsche.

Sagt einfach mal eure Meinung dazu.

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Gruß,
Felix

 Gepostet von wassertropfen, 08.08.08, 18:47

hallo!

ich möchte dafür kein extra-thema eröffnen, deshalb schreib ich meine meinung hier hinein. ich hoffe, ihr seid mir nicht böse!

was ich z.b. sehr begrüßen würde, ist eine genauere art der wasserwerte bei ein paar fischen. nehmen wir nur mal den siamesischen kampffisch, da steht;

PH-Wert: anspruchslos
Wasserhärte: anspruchslos

was meiner meinung nach sehr ungenau ist und viele anfängerfehler verursachen kann. ich weiß das die werte auf vielen anderen websites stehen. aber ich denke das soetwas getan werden müsste. ich als anfänger war zwar gleich bei euch, jedoch hätte ich mir auch gewünscht, diese werte bei euch zu finden. wer also wirklich ahnung und zeit hat, sollte dies bitte nachtragen! ich fände es eben besser und ich denke das dies auch einige user hier begrüßen würden, wenn diese werte mit angegeben werden würden.

gruß!

_________________
die ersten neuen bildchen von meinem neu eingerichteten becken sind da.
[link]

 Gepostet von kugelfisch01, 08.08.08, 18:59

Hey,

ich würde mich gerne Wassertropfen anschließen und vorschlagen das die Fischarten auch nach Herkunft oder Wassergewohnheiten angeordnet werden können. Dann wäre es für Anfänger leichter einen geeigneten Fisch für die entsprechenden Wasserwerte zu finden.

Hoffe das lässt sich realisieren und natürlich auch das das noch niemand vorgeschlagen hat .

Gruß

Kugelfisch01

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Der einzige Unterschied zwischen mir und einem Irren ist, daß ich nicht wahnsinnig bin.

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 Gepostet von wassertropfen, 08.08.08, 20:10

hallo!

ich möchte die fischarten ja nicht nach wassertwerten geordnet haben, sondern bei manchen fischarten eben genauere wasserwert-angaben haben.

gruß!

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 Gepostet von kugelfisch01, 08.08.08, 20:12

Hey,

naja da oben steht, dass jeder seine Vorschläge machen darf. Ich meinte mit das ich mir dir ahscnließe lediglich das ich auch einen Vorschlag machen möchte.

Gruß

Kugelfisch01

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 Gepostet von Blacky, 08.08.08, 22:13

wird das hier Angekündigte eig. noch gemacht oder würde das zulange dauern?

 Gepostet von Segelkärpfling, 08.08.08, 22:43

wassertropfen schrieb am 08.08.08, 18:47:
hallo!

ich möchte dafür kein extra-thema eröffnen, deshalb schreib ich meine meinung hier hinein. ich hoffe, ihr seid mir nicht böse!

was ich z.b. sehr begrüßen würde, ist eine genauere art der wasserwerte bei ein paar fischen. nehmen wir nur mal den siamesischen kampffisch, da steht;

PH-Wert: anspruchslos
Wasserhärte: anspruchslos

was meiner meinung nach sehr ungenau ist und viele anfängerfehler verursachen kann. ich weiß das die werte auf vielen anderen websites stehen. aber ich denke das soetwas getan werden müsste. ich als anfänger war zwar gleich bei euch, jedoch hätte ich mir auch gewünscht, diese werte bei euch zu finden. wer also wirklich ahnung und zeit hat, sollte dies bitte nachtragen! ich fände es eben besser und ich denke das dies auch einige user hier begrüßen würden, wenn diese werte mit angegeben werden würden.

gruß!

Sowas hängt nunmal in erster Linie vom Autor ab, jedoch ist jedes Community-Mitglied dazu befugt, seine Verbesserungen und Erweiterungen abzusenden, die sofern plausibel, auch eingebracht werden.

kugelfisch01 schrieb am 08.08.08, 18:59:
Hey,

ich würde mich gerne Wassertropfen anschließen und vorschlagen das die Fischarten auch nach Herkunft oder Wassergewohnheiten angeordnet werden können. Dann wäre es für Anfänger leichter einen geeigneten Fisch für die entsprechenden Wasserwerte zu finden.

Hoffe das lässt sich realisieren und natürlich auch das das noch niemand vorgeschlagen hat .

Gruß

Kugelfisch01

Das kommt mir auch sinnvoll vor. Ein Tool, in dem vorgefertigte Gegenden ausgewählt werden, nach denen man später suchen kann, bzw eben solche Wasserwert-Spannen.

Blacky schrieb am 08.08.08, 22:13:
wird das hier Angekündigte eig. noch gemacht oder würde das zulange dauern?

Klar. Soll heißen, dass es zumindest nicht abgesagt wurde. Es handelt sich nunmal um ein Großprojekt, das viel Zeit beansprucht/beanspruchen wird. Darum sieht mana uch noch keine Auswirkungen und das wird sich wohl in nächster Zeit noch nicht ändern.

 Gepostet von Blacky, 08.08.08, 22:46

Segelkärpfling schrieb am 08.08.08, 22:43:

Klar. Soll heißen, dass es zumindest nicht abgesagt wurde. Es handelt sich nunmal um ein Großprojekt, das viel Zeit beansprucht/beanspruchen wird. Darum sieht mana uch noch keine Auswirkungen und das wird sich wohl in nächster Zeit noch nicht ändern.

Ich meine halt dass wenn ja wie oben geschrieben:

Zu jeder Ordnung wird es einen einführenden Text, eine Karte mit dem Verbreitungsgebiet und einen "Stammbaum" mit den Unterordnungen und Familien geben.

es zu jeder Gruppe einen kurzen Einführungstext gibt, die User diesen ja schreiben könnten um ein bisschen zu "entlasten".

 Gepostet von Segelkärpfling, 08.08.08, 22:57

Nunja, ich sag mal, Vorschläge sind gerne erwünscht. Wer möchte kann direkt an mich schreiben, ich leite es dann Seb weiter, weiß nämlich nicht, ob er die heutigen Posts hier schon gelesen hat.

 Gepostet von Ija, 09.08.08, 09:29

Ich möchte gerne NUR das Vorrangehensweise vorschlagen, denn viel Ahnung habe ich leider nicht...aber um taktik schon etwas^^

Wie wärst, wenn alle Mods bestimmte Aufgliederungsaufgabe/(n) übernehmen und hier gleich eine Liste erstellen, die mit euren Aufgaben, euren Namen+Link zu euren Profil versehen, damit alle, die sich an diesem Projekt interessieren, sich daran orientieren können und euch direkt per anklicken erreichen können. Freiwillige Experte können sich direkt bei Seb anmelden, um auf die Liste zu kommen. So kann man Gruppen leicht bilden und Seb koordiniert praktisch, wer in welcher Gruppe/(n) tätig sind. So können sich die Mods mit ihren freiwillige Experten sich mit der Aufgabe schneller vorrankommen, wenn einer die Koordinationsaufgabe und die anderen die wirkliche Arbeit übernehmen.

Ich denke so kommt ihre schneller voran, denn die ewige hin und her Diskussion kann nur Verwirrung stiften...und wer weiß...zu mehreren unangenehmen Streitereien?....ich denke ihr seid schon erwachsen und professionell bei der sache genug^^

Zusammenfassung:

1. Mods /freiwillige Experten offiziel in ihre Aufgaben und Gruppen aufteilen---> Gruppenbildung der Hauptkategorien (Ordnungen) und ihre Untergategorien (Unterordnungen)

2. Seb koordiniert Nr.1 und kann so den Überblick behalten, welche Aufgabe noch nicht übernommen wurde, weil sonst mehrere Fischkategorie unverarbeit bleiben könten

3. Seb erstellt und aktualisiert ständig die Liste der verantwortliche Mods und freiwillige Experten, die ich denke, im Verlaufe der Zeit Länger wird ....kann auch sein, dass ein Mod/Freiwillige/(r) in mehreren Gruppen tätig sind....

4. Die oben ertellte Struktur von Seb in Zusammenarbeit mit den anderen Mods kann man ja gleich als "DIE LISTE" nehmen....es fehlen nur Namen der Mods und Freiwilligen + Links zum ihren Profillen. Ich denke die Struktur ist perfekt für eure Unterfangen...

...oder ich spiele schon wieder hier nur "die Besserwisserin", weil ihr das eigentlich schon alles gewußt habt, wie es gemacht werden sollte??? ich will es nur wissen....weil ich nur das gefühl habe, dass die neue Umstrukturierung irgendwie nicht zu schnell vorran kommt?? oder ist das nur mein Gefühl?...ok ich gebe zu...Aquq4You neu zu strukturieren ist ja grad nicht eine Aufgabe, die man mit links macht...ich kann leider nicht viel beitragen...LEIDER...nur vlt diesen Vorschlag...

Sag bescheid, wenn ich falsch liege^^...oder wie ihr mein Vorschlag findet...kann ja sein, dass ich total etwas falsches Vorschlage^^...ich sehe viele freiwillige und ihr redet schon vom Inhalt...also schon hier in der Diskussion...oder es laufen schon viel im Hintergrund...ohne hier etwas aktualisiert wurde...

MFG
Ija

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 Gepostet von Blacky, 09.08.08, 10:30

Ich würd mich halt bereitstellen zu den amerikanischen Salmlern und zu den Callichthyidae einen Text zuverfassen bzw. mitzuhelfen und da wärs halt günstig wenn man wüsste ob mans jetzt machen soll oder nicht

 Gepostet von wassertropfen, 09.08.08, 10:44

kugelfisch01 schrieb am 08.08.08, 20:12:
Hey,

naja da oben steht, dass jeder seine Vorschläge machen darf. Ich meinte mit das ich mir dir ahscnließe lediglich das ich auch einen Vorschlag machen möchte.

Gruß

Kugelfisch01

Hallo!

so schnell kann man aneinander vorbeilesen.
ich lese demnächst alles zweimal.

aber im grunde finde ich deine idee, die fische nach hjerkunft / wassergewohnheiten (ich denka mal, mit gewohnheiten meinst du die werte) anzeigen zu lassen, sehr gut. dann entfallen diese fragen, wie "was für fische schlagt ihr vor?".
außerdem wäre diese seite dann die erste, die ich kenne, die soetwas zur verfügung stellt.

gruß!

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 Gepostet von kugelfisch01, 09.08.08, 11:03

Hey,

wem von uns ist das noch nicht passiert . Mit den Gewonheiten meinte ich tatsächlich die Werte, aber ich befürchte das das die Anfängerfragen auch nicht minimieren wird. Ich habe mir das schon in ein paar anderen Foren angeschaut.

Aber es macht es für die, die auf solche posts antworten wesentlich einfach, denn sie müssen nicht einfach jedesmal kompliziert suchen.

Gruß

Kugelfisch01

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 Gepostet von wassertropfen, 09.08.08, 19:51

hallo!

aber wenn es so eine suche geben wird, dann sollte dort auch die option gegeben sein, in der man die beckengröße angeben muss. nicht das man nur die wasserwerte eingibt und im endeffekt kommen dann riesige fische als anzeige, wobei man dann aber nur ein 60l becken oder so hat.

gruß!

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 Gepostet von malawitank, 10.08.08, 12:27

unterteilung Barsche /malawie tanganjika victoria und flussbarsche weil diese tiere ja eh im seperaten biotop gehalten werden sollten

 Gepostet von biene_mary, 12.08.08, 09:27

Hallo zusammen!

Ich hatte eben eine ganz spontane Idee. Wie wäre es, wenn man separat Aquarienbeispiele zusammenstellt. Zum Beispiel Vorschläge für ein 60er Becken, mit den oder jeden Wasserwerten. Klar. es ist ein Haufen Aufwand, das gebe ich zu, aber ich denke jeder hat so seinen Besatz zu Hause, den er da mit einbringen könnte und bevor er on gestellt wird, kann man das jeweilige Becken in einem Thread durchdiskutieren und so den Besatz für Anfänger optimieren. Ich hätte da zum Beispiel ein Barbenbecken im Angebot, zu dem man ja auch sagt, dass es ein Anfängerbecken für Erwachsene ist. Ich weiß, es ist jetzt ein allerweltsbeispiel, aber im Endeffekt sucht man immer nach solchen Beispielen, aber man findet sie nicht. Gut, kann jetzt sein, dass ich nur zu doof war, welche zu finden.

Ansonsten die Fischarten systhematisch sortiert. Eine Fehlbesetzung eines Aquariums kann und vor allem wird es immer geben, selbst wenn man hinschreibt, dass ein Fisch erst ab Beckengröße 1,50 gehalten werden bzw. man gezielt nach Wasserwerten suchen kann. Denke da jetzt an meine Summatras. Die Wasserwerte alleine ließen viele Kombinationen zu, aber der Besatz dann paßt dann trotzdem nicht.

Meine Meinung: Ich würde die Fischartenliste neu sortieren und zu einem Zeitpunkt X einfach Aquarienbeispiele gesondert zur Verfügung stellen.

Ich denke, wenn wir hier alle zusammenarbeiten, können wir viele unterschiedliche Beispiele finden und so gerade Anfängern gut bei der Besatzfrage helfen.

LG Sabine

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Neugierig? Dann schau´doch mal vorbei![link]

 Gepostet von Salmlerrr, 10.09.08, 16:29

Hallo,
ich weiß, dass der letzte Beitrag fast einen Monat zurückliegt, aber mir ist noch ein eventueller Fehler in der geplanten systematischen Anordnung aufgefallen. Meines Wissens nach gehören nur zwei Familien der Salmlerartigen zu der Unterordnung Citaharinoidei, die meisten Familien gehören der Unterordnung Characoidei an. Die afrikanischen Salmler würden somit genau wie die echten Salmler den Characoidei angehören. Vielleicht kann das jemand, der sich mit der systematischen Einordnung besser auskennt als ich, mal klarstellen.
mfg

 Gepostet von Ray, 21.02.10, 16:01

Hey Leute,

die Idee Fischarten auch nach ihren Wasseransprüchen aufzulisten finde ich eine Super Idee! So können Besatzfragen schnell und einfacher geklärt werden (zumindest hinsichtlich der Wasserwerte). Als Ansatzpunkt möchte ich euch folgenden Link zeigen: [link]

Die Einteilung der Fische nach Wasser finde ich dort sehr gelungen - für Einsteiger genau das richtige!

Vl könnte man so eine Lösung zumidnest andenken...

Danke!
Ray

_________________
unser 540l Gesellschaftsaquarium:
[link]

Neue Fotos online!

Freuen uns über Kritik, Feedback und natürlich Bewertungen!

 Gepostet von good_tobi, 09.08.10, 13:47

Die Idee finde ich gut!

Wo wir gerade dabei sind, neu zu gliedern: Ich fände es auch gut, wenn die Fische NICHT NUR alphabetisch geordnet wären, sondern auch nach Temperatur, Wasserwerte und Größe! So könnte man schnell herausfinden, welche Fische ähnliche Bedürnisse haben und welche man auf keinen Fall vergesellschaften kann

lg, Tobias

_________________
Mein Gesellschaftsbecken:

[link]

Bitte kommentieren

 Gepostet von L 134, 09.08.10, 18:41

HI;
ihr wisst schon, das der Thread 2 Jahre alt ist?

_________________
Liebe Grüße L 134

Mein Aquarium [link] Update 11.11.2012