Probleme beim Neustart

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 Gepostet von Soho, 09.02.14, 21:53

Ich möchte ein Malawiseebecken einrichten es ist ein 400l Juwel Rio Aquarium
mit

Pflanzen: Anubias, Valisneria verschiedene Arten
Bodengrund: sehr feiner grauer Kies
Deko: künstliche Felsen, Flußsteine,
Weinbergschnecken,
künstliche Wurzel
Juwelfilter: Bioflow 8.0

mit Filterwatte
Kohleschwamm
Nitrax
Filterschwamm grob/fein
Zeolith 1kg
Sera siporax

am Ausströmer Defusor für o2 gegeben, besser geworden


Wasserwerte: nach 3 Wochen Anlaufzeit

No2 und No3 = 0 laut Teststreifen/ Tropfen
KH = 9-10 laut Tropfen von JBL
GH = > 7 / < 14 laut Teststreifen
PH = 7-7,5 laut Tropfen
02 = 5-8 laut Tropfen

Licht: 2 Taglichter sehr hell
1 Pflanzenröhre
1 Farbröhre


Dünger: Carbo aktiv CO₂ 4 ml pro Tag… mach ich… 2.ml alle 2 Tage
Pflanzen aktiv 1 x in der Woche

erste Algen an der Deko und Blättern zu sehen , Teilwasserwechsel gemacht

Algenfressende Schnecke angeschafft

Problem mit dem feinen Kies! beim Bodengrund reinigen sind ca.4kg Kies mit gesaugt worden !!! Was tun?)

Seit 3 Wochen läuft das Aquarium und es hat sich gleich nach einer Woche ein merkwürdiger Flaum um alles gelegt, laut Auskunft Bakterien...mitlerweile ist alles braun geworden und macht lange Fäden wie bei den Fadenalgen.
Aus dem Grund hab ich ein Teilwasserwechsel gemacht und alles abgeschrubbelt (Deko/ Blätter)...bei den Blätter der Anubia Pflanzen ist auch schon Algenbelag zu sehen ganz schwach aber trotzdem

Hab Teilwasserwechsel gemacht und beim Abaugen des feinen Kiesbodens ist sehr viel Kies fast ein halber 10 l Eimer mitgesaugt worden gibt es für so feinen Kies einen speziellen Sauger? Was kann ich da machen?

Mein KH,o2, GH und PH Wert, sind nach wie vor nicht so hoch wie sie sein sollten.

Hab schon Jahre ein Aquarium ca. 100l gehabt bin also kein Neuling fühl mich aber so da ich jetzt gern alles perfekt hätte bevor die Fische kommen...

Bin Dankbar über jeden Tipp!!!
Wollte auch ein Foto hochladen aber es klappt nicht glaub die Datei ist zu groß

Liebe Grüße Soho


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 Gepostet von 3reichenauch, 09.02.14, 22:23

Hi
Erst einmal zu dem feinen Kies. Arbeitest Du mit einer Mulmglocke? Ich selbst habe Kies mit einer sehr feinen Körnung und der landet nur im Eimer, wenn ich nicht aufpasse und den Finger rechtzeitig auf das Schlauchende drücke. Du kannst auch in Deine Mulmglocke ein Stück zugeschnittenen Filterschwamm stecken, hat allerdings den Nachteil, dass dann der grobe Dreck im Becken bleibt. Das ist nun aber auch momentan nicht so schlimm, da Du ja jetzt noch nicht mulmen musst.
Ein paar Algen sind ganz normal, die schleppt man sich mit diversen Pflanzen ein und die freuen sich natürlich auch über den Dünger. Die Fadenalgen zupfst Du am besten einfach ab. Du solltest aber nach der Ursache forschen, warum die bei Dir schon so extrem wachsen. Wie sind denn Deine Beleuchtungszeiten? Gönnst Du Deinen Pflanzen einen Mittagsschlaf? Hast Du genügend Pflanzen, die den ganzen Dünger auch brauchen? Da Dein Nitrat ja laut Deiner Aussage gleich Null ist, kann es ja daran nicht liegen.
Als Gegenmaßnahme schlage ich noch ein paar Militärhelm- oder Rennschnecken (ich weiß ja nicht, was Du Dir da bisher geholt hast) und ein paar schnellwachsende Pflanzen wie z.B. Wasserpest oder Haarnixe vor.
Und ich würde noch nicht zu viel sauber machen, wenn Deine Werte ansonsten okay sind. Du zerstörst nicht nur die "negative" sondern auch die "positive" Biologie.

LG
Silke

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 Gepostet von fischbock, 10.02.14, 12:30

Hallo Soho,

sollte dein NO₃-Wert wirklich bei 0 liegen -und das halte ich bei deiner Filterbestückung durchaus für realistisch- ist dieser Mangel sehr wahrscheinlich auch der Auslöser für die Fadenalgen.

Ungewöhnlich sind die Algen gerade in der Einlaufphase nicht und verschwinden in der Regel mit der Zeit wieder, auch weil mit der Zeit und mit dem Besatz Nitrat im Becken vorhanden ist.

Bei deiner Filterbestückung würde ich mich allerdings auch nicht wundern, wenn es auch längerfristig nicht zu nennenswerten NO₃-Werten -was ja auch ein notwendiger Pflanzennährstoff ist- kommen wird.

Ob die Zusammensetzung mit Kohleschwamm, Nitrax, Zeolith und Sera siporax überhaupt Sinn ergibt, musst Du selber entscheiden. Ich halte es selbst für ein Malawiseebecken für völlig übertrieben.

Dünger:

Wenn Du langfristig NO₃ (und die restlichen Nährstoffe) mit deinem Filter gegen Null fahren möchtest, kannst Du im Endeffekt auch auf einen Volldünger oder was "Pflanzen aktiv" sonst enthält, verzichten. Düngung hilft nur, wenn man für ALLE Nährstoffe sorgt. Mangelt es an einem (wie aktuell NO₃), nutzt ein Mehr bei anderen Nährstoffen auch nichts.

sonstige Wasserwerte:

Welche Werte strebst Du denn da an ?

KH und GH sind doch schon recht hoch ?

O₂ mit 8 mg/l für normale AQ-Temperaturen schon sehr nahe an der Sättigungsgrenze.

Beim Nitratabbau in deinem Filter entsteht Salpetersäure als Abbauprodukt. Theoretisch wirkt das KH/pH reduzierend. In wie weit sich das in der Gesamtbilanz von Nitrifikation und Denitrifikation in der Praxis bemerkbar macht, kann ich nicht beurteilen.

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Gruß,

Dirk.

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 Gepostet von Eri, 11.02.14, 09:58

Hallo!

Wenn du deine Pflanzen ans Wachsen bekommen willst, musst du beachten: Sie brauchen Stickstoff, Kali, Phosphor, Eisen und CO₂. Wenn eines davon fehlt, wachsen sie nicht. Sei nicht stolz auf dein Nitrat=0, das darf auf Dauer nicht so bleiben. Ein Wert zwischen 10 und 25 ist gut.

Da du aber noch in der Einfahrphase bist und keine Fische hast, also auch keine Stoffwechselprodukte im Umlauf sind, solltest du jetzt langsam mit dem Besatz beginnen. Ich nehme an, du willst Schneckenbarsche haben? Die Gruppe kannst du als erstes einsetzen. Beginne mit Füttern und schau nach ca 1 Woche, wie sich dein Nitrat entwickelt. Den Filter solltest du abspecken, Kohle raus (nur nach Medikamentengabe), Nitrax raus (nur rein, wenn Nitrat zu hoch wird), Zeolith eventuell auch raus. Stattdessen mehr grobe Filterwatte (Vorfilterraum erweitern). Mulm drinlassen! Oder so wieder ins Becken kippen, daß er sofort von der Pumpe eingesaugt wird. Du brauchst die Bakterien dringend!

Den Diffusor solltest du ausschalten, er treibt dir nur das CO² aus dem Wasser. Kontrolliere weiter den O²- Wert. Nur wenn er allzu tief rutscht, brauchst du den Diffusor.

Zum Thema Düngen lies den Artikel, den ich mal verfasst habe [link] .


EDIT: Es wäre schlau gewesen, wenn du die Bilder von deinem Thread "Befall" hier in deiner Threaderöffnung mit eingebaut hättest. Hab ich nachträglich erst gesehen. Sieht nach feinen Fadenalgen aus. Planst du algenfressende Barsche? Dann hast du direkt Futter im Angebot...

Gruß

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Eri

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Zuletzt geändert von Eri (11.02.14, 10:11)

 Gepostet von Soho, 12.02.14, 22:38

Vielen Dank für die Antworten, sorry wenn ich beim Posten noch Fehler mache ist alles noch neu für mich...bin jetzt etwas entmutigt denn das gesamte Becken sieht schlimm aus. So wie auf dem Foto sieht es überall aus auch am Boden und der Deko...lässt sich aber sehr einfach abmachen reicht ein wenig drüber zu fahren...sind das echt Algen? Fische trau ich mir noch nicht hineinzugeben. Werd den Difusor abmachen...soll ich echt kein Wasserwechsel machen? um das Zeug wieder raus zu holen?
LG. soho

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 Gepostet von Eri, 13.02.14, 18:18

Hallo!

Besorg dir mal einen Eisen-Test und einen Phosphat-Test. Möglicherweise ist dein Eisen durch dein Düngen zu hoch. Falls das so ist, musst du in der Tat Wasser wechseln. (Das würde auch ein Algenwachstum erklären) . Aber bitte erst testen!

Ansonsten ist es gerade am Anfang angesagt, nur zu beobachten. Es wird sich noch einiges verändern, bis das Becken ruhig und stabil läuft.

Fische kannst du nach drei Wochen einsetzen, aber nicht alle auf einmal. Jede Woche eine Art hat sich bewährt. Man fängt mit den friedlichsten an. Die Platzhirsche und Kampfhähne erst ganz zum Schluss, sonst lassen die nichts mehr ins Revier. Aber immer alle Individuen einer Art zusammen einsetzen. Was planst du eigentlich für einen Besatz?

Gruß

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Eri

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 Gepostet von Soho, 13.02.14, 21:56

Hallo vielen Dank für die Tipps!!!! Ja werd mir die restlichen Tests noch holen obwohl ich dachte das sie nicht so oft gebraucht werden würden....werd am Samstag noch mal eine Grundreinigung machen und am besten gar nichts mehr hineingeben außer Bakterien...ich möchte Barsche Chichliden und Welse hineingeben...dachte ich fang mit dem Kuckuckswels an....sehen eigentlich alle die mir geantwortet haben meine Antwort an dich?? oder muss ich jedem einzeln Antworten? Nicht dass ich wieder ein auf den Deckel bekomme hab das Licht von 12:00 Uhr bis 21:00 ohne Pause eingestellt da das Aquarium an einem Ort steht wo kein Licht hinkommt...

LG: Soho

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 Gepostet von 4sindgenug, 14.02.14, 13:10

Hallo Soho,

keine Angst, deine Posts hier kann jeder lesen, und auf den Deckel bekommst du hier auch nicht wirklich was.

LG Tom

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Nicht jeder der aus dem Rahmen fällt war auch vorher im Bilde.


Schaut euch doch mal meine Aquarien Einsvonvier [link]
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 Gepostet von 3reichenauch, 14.02.14, 19:28

Hallo Soho,
Ich sehe, Du bist auf dem richtigen Weg. Ich habe hier noch nen Thread gefunden, der Dich noch interessieren dürfte:
[link]

LG
Silke

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 Gepostet von Soho, 15.02.14, 12:20

Sorry jetzt weiß ich warum beim ersten Mal ich so oft gepostet hab..liegt an meinem PC hatte gerade etwas geschieben und plötzlich war es weg...falsche Taste gedrückt also jetzt noch mal.
Habe gerade ein Wassertest gemacht.

Werte liegen bei:
Temp: 24 C
KH 6
ph 7,5
NO₂ <0,01
NO₃ >0,5 - 1
O₂ 5-8
CO₂ 6

[link]

[link]

echt unschön
werd jetzt alle Deko rausholen, alles abschrubbeln und kleinen Teilwasserwechsel machen. Den Nitrit nund Kohleschwamm entfernen und gegen normale Filterschwämme austauschen.

Dir Frage ist nur ob das Filtermaterial ausreichend ist? Und soll ich wirklich kein Dünger dazugeben wie Pflanzen Aktiv oder Carbo Aktiv?

Kann ich schon Welse einsetzen? Wollte mir Synodontis Petricola Kleine Leopardfiederbartwele holen...mir ist der Tipp gegeben worden sie nicht im Geschäft sondern im Internet zu kaufen hat jemand ein Tipp wo? Ich wohne im Berliner raum.?

Vielen Dank Soho!

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 Gepostet von fischbock, 15.02.14, 13:09

Hallo Soho,

aus welcher Motivation heraus solltest Du jetzt die Empfehlung zur Düngung bekommen, wenn sich an deinem Nirtatwert immer noch nichts verändert hat, und PO₄ wie auch Fe immer noch unbekannt sind ?

BTW, was soll denn in dem "Pflanzen aktiv" drin sein ?
Wie soll er laut Anleitung dosiert werden ?

Mir ist der Dünger völlig unbekannt, ein weiterer Grund, warum ich Dir da nichts empfehlen kann.

Falls Du kein Interesse haben solltest, Dich intensiver mit dem Thema "Pflanzen und Düngung" zu beschäftigen, was völlig okay und bei den genannten Pflanzen in deinem Becken auch nicht zwingend notwendig ist, wäre es vielleicht ausreichend und praktikabel, wenn Du die Vallisnerien entsprechend mit Düngekugeln oder Tabs über den Boden düngst.

Wahrscheinlich ist das auch sinnvoller, als irgend etwas rein auf Verdacht ins Wasser zu geben, ohne zu wissen, was drin ist und ob es gebraucht wird.


Edit:

Algenbefall:

Hatten die immer schon diese rötliche Färbung, oder kann es sein, dass sie schon abgestorben sind ?

So oder so würde ich sie mechn. entfernen, dann lässt es sich auch einfacher bewerten, wie sich der Algenwuchs weiter entwickelt.


Besatz:

Laut deinen Angaben hat sich die kH bei Dir innerhalb von 6 Tagen fast halbiert. Wenn das richtig ist, und auch in Anbetracht der Tatsache, dass Du gerade erst einen (richtigen aber) größeren Eingriff am Filter vor genommen hast, würde ich mit Besatz noch so lange warten, bis deine Werte stabil sind.

_________________
Gruß,

Dirk.

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Zuletzt geändert von fischbock (15.02.14, 13:23)

 Gepostet von Soho, 15.02.14, 14:14

Hallo Dirk vielen Dank für deine Antwort...ich dachte wenn CO₂ fehlt muß man düngen...ich schick dir 2 links von den Mitteln



Pflanzen Aktiv
[link]


Carbo Aktiv
[link]

Hausprodukt von meegazoo


dieser Flaum ist gleich am 3 Tag der Startphase aufgetreten und war erst durchsichtig...damals hieß es es sein Bakterien was gut ist...hab 2 Wochen später den Difusor angemacht weil der O₂ Wert unter oder knapp bei 5 lag.

Lg. Soho

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 Gepostet von fischbock, 15.02.14, 16:24

Ja, aber Nitrat fehlt ja auch -evtl, sogar noch K, PO₄ und Eisen.

Und wie schon erwähnt, Düngung macht nur Sinn für die Pflanzen, wenn der Bedarf an allen Nährstoffen abgedeckt wird. Mangelt es an einem, ist der Rest auch uninteressant für einen gesunden Pflanzenwuchs.

"Pflanzen aktiv" ist laut Beschreibung kein Dünger im Sinne von Volldünger (sprich Fe + Mikronährstoffe/Spurenelemente), wie es z.B. provito von Easy Life oder Mikro Basic - Eisenvolldünger von Aqua Rebell ist.

Dieses "Pflanzen aktiv" soll lediglich den Abbau von Pflanzenresten (?), Kot (?) etc. verbessern, Nährstoffe recyceln. Ob man so etwas überhaupt zwingend benötigt, halte ich -sagen wir mal vorsichtig- für fraglich.
Und eins bringt die Logik schlicht mit sich, wenn es den Pflanzen an einem oder mehreren Nährstoffen mangelt, hilft es auch nichts, wenn ich ihre Reste wieder verwertbar mache. Papier kann ich auch kiloweise recyceln, es wird nie Glas draus werden.

Etwas anders sieht es auch, wenn Du Fische im Becken hast, dann kommt durch Futter und deren Ausscheidungen auch z.B. NO₃ und PO₄ ins Becken. Aber auch für deren Verwertung braucht am kein "Mittelchen" ins Becken schütten.


Also, entweder das komplette Programm an Nährstoffen per Düngung bereit stellen, ergänzend zu Eris Link siehe auch hier [link] Oder alternativ einfach ein paar Düngekugeln einschieben, falls die Pflanzen Mangelerscheinungen anzeigen.
Wobei die zweite Variante für ein normal bepflanztes und besetztes Malawibecken in der Regel ausreichen sollte.

Soviel zu Thema Düngung und Pflanzen.

Möchtest allerdings jetzt etwas gegen die Algen unternehmen, sieht es mit der Düngung(siehe Nitratmangel --> Fadenalgen) anders aus.
Allerdings würde ich jetzt erst einmal zusehen, dass ich die Wasserwerte erreiche, die ich für meinen geplanten Besatz benötige, und dann die Fische einbringen.
Besteht das Algenproblem dann mittelfristig immer noch, kann man dann immer noch schauen, ob es Sinn macht, mit diversen Düngern an "den Schrauben" zu drehen.

_________________
Gruß,

Dirk.

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Zuletzt geändert von fischbock (15.02.14, 16:25)

 Gepostet von Duras, 15.02.14, 18:50

Hi,

Nur damit es richtig ist:
Barsche sind nichts für ein Aquarium. Wenn man Barsche zusammen mit einer Haltung im Aquarium erwähnt, meint man entweder Zwergbuntbarsche oder Buntbarsche. Das ist was anderes, wie Barsche.
Ich würde in einem Malawibecken garnicht düngen und schauen, wie die Pflanzen den Besatz überleben. Algen werden auch von Malawi gefressen. Zwar nicht alle Arten, aber die eine oder andere schon.

Gruss
Sascha

 Gepostet von frechdachs0509, 16.02.14, 17:54

hallo!
wenn du den boden nicht mit raus saugen willst,dann benutze doch ein feinmaschiges grosses küchensieb am anderen ende wo das wasser raus kommt!!da hast du dann deinen kies wieder und kannst ihn zurück ins becken geben!!!

_________________

 Gepostet von Soho, 16.02.14, 20:04

Hallo ja vielen Dank für die Hinweise und Tips freu mich über die Unterstützung!

Habe gestern problemlos diesen braunen Flaum absaugen können und habe meine alte Mulmglocke die kürzer ist...kein Sieb hat und eine größere Öffnung besitzt benutzt und siehe da der Kies blieb im Aquarium und nur das was ich wollte wurde mitgesaugt ...dieser braune Flaum löst sich von selber ich musste nur die Mulmglocke drüberhalten sind das dann wirklich Fadenalgen? Bis jetzt musste ich Algen immer abschrubbeln oder zupfen so etwas kenn ich gar nicht...merkwürdig ...na auf jeden Fall hab ich den Kohleschwamm und Nitritschwamm gegen ein groben und feinen Filterschwamm ausgetauscht und kein Mittel mehr dazu gegeben außer 6 Zebraschnecken...und die Beleuchtungszeit auf 3,5h Vormittag und 4h Nachmittag reduziert...hoffe es wird nun endlich was...dieses Pflanzendüngemittel gibt es im Berlinerraum nicht aber danke für den link...interessante Seite...bin mir mit der Düngung sehr unschlüssig...falls die Wasserwerte passen werd ich in der ersten Märzwoche Zwergfiederbartwelse die ich aus einer Nachzucht bekomme beginnen... reichen eine Gruppe von 5?

Vielen Dank noch mal euch allen!!!

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 Gepostet von fischbock, 16.02.14, 21:14

Hallo,

in einem Malawibecken spielen Pflanzen eine untergeordnete Rolle. Wie Sascha schon schrieb, warte erst einmal ab, was der endgültige Besatz mit den Pflanzen macht.

Ansonsten sind deine Pflanzen so anspruchslos, dass eine "komplexe" Düngung nicht notwendig ist, von daher gibt es keinen wirklichen Grund unschlüssig zu sein.

Wenn Du unbedingt etwas machen möchtest, nimm so etwas [link] damit bist Du ausreichend versorgt. Sollte es wider erwarten irgend wann doch mal zu Mangelerscheinungen kommen, machst Du einfach einen neuen Thread auf, oder führst diesen hier damit weiter.

Sollte dein Interesse an AQ-Pflanzen und deren Pflege größer sein oder werden, dann richte Dir mittelfristig ein eigenes Becken dafür ein. Ein Malawibecken ist dafür die ungünstigste Plattform.

Ansonsten:

Ja, Aqua Rebell und flowgrow sind ein tolles Projekt.
Die Produkte sind auch sehr zu empfehlen und mittlerweile immer häufiger im Handel zu finden, einiges lässt sich aber gleichwertig mit den Produkten von Easy Life bewältigen, die recht geläufig sind.

Beleuchtungspause kannst Du machen, musst Du aber nicht. Ursächlich hilft die Pause nichts gegen Algen.

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Gruß,

Dirk.

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 Gepostet von Wasserfisch, 17.02.14, 08:01

fischbock schrieb am 15.02.14, 16:24:Papier kann ich auch kiloweise recyceln, es wird nie Glas draus werden.

LOL
genial....
......das ist der beste Chemiunterrichtsspruch, den ich je gehört habe...

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Gruß, Rich