Neues Bord:: Aquariumpflege?

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 Gepostet von neomot, 21.04.14, 09:41

Hi Nine,

das ist schade. Macht aber nix.

Ich hab den ersten Draft mal als Website gespeichert und werde diese aktuell halten.

[link]

Vorschläge, Ideen, oder was auch immer kannst Du mir einfach per Mail schicken oder hier im Fred posten.

Das gilt übrigens auch für alle Anderen die sich beteiligen wollen.
Jeder Beitrag, jede Kritik, solange sie konstruktiv ist, ist herzlich willkommen.

Aber Rechtschreibung und Grammatik wird erst gaaaanz am Schluss gemacht

Aktuell sind erst einmal Vorwort und Struktur in der Mache gg

LG
Thomas

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Update 10.10.2013
Rio Tahuayo (Vorstellung folgt)

 Gepostet von glbhart, 21.04.14, 11:22

Hallo,
schon erstaunlich, wenn gefragt wird, wo man geeignete Bücher findet. Auf unserer Startseite gibt es ganz oben rechts den Link "Buchtips".
Was dort genannt wird ist grundsätzlich vertrauenswürdig. Für Anfänger empfehle ich "Knaurs Lexikon der Aquarienfische" von Axel Gutjahr. Wie von mir schon an anderer Stelle mal geschrieben, habe ich dieses Buch vor ca. 10 Jahren entdeckt. Selbst ich "alter Hase" habe daraus 'ne ganze Menge gelernt. Und mit vielen anderen Büchern lerne ich immer noch dazu, das bringt auch allein schon die tägliche Paxis mit sich. Wenn jemandem die Kosten zu hoch sind, sollte er / sie sich fragen, ob immer wieder neue Fische kaufen, nicht teurer kommt. Natürlich kommen "Todesfälle" immer mal vor, auch wenn ein Aquarium in bestem Zustand läuft.

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gilbhart

Zuletzt geändert von glbhart (21.04.14, 11:32)

 Gepostet von Nine, 21.04.14, 17:58

Hey glbhart,

glbhart schrieb am 21.04.14, 11:22:
Hallo,
schon erstaunlich, wenn gefragt wird, wo man geeignete Bücher findet. Auf unserer Startseite gibt es ganz oben rechts den Link "Buchtips".

... und? ...Wenn ich diese Buchtips finde, bin ich also schon auf dieser Seite.. warum sollte ich dann nicht auch den "Anfänger-Bereich" finden und durchstöbern?!

Im Ãœbrigen war meine Frage ein rein rhetorisches Mittel. Lies doch nochmal genau, was ich schrieb. Vielleicht findest du meine Frage dann auch nicht mehr so erstaunlich.

LG

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 Gepostet von glbhart, 21.04.14, 18:06

Hallo Nine,
entschuldige bitte, hätt' ich wohl besser gemacht.
Gruß gilbhart

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gilbhart

 Gepostet von Nine, 21.04.14, 18:25

Hey Tom!

Wie genau soll das Ganze denn nun aufgezogen werden?

Quick-Guide
FAQ
...?

neomot schrieb am 21.04.14, 09:41:


[link]

Vorschläge, Ideen, oder was auch immer kannst Du mir einfach per Mail schicken oder hier im Fred posten.

Leider sind die SOnderzeichen bei mir ganz sonderbar dargestellt. *lach*

Hast dir echt Mühe gegeben! Aber meinst du, so ein "großer" Einstieg wird wirklich gelesen?
Ich befürchte auch (und das hast echt nett gemacht), dass den Selbsttest wenige ernst nehmen.

Wie wäre es denn mit einem Art Quick-Guide aus Fragen?

Bspw.:

Ist Aquaristik das richtige Hobby für mich? (Verlinkung zu deinen Fragen)

Wie informiere ich mich richtig?

Meine Tiere sterben, was soll ich tun?

.....

Dann gibt es ja mehrere Wege zur Aquaristik zu kommen:

1. Man hat ein Becken/ Beginnt mit einem Becken....

2. Man "verliebt" sich in einen speziellen potentiellen Bewohner..

... das ergibt auch mehrere Wege, an das Einsteigen heran zu gehen..

In allen Fällen würde ich mit einer Sammlung aller Themen / Fragen beginnen. Die "Artikel" dazu sind dann entweder verlinkt oder "ploppen auf", sobald man drauf klickt.

Was denkt ihr?

Kann ich dir irgendetwas zuarbeiten?

LG,
Nine.

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 Gepostet von 4sindgenug, 24.04.14, 14:02

Hallo zusammen,

wie Nine schon richtig geschrieben hat....es gibt verschiedene Wege wie und wo man mit Fragen ansetzen kann.
Hab da ja auch schon mit Thomas und einigen anderen drüber philosophiert.

@ neomot
Hey Thomas,
dein Ansatz für eine Agenda ist schonmal gut und sachlich.
Für Rechtschreibung, Grammatik und Orthografie hast du ja mich

Zunächst braucht man ja ein paar allgemeingültige Hinweise, wie zum Beispiel, dass mann NICHT hergehen darf, Becken, Filter, Heizung, Kies, Pflanzen, Deko und Fische kaufen, alles zusammenbauen, Wasser dazu und fertig.

@ Duras
Hey Sascha,
du hast sicher Recht, dass man AQs auch sofort besetzen kann, aber ich bin der Meinung dass das etwas für erfahrene Aquaristiker ist.
Anfänger sind damit überfordert.

Also ein paar Grundlagen über Wasserchemie, Einlaufphase und ähnliches sind unerlässlich.

Dann die Auswahlfrage:

Mein Gedanke dazu war eine Art Menuebaum, mit wenn-dann-Struktur.

1. Weg:
Mit der gewünschten Auariengröße anfangen, völlig egal ob diese aus finanziellen, platzbezogenen, statischen oder sonstwelchen Gründen gewählt wird.
Beispiel: a.) 54-120 Liter
b.) 120-300 Liter
c.) über 300 Liter

Je nachdem was du wählst bekommst du Hinweise zu geeigneten Filtern und übriger Technik, dann Vorschläge zu bestimmten Fischen.
Da kannst du dann eine Art aussuchen, die du unbedingt haben möchtest. Dahinter steht jeweils der Link zur Fischbeschreibung, wodurch du dann auch weißt wie dein Becken eingerichtet und bepflanzt werden muss.
Mit der Auswahl geht es dann weiter zu einer Tabelle aus der du erkennen kannst, welche Fische zusätzlich als Gesellschafter mit hineinpassen.
Damit wäre eine Basis geschaffen.

Das ist dann schon ein riesiger Datenumfang, wobei ich der Meinung bin, dass hier auch nur Fische aufgeführt sein sollten, die von ihren Ansprüchen für Anfänger geeignet sind.

2. Weg:
Ich möchte auf jeden Fall einen bestimmten Fisch haben.
Also werde ich zu den Fischbeschreibungen geführt.
Da gebe ich über die Suchfunktion den deutschen oder lateinischen Namen ein, erfahre welche Anforderungen der Fisch hat, und dann geht es im Prinzip weiter wie oben.

In diesem Zusammenhang sollten wir alle Fischbeschreibungen mit folgendem Hinweis zu ergänzen:

"Für Anfänger geeignet"
"Für Anfänger bedingt geeignet"
"Für Anfänger ungeeignet"



>>>designed to become completed<<<




LG Tom

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Zuletzt geändert von 4sindgenug (24.04.14, 14:11)

 Gepostet von Johannes.Busch, 24.04.14, 14:51

Hallo zusammen,

die Meinungen gehen ja hier schon weit auseinander, wie soll das erst da draußen, bei den Interessierten aussehen? Und wie bekommt an die Leute eigentlich dazu, genau nun eben auf diese Seite zu gehen?

Wer aber eh schon hier erst einmal gelandet ist, bevor er/sie ernste aquaristische Probleme bekommen hat, gehört bereits zu den best of best.

Reicht denen nicht eigentlich eine knapp kommentierte Liste der einschlägig gekannten Web-Sites aus? Ich hätte da diverse Vorschläge:

Aquaristik ohne Geheimnisse - Allgemeines - Einfahren:
[link]

Zierfische allgemein:
- als Liste für den Einsteiger "Das Zierfischverzeichnis - Das Lexikon über Zierfische": [link]

- Zum Nachschlagen für Fortgeschrittene: http//www.fishbase.org

Welse:
- als Liste für den Einsteiger/ Neugierigen:
a) Welse.net - (C) by K.Dreymann: [link]
b) L-Welse: [link]

- Zum Nachschlagen für Fortgeschrittene: [link]

Algenprobleme:
- hier werden Sie geholfen: [link]

usw.usf.

Sicherlich könnten noch andere User noch Sites für Einsteiger & Fortgeschrittene zu diversen Themen anliefern.

Ich denke ernsthaft, daß eine gute Link-Sammlung uns überflüssige Doppelarbeit erspart.

Gruß
Johannes

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 Gepostet von 4sindgenug, 24.04.14, 19:16

Hallo Johannes,

dein Vorschlag ist sicher auch eine gangbare Möglichkeit.
Es kommt denke ich halt darauf an, ob wir uns Mühe geben wollen interessierte Anfänger als neue Forenmitglieder zu gewinnen, oder ob wir eine Liste schaffen wollen für Leute die möglichst einfach an Informationen kommen wollen, ohne sich weiter für das Forum interessieren zu müssen.

Ich bin der Meinung, dass wir letzteres vermeiden sollten.

LG Tom

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 Gepostet von meixon, 24.04.14, 20:34

Hallo zusammen,

das klingt ja alles schon prima, schön, dass ihr euch darüber so viele Gedanken macht!

Es gibt sicher verschiedene Ansätze das umzusetzen.

Für ne Linkliste zu anderen Websites als einfach Liste bin ich nicht wirklich, jedenfalls nicht allein.
Sollte es Beschreibungen geben, die zur Vertiefung einen weiterführenden Link beinhalten, ist das was anderes.
Ein neues Board dafür aufmachen ist ne Möglichkeit, jedoch halte ich es für meinen Teil für sinnvoll solche Sachen in der FAQ unterzubringen.
[link]
Da ist eine Rubrik noch völlig unbeschrieben und lässt sich sicher noch um die Kategorie Anfängerfragen oder Einstieg in die Aquaristik o.Ä. erweitern.
Dort wäre es dann möglich ausgearbeitete Themengebiete einzubauen.
Das Einfügen würde dann ähnlich laufen wie bei einem Verbesserungsvorschlag über Postfach der Mods oder einen Mod direkt, jedoch ist dort keine Punktevergabe vorgesehen.
Was ich jedoch vermeiden würde ist zum einen eine reine Linkliste, wie oben schon gesagt, zum anderen alles so kleinlich ausgearbeitet haben, dass sich ein zukünftiger Aquarianer garnicht mehr eigenständig mit dem Thema auseinandersetzen muss.

Grüße meixon

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 Gepostet von Ramses Zwei, 24.04.14, 23:16

Hallo,
Ich hätte nicht gedacht dass ich mit meinem Vorschlag am 14.04.14 so eine aktive Diskussion auslöse. Da sind ja wirklich sehr gute Vorschläge dabei. Hoffentlich wird auch der eine oder andere dabei verwirklicht. Das mit dem Baum gefällt mir sehr gut.
Ich denke, wenn man sowas umsetzen kann hätte aqua4you ein Alleinstellungsmerkmalmal und wäre sicherlich für Einsteiger das Forum im Netz.
Viele Grüsse
BKN

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BKN

 Gepostet von glbhart, 25.04.14, 10:01

Hallo Ramses,
wir wollen ja wohl auch Anfänger ansprechen und jeder von uns war mal einer und begonnen haben wir mit dem Erwerb unseres ersten Beckens.
Deshalb mein Vorschlag:

[b]Thema 1: Das Aquarium als Lebensraum[/b]
1a: Je größer desto besser
1b: Wieviel Technik ist erforderlich
1c: Das Einrichten eines Aquariums
1d: Ohne Wasser geht es nicht
1e: Pflanzen - ein belebender Bestandteil des
Aquariums
1f: Kurzporträts einiger Wasserpflanzen

Danach könnten wir weitermachen mit
[b]Der Erwerb von Fischen,
Die Fütterung der Fische,
Bewährte Tipps und Tricks
Porträts der beliebtesten Aquarienfische
mit entsprechenden Untertiteln wie oben.]

Ich hoffe auf weiter so gute Teilnahme wie bisher.
Gruß
glbhart

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gilbhart

Zuletzt geändert von glbhart (25.04.14, 10:09)

 Gepostet von 4sindgenug, 25.04.14, 13:53

Hallo Meix,

dein Vorschlag gefällt mir.
Ich bin auch wie schon gesagt absolut deiner Meinung, dass wir das keinesfalls auf ne Linkliste reduzieren dürfen.
Denke der Ansatz den Thomas gestern im Chat vorgestellt hat ist vom Gerüst her ne gute Sache, und in gemeinsamer Arbeit bekommen wir das dann auch hin.

@gilbhart,
ich denke diese weiterführenden Tipps und Tricks sind schon wieder eher Forumssache. Das Meiste davon ist nicht allgemeingültig anwendbar sondern spezifisch, und bedarf ausführlicher Erklärung.

In meinen Augen wäre es optimal, wenn es uns gelingt einen Leitfaden aufzustellen, der nicht alles genau erklärt, sondern erstmal eine Basis liefert die vor groben Fehlern schützt. Dem interessierten Leser liefert er einen roten Faden um zu erkennen was ihm an wichtigen Informationen für den erfolgreichen Start alles fehlt. Diese Detailinformationen bekommt er dann durch zielgerichtetes Nachfragen im Forum.

Auf diese Weise schlagen wir 2 Fliegen mit einer Klappe.
Wir helfen Anfängern Fehler zu minimieren ohne dass wir ganze Bücher schreiben müssen, und regen interessierte Neueinsteiger dazu an ins Forum oder in den Chat zu kommen.

LG Tom

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 Gepostet von neomot, 26.04.14, 07:25

4sindgenug schrieb am 25.04.14, 13:53:......

In meinen Augen wäre es optimal, wenn es uns gelingt einen Leitfaden aufzustellen, der nicht alles genau erklärt, sondern erstmal eine Basis liefert die vor groben Fehlern schützt. Dem interessierten Leser liefert er einen roten Faden um zu erkennen was ihm an wichtigen Informationen für den erfolgreichen Start alles fehlt. Diese Detailinformationen bekommt er dann durch zielgerichtetes Nachfragen im Forum.

Auf diese Weise schlagen wir 2 Fliegen mit einer Klappe.
Wir helfen Anfängern Fehler zu minimieren ohne dass wir ganze Bücher schreiben müssen, und regen interessierte Neueinsteiger dazu an ins Forum oder in den Chat zu kommen.

LG Tom

So ist der Plan gg

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Zuletzt geändert von neomot (26.04.14, 15:28)

 Gepostet von woody2011, 26.04.14, 08:34

Eri schrieb am 15.04.14, 23:09:
Hallo!

Irgendwie sagt hier keiner, daß es die Rubrik "Artikel" (und auch "Plagegeister" ) gibt, in der eigentlich alles schonmal besprochen wurde. Liest da keiner drin rum?

Gruß

Hy alle Zusammen, Schaut Euch doch wirklich mal gezielt die Artikel durch. Da ist einiges schon vorhanden, was ihr benötigt. Vielleicht könnt Ihr Euch einiges "ausleihen" oder schlicht verlinken.
LG

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 Gepostet von glbhart, 26.04.14, 10:17

Hallo,
ich bin des Lesens und der deutschen Sprache hinreichend mächtig und habe so manchen Artikel gelesen. Dabei vermisste ich jedwede Gliederung, sodass ich am Ende wieder von vorne begann, und es dann einfach aufgegeben habe.Ich kann mir vorstellen, dass es vielen anderen ähnlich oder genau so geht. Wenn es also gelingt, eine gewisse
Gliederung - sh. z. B. auch Vorschlag "Baum" - , kann man sich dort Absatz für Absatz "verewigen" mit den eigenen Erfahrungen. Es muss ja nicht wie von mir angeregt sein. Wenn also jemand von Euch einen anderen Vorschlag hat, nur her damit. Schön wäre es natürlich, wenn etwas mehr Beteiligung zustande käme. Die nächste Rubrik in meinen Vorschlag soll heißen "Der Erwerb von Fischen" mit 4 Untertiteln und dann "Die Fütterung der Fsche" auch mit 4 Untertiteln, usw.
Gruß glbhart

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gilbhart

Zuletzt geändert von glbhart (26.04.14, 10:20)

 Gepostet von woody2011, 26.04.14, 14:49

Hallo Hugo, dass Du des Lesens der deutschen Sprache mächtig bist habe ich gesehen und setzte ich voraus. Ich frage mich jedoch, ob Du mich nicht verstehen willst.....ich schrieb nicht, dass ihr es lassen sollt, sondern dass ihr dort Informationen hinausziehen könnt bzw. diese verlinken könnt......nicht mehr, aber auch nicht weniger. Es sollte sich hierdurch keiner auf den Schlips getreten fühlen.....
LG

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 Gepostet von glbhart, 26.04.14, 16:29

Hallo Andreas,
auf den Schlips getreten fühle ich mich in keinster Weise, scheine Dich aber offensichtlch gehörig missverstanden zu haben. Das tut mir sehr leid. Natülich kann man vorhandene
Passagen einiger Artikel verwenden.
Gruß Hugo

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 Gepostet von neomot, 26.04.14, 19:31

Hi Woody,

das verlinken zu Artikeln der hiesigen Datenbank war fest ohnehin fest im Plan.

Das Doc. wird mit Navigationsstruktur und Inhaltsverzeichnis ziemlich umfangreich werden [link]

LG Thomas

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 Gepostet von neomot, 01.05.14, 15:29

Also Leutz,

damit da hier nicht komplett einschläft und untergeht.

Ich habe noch ein wenig an der Struktur gefeilt und hoffe die Basics jetzt mal zusammen zu haben.
Ich habe versucht bisherige Vorschläge und Ideen ein zu bauen soweit bisher möglich und bin noch dran.

In jeder Rubrik soll nur kurz erklärt werden was zusammenhängt und wieso dieser oder jener Wert wichtig ist. Also kein kompletter Roman.
Es soll ja dazu anregen selbst aktiv zu werden.

Die einzelnen Rubriken sind mit der Einleitung verlinkt und haben backlinks zur selben oder zur Sparte.

Die Ausarbeitung der einzelnen Rubriken und das Verfassen der Texte und Informationen wird allerdings noch eine ganze Weile in Anspruch nehmen wenn mir nicht jemand unter die Arme greifen mag.

Schaut doch einfach mal rein und wenn ihr wollt liefert ein paar Texte zu einer Rubrik/Sparte in der noch nix drinne ist.

Auch Kritik und weitere Vorschläge sind natürlich herzlich willkommen.

link zum Draft: [link]

Aktuell noch als pdf, vielleicht mach ich ja tatsächlich noch ein html draus.
Muss halt schauen wie das ganze seinen Weg nach a4u finden kann und wird.

In diesen Sinne
LG
Thomas

Ps.: Wer MS Office ab Version 2010 und oder nen live Account hat kann gerne nen Freigabelink haben und gleich am Entwurf in One Note Mitarbeiten.
Aber kein Blödsinn machen gelle

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Zuletzt geändert von neomot (01.05.14, 15:44)

 Gepostet von Gelöschter User, 25.05.14, 09:37

Nun will ich als "Neuer" im Forum auch meinen Senf dazugeben:
Das Problem sehe ich nicht in der Richtung, ob jemand sich erst mal in Büchern schlau macht, was Aquaristik überhaupt ist. Wenn es nach mir ginge, würde als erstes verboten, in Baumärkten Zierfische zu verkaufen.(Zubehör kein Problem)
Zum zweiten sollte jeder, der Tiere halten will, -ganz gleich welcher Art- so etwas wie einen Befähigungsnachweis haben. Und drittens sollten Händler nicht nur das Euro-Zeichen im Auge haben, sondern in erster Linie beraten. Bei uns gibts in der Nähe einen solchen Fachmann, der dir auch mal sagt, "unter diesen Bedingungen verkaufe ich dir keinen einzigen Fisch"
Ist natürlich letzten Endes alles nicht umzusetzen, aber darüber nachdenken kann man doch, oder?

Zuletzt geändert von Unbekannt (25.05.14, 09:39)

 Gepostet von aktivhaut, 25.05.14, 10:16

Hallo,
vielleicht sollte ein "positiver" Aquariumhändlercheck"
hier eingebaut werden, also Händler, die bundesweit abrufbar sind,zum Beispiel:gute Beratung( über entsprechende Beckengröße, über Fische ,die zusammen gehalten werden können,über deren Endgröße)kostenlose Prüfung der Wasserwerte
(Ph, Nitrat usw.)
auch über eine "passende Pflanzengestaltung" wäre eine Beratung sinnvoll.
Viele Grüße Henning