Welche Fische zur Guppyreduzierung?

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 Gepostet von Neuaquarianer, 22.10.12, 19:35

Hallo,

seit einigen Monaten halte ich jetzt Fische und zwei CPOs zusammen. Dass sich meine Endler Guppys sooo stark vermehren hatte ich nicht gewusst, sonst hätte ich mich sicherlich nicht vom Verkäufer dazu überreden lassen.

Die Babies werde ich nicht los, was sicherlich daran liegt das es Mischlinge sind. Der Verkäufer hatte sie mir als Endler verkauft. Zur Zeit habe ich die Geschlechter getrennt, aber ich sehe das vor allem die Männchen unendlichen Stress haben.

Da ich aber jetzt umziehe und ein größeres Becken zur Verfügung habe (ca. 200l), sollen sie wieder zusammenziehen. Allerdings möchte ich den Nachwuchs redzieren.

In den Foren habe ich immer wieder verschiedene Meinungen gehört, was die Fische zur Reduzierung der Guppys angeht. Immer wieder kam Querbandhechtling, der aber ziemlich aggressiv sein sollte und Barsche. Bei Barschen hingegen soll sich die Problematik nur verlagern. Da die sich sehr gut vermehren und die auch nicht so leicht loszuwerden seien. Andere haben mir größere Salmler empfohlen.

Jetzt bin ich völlig verwirrt. Ich möchte gerne dass sich mein Guppybesatz nicht großartig ausweitet, aber ich möchte auch nicht, dass die anderen Fische sich dann unendlich vermehren. Gibt es nicht irgendeine Fischart die den Guppybabies zusetzt und sich selbst nicht vermehrt? Achja, ich habe übrigens ein unbeheiztes AQ, also so um die 23°C.

 Gepostet von pralyne, 22.10.12, 20:00

Also sicherlich kann das gut gehen, allerdings habe ich aus eigenen Erfahrungen gelernt, dass die beste Möglichkeit ist, die Weibchen alleine zu halten und sich gar keine Männchen anzuschaffen. Denn mit anderen Fischen kann es richtige Aggressionen geben gegen die Guppys oder die beigesetzten fische vermehren sich mit bzw. Wenn das Aquarium gut bepflanzt ist, dann verstecken sich die kleinen eh irgendwo

 Gepostet von Eierkopf, 22.10.12, 20:48

Hi
eigentlich sollte man keine Fische zum reduzieren anderer Fische nehmen. Hast du schon mal bei Kleinanzeigen geschaut
Kriegen wirst du nichts mehr aber wenn du sie verschenkst wirst du sicherlich Abnehmer finden

 Gepostet von fischbock, 22.10.12, 21:55

Hi,

nur mal aus rein theoretischem Interesse gefragt:

Warum sollte ich generell keine Fische zur Reduzierung des übermäßigen Nachwuchs einer anderen Art ins Becken holen ?

Es geht ja nicht darum, evtl. langweilig gewordene Elterntiere auf "biologische" Art und Weise los zu werden.


Gruß,

Dirk.

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Gruß,

Dirk.

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 Gepostet von Neuaquarianer, 22.10.12, 22:29

Ich weiß auch nicht was daran so schlimm sein soll. In der Natur passiert das schließlich auch, was glaubt ihr denn weshalb die so vermehrungsfreudig sind?

Und das mit dem Abgeben habe ich ja versucht, es interessiert sich eben niemand für die Tiere. Hatte ein paar Anfragen, aber niemand hat wirklich welche abgeholt. Selbst kostenlos nimmt sie niemand. Deshalb ja die Sache mit den natürlichen Feinden.

 Gepostet von WasserFlo, 22.10.12, 22:52

Hi,
wo wohnst du denn?

Fische zur reduzierung des Nachwuchses bei so vermehrungsfreudigen Fischen ist schwierig, die Endlers sind so klein das meist auch die Eltern gefressen werden. Kleinere Barben könnten funktionieren, werden aber wohl nie den gesammten Nachwuchs dezimieren, wenige kommen eigentlich immer hoch.

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 Gepostet von Neuaquarianer, 22.10.12, 22:59

Ländlich, habe aber Anzeigen bei ebay kleinanzeigen und dhd24 geschaltet. Und im Supermarkt.

Mir fällt aber gerade ein, dass mir ein Mitarbeiter im Zooladen gesagt hat, dass eine Schule in der Nähe Fische aufnimmt. Da wir aber noch Herbstferien haben, werde ich wohl noch eine Woche warten müssen.

Da es Mischlinge sind, sind die gar nicht mal so klein. Sie sehen eher aus wie kleine Guppies, manche haben auch gar keine "Endler"-Zeichnung. Und die Weibchen sind eh nur geringfügig kleiner. Aber die passenden Babiefresser zu finden ist nicht einfach. Deshalb bin ich ja hier.

 Gepostet von woody2011, 22.10.12, 23:14

Hallo Neuaquarianerin und willkommen bei a4u · Es gibt sicherlich schon einige Fische, die zur biologischen Geburtenkontrolle bei Guppys recht gut geeignet sind. Jedoch ist nicht jeder Fisch für jedes Wasser geeignet. Wie sehen denn bei Dir der Ph-Wert und die Härtegrade aus (gH, kH)?
LG

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 Gepostet von Silberling, 23.10.12, 07:28

Hallo Neuaquarianer.

Fische zu erwerben,
welche andere Fische reduzieren,
kann böse ins Auge gehen.
Denn die machen keinen Unterschied zwischen klein und groß,
die holen sich was sie als Futter ansehen.
Ich weiß nicht,
was da an Fischen sonst noch rumschwimmt,
aber wenn es dann auch so kleine sind,
wären die auch gefährdet.

Dann wären die nächste Fragen:
Welche Fische sollen denn überhaupt in das Becken?
Bleibt es bei der Temperatur von 23°C?
Die Frage nach den Wasserwerten wurde ja schon gestellt, ist aber eine elementare Größe.

Meine ehrliche Meinung zu dem Ganzen?
Es wäre besser,
eine Lösung zu finden,
wobei keine Fische gegen anderen Fischen eingesetzt werden.
Man könnte vielleicht im Zierfischhandel anfragen,
ob dort die Tiere im Tausch für andere genommen würden.
Auch wenn es sogenannte Mischlinge sind,
könnte es ja sein,
dass die eingetauscht werden könnten.

LG
Helmut.

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Ich hab mal ein paar neue Bilder in die Aquariumvorstellung gestellt.

 Gepostet von Eri, 23.10.12, 11:14

Hallo Neuaquarianerin!

Ich bin ebenfalls der Meinung, daß es biologisch sinnvoll ist, sich stark vermehrende Tiere zur Ernährung anderer zu nutzen. Insbesonders wenn die Jungtiere stark reduziert werden, kommen dann nur die besonders lebenstüchtigen durch.

Fast jeder Fisch, dem Guppyjunge ins Maul passen, wird sie auch versuchen, zu fressen. Barben, Salmler, Barsche, Grundeln, Kampffische, alle lieben Lebendfutter. Um den geeigneten Fisch(gruppe) herauszufinden, solltest du uns zumindestens deine Wasserhärte (GH und KH) mitteilen. Und, ob das zukünftige Becken stark bepflanzt sein soll oder steinbetont oder lieber möglichst übersichtlich. Du solltest es sowohl deinem Auge als auch den Fischen recht machen, nicht jeder (Fisch) mag alles. Guppies sind da noch am anpassungsfähigsten.

Mir fällt spontan das Kardinälchen ein, meine fressen auch ihre eigenen Jungen bis zu einer gewissen Größe, die ich deshalb extra setzen muss.

Die Frage nach dem Wohnort (PLZ) ist auch gar nicht so dumm, es gibt nämlich einige wenige Aquarianer, die Lebendgebärende suchen, um sie an ihre Raubfische zu verfüttern.

Gruß

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Eri

Aquarien: Überhängendes Ufer [link]
Minidschungel [link]

Habe immer Pflanzen abzugeben, einfach nachfragen!

Zuletzt geändert von Eri (23.10.12, 11:21)

 Gepostet von lei, 23.10.12, 12:00

Hallo

Ich stimme Eri zu, sehe das nicht als zu problematisch Jungfische an andere zu verfüttern, zumindest wenn sich kein Abnehmer findet und bei Guppys ist das wirklich nicht leicht.

Ich habe einen Betta, alleine in 30l. Er bekommt immer wieder mal ein Schwung Guppy-Jungfische...es werden nie alle gefressen, da das Becken eh total zugewachsen ist. Ich kescher dann die schon etwas größer gewordenen raus und diese verbleiben dann bei mir, oder ich finde tatsächlich ab und an mal jemand der sie nimmt.
Auch ein befreundeter Fischhändler hier nimmt sie mir manchmal ab und ich bekomme dafür Futter.

Es ist auch wirklich so, dass nur die stärksten und auch robustesten überleben. Das ist m.E. auch eine form der natürlichen Auslese und verwerflich finde ich das keineswegs.

Gruß,
Isabel

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"Gefährlich ists den Leu zu wecken,
Verderblich ist des Tigers Zahn,
Jedoch der schrecklichste der Schrecken
Das ist der Mensch in seinem Wahn."
-F.Schiller / Auszug "Das Lied von der Glocke"
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Jetzt dazugekommen: Garnelen-habitiat [link]
Der gefallene Ast in 30L. Wie gefällt er euch?
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160L Becken [link] Update 15.12.11

 Gepostet von Neuaquarianer, 23.10.12, 14:24

Okay, dann versuche ich mal alle Fragen zu beantworten.

Ich wohne in Mittelhessen, Nähe Marburg/Gießen.

Mein Becken läuft erst seit ein paar Tagen, deshalb kann ich da noch keine zuverlässigen Wasserwerte geben. Mal die Werte von gestern.

NO₃ 10
NO₂ 0
GH >7°d >14°C (schätze so 10°d)
KH 15°d
pH 8
Cl2 0
Ich habe den Easy Test 6in1 von JBL.

Meine Pflanzen sind natürlich ein Problem, die bieten enorme Versteckmöglichkeiten für die Guppies (Kanadische und Argentinische Wasserpest, Indischer Wasserstern, Grüne Haarnixe und Indischer Wasserfreund). Noch befinden sich aber nicht all diese Pflanzen in meinem neuen Becken. Kanadische Wasserpest und Indischer Wasserstern befinden sich in meinem jetzigen besetzten Becken.

Hier nochmal mein kompletter Besatz:
1. Becken
ca. 15 Endler Guppy Mischlinge (männlich)
2 Endler Guppys (männlich)
10 Neonsalmler
2 CPOs (w/m)
4 Marmorierte Panzerwelse (2w/2m)

2. Becken
ca. 10 Endler Guppy Mischlinge (weiblich)
viele Guppy Babies (20 oder 30?, keine Ahnung)
2 Marmorierte Panzerwelse (1w/1m)

Wenn man sich den Besatz und die Pflanzen ansieht wäre es wohl am schlausten ganz auf die Guppys zu verzichten und sich andere nicht so vermehrungsfreudige Fische zuzulegen.

Ich werde bei meinem Zoohändler mal nachfragen, vielleicht nimmt er die Babies. Und bei den großen werde ich dann nächste Woche mal in der Schule nachfragen. Wenn sich hier jemand interessiert, kann er sich auch gerne bei mir melden.

Fällt mir schon schwer die Fische abzugeben, aber das ganze ist mir einfach eine Nummer zu groß. Ich habe nur ein bisschen Angst davor, dass sie in falsche Hände geraten und aufgrund von Anfängerfehlern sterben müssen (besonders die Großen).

Zuletzt geändert von Neuaquarianer (23.10.12, 23:04)

 Gepostet von WasserFlo, 23.10.12, 15:27

Neuaquarianer schrieb am 23.10.12, 14:24:


Fällt mir schon schwer die Fische abzugeben, aber das ganze ist mir einfach eine Nummer zu groß. Ich habe nur ein bisschen Angst davor, dass sie in falsche Hände geraten und aufgrund von Anfängerfehlern sterben müssen (besonders die Großen).

Gut das du das erwähnst, bei mir wären sie als Futter verwendet worden und Gießen ist auch nicht so weit

Ich würde dir 100stk abnehmen, drunter lohnt die Fahrt nicht.

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 Gepostet von Neuaquarianer, 23.10.12, 15:37

100 habe ich ja gar nicht. Die Babies können ruhig als Futter enden, nur die Großen sind mir doch ein bisschen zu schade dafür.

 Gepostet von woody2011, 23.10.12, 20:53

Hallo · Bei den Wasserwerten fühlen sich die Guppys wohl so richtig gut, für die Panzerwelse ist es jedoch zu hart und zu hoher Ph-Wert. Dürfte m. E. zu Lasten der Lebenserwartung gehen. Bitte überlege mal daran, entweder an den Wasserwerten zu arbeiten (Ph runter + weicher), oder die Panzerwelse, die man sowieso in der Gruppe von mind. 5-8 Tieren halten sollte, abzugeben.

Auch beim Pflanzenwuchs könnte es ob der Wasserwerte ggf. Probleme geben. Lies Dich in der Pflanzendatenbank von flowgrow.de mal zu den von Dir geplanten Anschaffungen und deren Bedürfnissen ein.

An Guppyreduzierern fallen mir bei den Wasserwerten Schneckenbuntbarsche oder einige Grundelarten ein. Lies Dich dazu doch mal durch die Fischartendatenbank oder google doch mal danach.

Bist Du Dir sicher, richtig abgelesen zu haben oder dass der Tester nicht abgelaufen ist (Haltbarkeitsdatum)? Gh geringer als Kh ist zwar möglich, aber meines Wissens nach sehr selten.
LG

_________________

 Gepostet von Neuaquarianer, 23.10.12, 23:00

Also das Aquarium ist noch in der Einlaufphase, so dass dies noch keine entgültigen Werte sind (das AQ läuft erst seit ca. 3 Tagen). Noch sind da außer ein paar Pflanzen nix drin.

Den Test habe ich mit Teststreifen gemacht, einen richtigen Test lasse ich noch beim Zoofachhändler machen. Von den Marmorierten Panzerwelsen habe ich überall gelesen, dass sie bis 15°dGH vertragen, im Gegensatz zu den anderen Panzerwelsen die wirklich weniger benötigen. Außerdem habe ich bereits sechs, die ich noch aufstocken wollte sobald sie ins neue Becken ziehen.

 Gepostet von woody2011, 24.10.12, 10:04

Hallo user TDG · Ich kann so nicht ganz nachvollziehen, warum Du mir für den gestrigen post ( 20:53 Uhr ) eine negative Bewertung gegeben hast.

Könntest Du mir Deine Gründe hierfür bitte mitteilen? Dann kann man eventuelle Probleme ggf. ausdiskutieren, anstatt anonym eine Bewertung abzugeben, ohne das der Bewertete dazu Stellung nehmen kann, bzw. ohne dass man Unklarheiten ausräumen kann.
LG

_________________

 Gepostet von TDG, 24.10.12, 10:15

Moin

woody2011 schrieb am 23.10.12, 20:53:
...für die Panzerwelse ist es jedoch zu hart und zu hoher Ph-Wert. Dürfte m. E. zu Lasten der Lebenserwartung gehen. Bitte überlege mal daran, entweder an den Wasserwerten zu arbeiten (Ph runter + weicher)

Deswegen. Bis 15 dGH° sollten sie es aushalten, wie es in vielen Datenbanken steht. Und selbst wenn das Wasser 16dGH° hätte, könnte das die Fische wohl kaum umbringen.
Zudem habe ich/meine Schwester Corydoras bei nur leicht härteren Wasser gehalten. Es schwankte zwischen 15 und 20 dGH°.

MFG

_________________
[link] Mein Durcheinander (190 L)
[link] Meine Schneckenbuntbarsche (112 L)

 Gepostet von Neuaquarianer, 24.10.12, 11:36

@Woody

Ich weiß nicht was du meinst! Ich habe nur mein Wissen weiter gegeben. Und mit den 15°dGH steht selbst hier bei den Marmorierten Panzerwelsen drin.

Aber ich will natürlich die Wasserwerte noch verändern. Habe auch so ein PH Minus hier. Wie man die GH verändert weiß ich allerdings nicht? Gibt es da auch so Mittelchen? Bei uns im Baumarkt habe ich das bisher noch nicht gesehen.

Zuletzt geändert von Neuaquarianer (24.10.12, 11:38)

 Gepostet von Sascha94, 24.10.12, 12:43

Ahoi alle zusammen.
ich enthalte mich mal eurer diskusion über die wasserwerte und den panzerwelsen.

ich gehe gleich zu guppyreduzierung über:
wie woody schon erwähnt hatte , würde er dir auch schneckenbuntbarsche empfelen. denen kann ich nur zustimmen!
die sind nicht aggressiv gegenüber deinen anderen AQ-bewohnern und sie sind nicht in der lage deine ausgewachsenen guppys zu frssen.
und dennoch jagen sie den kleinen aufjedenfall hinter her!
( ich habe meine schneckenbuntbarsche schon hinter laiser-pointer hinterher jagen lassen )
allerdings solltest du dir auch im klaren sein das man die schneckenbuntbarsche nicht alleine hält und auch sie sich vermehren können..

Gruß Sascha

 Gepostet von Neuaquarianer, 24.10.12, 13:06

Das mit der Guppyreduzierung hat sich erledigt, ich habe doch noch Abnehmer gefunden.

Hatte gestern abend nochmal eine Anzeige bei ebay.kleinanzeigen geschaltet. Daraufhin haben sich soviele Interessenten gemeldet, dass ich doppelt so viele Fische abgeben könnte. Es hat sich dann doch gelohnt sie als "zu verschenken" einzustellen.

Werde dann erst mal bei den Neonsalmlern, Panzerwelsen und CPOs bleiben.

 Gepostet von pralyne, 24.10.12, 15:17

Sascha94 schrieb am 24.10.12, 12:43:

allerdings solltest du dir auch im klaren sein das man die schneckenbuntbarsche nicht alleine hält und auch sie sich vermehren können..

Gruß Sascha

ich habe da wohl ZIEMLICH vermehrungsfreudige Schneckenbuntbarsche gehabt - ich rate dir wirklich davon ab )
die waren am Ende fast noch schlimmer als meine Platys oder Guppys ...
Da bestand innerhalb der ersten 2Monate reine Inzucht-Gefahr.

Allerdings kann ich das mit dem Hinterherjagen nur bestätigen nur das wird dir dann sicherlich nicht mehr viel bringen ^^

 Gepostet von Neuaquarianer, 24.10.12, 16:09

Das mit den Barschen habe ich auch gehört, deshalb bin ich da ganz schnell von weg. Das wäre ja wirklich nur eine Problemverlagerung. Am Schluss stand ich bei größeren Salmlern. Hatte mit den Brillantsalmler geliebäugelt. Doch jetzt haben ja alle Guppys ein neues Zuhause gefunden, somit brauche ich keine Jäger mehr.

 Gepostet von Sascha94, 24.10.12, 16:09

das ist schön zuhören Neuaquarianer =)

@pralyne
ja das stimmt wohl , sind auch sehr vermehrungsfreudig.
aber ich denke das man schneckenbuntbarsche besser los wird als guppys
wenn man dann noch eine exotischere art besizt kann man da sogar ne schöne hobby-zucht draus machen =)

 Gepostet von Neuaquarianer, 24.10.12, 16:27

Also mir wurde von Barschen generell abgeraten, da die alle nicht so gut zu verkaufen wären.