GEFÄHRLICHER STOFF IM SÜDDEUTSCHEN LEITUNGSWASSER!!!

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 Gepostet von Radon96, 01.04.14, 00:23

Leute Achtung, ihr vergiftet eure Tiere vielleicht unbemerkt!

WARNUNG: Leider muss ich ALLEN Aquarianern schlechte Neuigkeiten überbringen! Im Leitungswasser in weiten teilen Süddeutschlands ist ein Stoff namens Tri Tetra Penta Dihydrat (TTPD) enthalten. TTPD ist vor gerade einmal 12 Jahren überhaupt nachgewiesen worden, es ist bisher also relativ wenig darüber bekannt. Nur so viel weiß man; er löst sich aus tiefen Gesteinsschichten heraus ins Grund- und dann ins Leitungswasser. Der Stoff ist für Menschen absolut ungefährlich, weswegen er im Wasser auch geduldet wird. Allerdings verhärten sich laut einer Stellungname des Bundesministeriums für Umwelt, sowie für Landwirtschaft und Verbraucherschutz die Theorien, wonach der Stoff auf Wasserlebewesen v.A. Fische, aber auch (Schild-)Kröten und vor Allem Garnelen schleichend Giftig wirkt. Die Dosis ist dabei relativ irrelevant, egal ob 0,1 Microgramm oder 1 Microgramm pro Liter Leitungswasser, die Symptome sind die selben. Die Tiere zeigen äußerlich meist keine Anzeichen, jedoch wird vermutet, das TTPD wie eine dauerhafte schleichende Vergiftung mit Nitrit wirkt.
Kurzum: Dieses TTPD tötet u.U. langsam euren Besatz!
Da der Stoff für den Menschen ungiftig ist wird es auf absehbare Zeit keine Maßnahmen seitens der Wasserwerke geben. Aquarianer sollten daher möglichst wenig Leitungswasser verwenden und auf Alternativen ausweichen (Regenwasser, Destilliertes Wasser) oder das Leitungswasser durch Osmoseanlagen reinigen oder einfach abkochen. Bisher ist nur Süddeutschland betroffen, da nur dort das Grundgestein tief im Boden TTPD in das Grundwasser abgeben kann. Trotzdem sollen auch Aquarianer in Norddeutschland an dem Thema dran bleiben, da der Stoff theoretisch über die großen Flüsse (Rhein, Weser, Elbe, ...) auch in das Grundwasser Norddeutschlands gelangen kann.
In den nächsten Wochen wird zumindest einmal ein Tropfentest auf TTPD erscheinen, damit erst einmal geklärt werden kann, wie groß der Handlungsbedarf bei jedem einzelnen ist.

Laut der Presseerklärung bleibt das Ministerium an der Sache dran. Denn nicht nur viele privat geführte Aquarien, sondern auch öffentliche Aquarien, Zoos aber auch Aquakulturen und Zuchtanlagen sind betroffen. Daher ist auch der potentielle Schaden relativ hoch.

Sobald ich mehr weiß gibt's hier mehr Infos!
Ich bereite jetzt noch einen Wasserwechsel mit Regenwasser gleich morgen Vormittag vor und hoffe auch ihr bekommt das schnell in den Griff.

Gute Nacht!

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Zuletzt geändert von Radon96 (01.04.14, 00:28)

 Gepostet von Cousteau, 01.04.14, 10:15

Morgen gibt es wohl eine Sondersitzung dazu. Weil soviel Presse erwartet wird, treffen die Reporter sich am Flughaufen BER. Die machen daß Rollfeld Süd dafür extra auf. Kosten über 10 Millionen. Sind ja nur Steuergelder. Am Rande: bei 8 Mrd wohl dann auch egal.

 Gepostet von Radon96, 01.04.14, 12:05

So zum Glück hab ich 5000l Regenwasser in der Zisterne. Wasser gewechselt.

^
Kann ich bestätigen. Morgen 10.30h ist ne Sitzung.
Dann wird wohl auch verkündet wann es die Tests gibt.
Das ganze auf dem BER.
Die Vertreter und Minister usw. sind sowieso da, weil sie nochmal über die aktuellen (Fort-???)Schritte am BER berichten.
Aber hör mir bloß mit diesem Schrottprovinzflughafen auf!
Angeblich soll jetzt ein Sondersoli für dem Flughafen eingeführt werden. Jeder Arbeitgeber zahlt monatlich 1€ auf ein Jahr befristet. Damit soll die sehr peinliche Situation am ehemaligen Prestigebau BER schneller zu Ende geführt werden.

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 Gepostet von 4sindgenug, 01.04.14, 14:10

Sorry Leute,

aber ich weiß aus erster Hand, dass BAYER (mein Nachbar arbeitet da im Forschungslabor) die Entwicklung des Tröpfchentests aus kapazitätsgründen einstellt, während BASF sich der Thematik erst gar nicht annehmen wollte. Die Entwicklung von Nachweisreagenzien für Tri-Tetra-Penta-Verbindungen ist aufgrund der komplexen Molekülstruktur sehr aufwendig.
Man betont ausdrücklich, dass nicht wirtschaftliche Gründe ausschlaggebend sind, da man aufgrund des zu erwartenden, starken Interesses bei der Bevölkerung langfristig durchaus mit Gewinnen rechnet.
Uns Aquarianern hilft das natürlich nicht. Wir müssen tatsächlich zumindest in Süddeutschland auf Osmose- oder Regenwasser bzw. Destillat zurückgreifen.

Achtung!!!
Abkochen, wie Radon geschrieben hat, hilft hier leider nicht.

Gruß Tom

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 Gepostet von Duras, 01.04.14, 16:04

Hi,

Seid wann ist das denn bekannt, bzw. seid wann befindet sich das Zeugs im Wasser? Wenn wir das schon jahrelang verwenden, wird das jetzt ja wohl auch nichts mehr ändern, oder?

Gruss
Sascha

 Gepostet von 4sindgenug, 01.04.14, 16:35

Hallo Sascha,

der Stoff ist vor wenigen Tagen das erste Mal im Leitungswasser nachgewiesen worden.
Die erste, allerdings noch nicht offiziell bestätigte Vermutung geht dahin, dass die Fracking-Tests in naher Vergangenheit zum Freiwerden dieses Stoffes geführt haben.

Was mich an der ganzen Sache am meisten stört ist dass es niemand für nötig hält da über die öffentlichen Medien drauf hinzuweisen.
So nach dem Motto "dem Menschen schadets nicht, also erstmal keine schlafenden Hunde wecken". Ich warte ja drauf, dass die das Zeug demnächst auch in Seen und Flüssen nachweisen.
Wenn dann die ersten Fische Kiel oben schwimmen bin ich gespannt was als Ursache deklariert wird.
Ich bin nur froh, dass ich in der nördlichen Hälfte zu Hause bin.

LG Tom

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Zuletzt geändert von 4sindgenug (01.04.14, 16:41)

 Gepostet von Veronika, 01.04.14, 16:57

1.April ????

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Ein Aquarianer der züchtet,hat immer ein Becken zu wenig.
Tschüüüsss


Ich züchte/vermehre: diverse Grundeln ,Korallenplatys, Papageienplatys, Endlerguppys,Wildguppys und andere Lebendgebärende Arten,Welse Oryzia,Pseudomugilarten, div.Schnecken u red-fire und einige andere Garnelen, auch Ringelhandgarnelen

nehme gerne eure überzähligen Schnecken

 Gepostet von neomot, 01.04.14, 17:42

Es ist tatsächlich hochgefährlich dieses:

drei, vier oder gar fünffach hydrierte sulfat
bzw.
drei, vier oder gar fünffach hydrierte chlorid

Muss man sich echt vor in Acht nehmen.

@ Veronika:

Für einen Aprilscherz wäre das dann doch schon etwas in die Jahre gekommen.

Durch das Zeugs wurden in Kanada schon vor Jahren ganze Seenlandschaften von allen wirbellosen entvölkert

Die Wiederansiedlung ist teilweise noch im Gange weil die Redoxhydrierung der Sulfate sehr komplex und in freier Wildbahn kaum durchführbar ist.

LG
Thomas

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Leben und Leben lassen
(Peru, Schwarzwasser 0utdated) [link]
Update 10.10.2013
Rio Tahuayo (Vorstellung folgt)

Zuletzt geändert von neomot (01.04.14, 18:06)

 Gepostet von Cousteau, 01.04.14, 17:43

Spielverderber.

Das mit dem einen Euro für den BER war gut. Aber wäre auch zu schön um wahr zu sein. Der BER kostet wohl bis zu 8 MRD, das wären dann 100 Euro pro Einwohner in Deutschland. Und das ist leider kein Aprilscherz.

 Gepostet von Jann Schlaudraff, 01.04.14, 18:11

Hallo,
so was ist wirklich schlimm, dass das nicht eher bemerkt wurde!
Mittlerweile gibt es erste Personen mit Vergiftungserscheinungen. Hier wurden offenbar Backutensilien mit dem Wasser gespült!-> [link] .
Es ist wohl in großen Mengen auch für Menschen gefährlich. Ich würde vorerst nur noch Teich- und Regenwasser verwenden!

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Zuletzt geändert von Jann Schlaudraff (01.04.14, 18:13)

 Gepostet von 4sindgenug, 01.04.14, 18:23

Hey Veronika,

leider ist das kein Scherz. Der Verdacht liegt zwar nahe, wenn Radon so etwas ausgerechnet heute postet, aber das ist wirklich erst gestern durchgesickert, weil zum Glück irgendwo beim Umweltamt im Raum Trier ein Aquarianer dabei ist, der sich verquatscht hat.
Neo, da müsstest du doch was in Erfahrung bringen können, du wohnst doch da. Sagtest du nicht mal du kennst wen beim Gesundheitsamt?

Wie mir mein Nachbar sagte, ist der Ursprung dieser Verbindungen noch nicht ganz geklärt. Man Vermutet, das hierbei Gase als Katalysatoren wirken und die Molekularstruktur von Stoffen wie Phosphor und Schwefel so verändern, dass sich unterschiedliche Wertigkeiten ergeben. So entstehen Molekülketten mit 2fach- bis 5fachbindungen.
Morgen erfahre ich mehr. Vielleicht kann ich dann auch die chemische Darstellung eines solchen Moleküls nachreichen.

LG Tom

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 Gepostet von 4sindgenug, 01.04.14, 18:25

Hey Jan,

lese das gerade von dir....
Macht mich echt Nachdenklich.
Werde auch darauf meinen Nachbarn gleich heute abend ansprechen.

Tom

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 Gepostet von Jann Schlaudraff, 01.04.14, 19:23

Hallo,

nochmal zu meinem Post von vorhin!
Habe vorhin mit einem Verwarnten aus der Region telefoniert. Dort haben sie zu dem Vorfall im Radio berichtet. War da offenbar etwas vorschnell, bei diesem Fall waren wohl Salmonellen in den Eiern. Trotzdem eine schlimme Sache...
Mal sehen was sich morgen auf dem Flughafen ergibt!

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Zuletzt geändert von Jann Schlaudraff (01.04.14, 19:23)

 Gepostet von 4sindgenug, 01.04.14, 20:02

Hey Jann,
das deckt sich mit meinen Informationen.
Mein Nachbar sagt dass sei definitiv Unsinn.
Die TTPD-hydrate sind für Menschen wirklich absolut ungefährlich.

LG Tom

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 Gepostet von Peter-Paul, 01.04.14, 20:47

Hallo,
ich habe heute stundenlang versucht, die Strukturformel von TTPD mit Bleistift auf Papier zu skizzieren. Dabei habe ich mir den Ellenbogen verrenkt.
Die Suchmaschine Ixquick zeigt einen interessanten Artikel über TTPD an:
[link]
Da wird doch alles klar!
MfG
Peter-Paul

 Gepostet von 4sindgenug, 01.04.14, 21:10

Hallo Peter-Paul,

hab ich auch versucht, aber mein Nachbar sagt, das kannste vergessen, weil jedes Molekül anders aussieht, je nachdem wie stark die Wertigkeit durch den Katalysator verändert wird, und welche Wertigkeiten aufeinandertreffen.

Dein Link....das kann ja keine Sau lesen
Aber so kann man auch ernsten Dingen noch was lustiges abgewinnen.

Gruß
Tom

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 Gepostet von PoolProfi89, 02.04.14, 11:04

Ich stamme aus uelzen (norddeutschland) bei uns ist angeblich das sauberste wasser im leitungshan aus deutschland! ich filtere trotzdem nochmal durch bevor ich es in mein kleines aqurium reinpumpe! bis jetzt hatte ich keine zwischenfälle pfui pfui pfui!

 Gepostet von Duras, 02.04.14, 11:42

Hi,

Ich kann das ganze trotzdem nicht glauben. Erstmal gibt es ja auch hier Quellen, wo Wasser aus Seen oder Talsperren gewonnen wird und wenn ich gezielt nach diesem Stoff im Internet suche, findet man zwar etwas über Dihydrat oder Hydrate, aber nicht über Tri Tetra Penta Dihydrat. Dabei scheinen Tri, Tetra und Penta aber keine Namen zu sein, sondern Einteilungen. Bin kein Chemie-Experte, aber soweit ich das sehe, gibt es so eine Bezeichnung nicht.
Leider ist mein Englisch nicht so gut und Chemie und Englisch sind gleich zwei Dinge, die mir nicht so leicht fallen. Dazu dann Texte, die sich durch die speziellen Wörter nur sehr schwer übersetzen lassen.

Ich werde weiter mein Leitungswasser benutzen. Das mach ich ja jetzt schon seid Jahrzehnten. Was bleibt mir auch anderes übrig? Für destilliertes Wasser dürfte mein Geldbeutel nicht ausreichen und jenachdem wie lange das Zeug schon im Grundwasser ist, wären meine Fische sowieso schon längst betroffen.
Ausfälle hatte ich seid 2 Jahren zumindest keine mehr.

Gruss
Sascha

 Gepostet von Radon96, 02.04.14, 14:52

Ich habe ja gesagt ich bleibe am Thema dran...

Hab grade aus Insiderkreisen Neuigkeiten erfahren. Um genau zu sein erfahre ich Sie immer noch. Deswegen dann nachher mehr dazu:
So gegen 16-17h gibt's mehr Infos von mir.

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 Gepostet von Veronika, 02.04.14, 16:51

Schiet, Aprilscherz wäre gut gewesen, aber so....
ach man was machen die mit uns alles noch und wie kann da ein einzelner durchgucken oder es verhindern?

Danke für die Info.

LG Veronika

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 Gepostet von Peter-Paul, 02.04.14, 17:36

Nun hört aber auf, heute ist schon der 2. April.

 Gepostet von 4sindgenug, 02.04.14, 18:02

Hey Sascha,

ein klein wenig Verständnishilfe in Sachen Chemie:

Hydrate sind Verbindungen die molekulares Wasser enthalten.
Unter gewissen Bedingungen kann sich so ein Wassermolekül an ein positiv geladenes Teilchen, ein sogenanntes Ion anbinden. Je nachdem wie viele Wassermoleküle so ein Ion binden kann spricht man von:

Einfachbindung = Monohydrat
Zweifachbindung = Dihydrat
Dreifachbindung = Trihydrat
Vierfachbindung = Tetrahydrat
Fünffachbindung = Pentahydrat

Bei solchen Stoffen wie TTPD entstehen Molekülketten, wo innerhalb der Kette mehrere Bindungen unterschiedlicher Wertigkeit auftreten.

TTPD ist in der Wasserchemie bekannt, tritt aber so gut wie nie in der Natur auf, weil jeder Stoff normalerweise eine bestimmte sogenannte "Stöchiometrische Wertigkeit" hat. Das heißt, er kann eine bestimmte Anzahl von Wasserstoffatomen binden. Es sei denn, es werden irgendwo z.B. Gase frei, die als Katalysator für die Veränderung der Molekularstruktur von Stoffen wirken.
Dass es solche unterschiedlichen Bindungsfähigkeiten gibt, kennt ihr alle aus der Aquaristik.
Stickstoff z.B. kann 3- oder 4-wertig sein (NH₃ NH₄).

Auf TTPD wird auch unser Leitungswasser schon lange permanent untersucht. Dadurch ist ja auch vor wenigen Tagen die Kontermination in Süddeutschland aufgefallen.
Da es allerdings für den Menschen ungefährlich ist, hält niemand es für nötig das mit den üblichen Analysen zu veröffentlichen. Da gibts dringenden Nachholbedarf.

LG Tom

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Zuletzt geändert von 4sindgenug (02.04.14, 18:04)

 Gepostet von Radon96, 02.04.14, 18:04

EDIT: Ihr legt ja selbst noch nach: ^


Also da die Pressekonferenz nun rum ist die Inhalte dieser:

1. Da wir es gestern hatten: BER wird nicht vor 2017/18 fertig. Unter Umständen wird sogar abgerissen und Neu gebaut.

2. Nach eingehender und sorgfältiger Analyse muss es sich bei der Meldung um einen bösen Aprilscherz eines Beamten im Umweltministerium handeln. Dieser muss nun zur Strafe 2 Wochen ohne Kaffee auskommen und darf bis 1. Juni den Müll raus bringen.


Aber jetzt mal ernsthaft:

Ich hoffe ihr hattet einen guten Start in den April.

Und nun etwas Manöverkritik:

Vorneweg: Es gibt tatsächlich Stoffe/Dinge/Viren auf die Lebensmittel NICHT kontrolliert werden weil sie für Menschen ungefährlich sind, allerdings für Haustiere sogar tödliche Folgen bergen können. Ein Beispiel ist ein Virus dessen Name mir nicht weiter bekannt ist, welches selten im Schweinefleisch vorhanden ist. Das Virus löst bei Katzen eine tödlich verlaufende Krankheit aus. Deswegen soll man tatsächlich Katzen kein (rohes) Schweinefleisch geben.

Wie bereits erkannt wurde bringt Abkochen natürlich nichts gegen einen Stoff der im Wasser gelöst ist. Abkochen tötet nur Schädlinge, Bakterien und Viren ab.


Und abschließend einige der Scherze der letzten Jahre im Forum:

[link]
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Zuletzt geändert von Radon96 (02.04.14, 18:09)

 Gepostet von 4sindgenug, 02.04.14, 18:13

Hi Radon,

danke dass du endlich aufgelöst hast, dass es sich doch um einen Aprilscherz handelt.
Mir gingen schon langsam die Ideen aus, was für einen wissenschaftlich fundiert klingenden Schwachsinn ich noch alles schreiben soll damit du nicht so schnell auffliegst.



Es macht doch immer wieder Spass und ich freu mich schon auf nächstes Jahr.

Also Leute...wenn euch jetzt unerwarteter Weise doch irgendwelche Bewohner eurer AQs wegsterben sollten....
an TTPD liegt es sicherlich nicht.

Noch einmal:

Toll gemacht Radon, nicht nur ich hab riesigen Spass damit gehabt.


Liebe Grüße an alle
Tom

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 Gepostet von neomot, 02.04.14, 19:31

Is et ned schöööööön

Hat mir gestern echt den Abend gerettet das kleine Späßeken

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