"Zimmerteich" ca. 200l Kaltwasserbecken

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 Gepostet von Black-Molly, 16.03.12, 19:28

Hallo zusammen! In unserem Wohnzimmer steht eine Art kleiner Teich. Dieser ist 1m lang, 40cm tief und Ca. 45cm hoch. =(Innenmaße!) Da dort jahrelang nur Blumen stehen, habe ich mir gedacht einen Zimmerteich daraus zu machen. Das "Becken" ist aus Stein und man kann nur von oben aus reinschauen. Beheizt wird es nicht. Ich hatte mir gedacht ca. 4 Schleierschwänze reinzusetzen. Bevor ich mit der ganzen Planung überhaubt anfange, wollte ich wissen, ob es überhaupt machbar wäre. Gruß, Daniel

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 Gepostet von Schwimmwühle , 16.03.12, 19:34

Black-Molly schrieb am 16.03.12, 19:28:
Hallo zusammen! In unserem Wohnzimmer steht eine Art kleiner Teich. Dieser ist 1m lang, 40cm tief und Ca. 45cm hoch. =(Innenmaße!) Da dort jahrelang nur Blumen stehen, habe ich mir gedacht einen Zimmerteich daraus zu machen. Das "Becken" ist aus Stein und man kann nur von oben aus reinschauen. Beheizt wird es nicht. Ich hatte mir gedacht ca. 4 Schleierschwänze reinzusetzen. Bevor ich mit der ganzen Planung überhaubt anfange, wollte ich wissen, ob es überhaupt machbar wäre. Gruß, Daniel

Hi,,

MAchbar schon, ob allerdings Goldfische der richtige Besatz sind ist eher kritisch zu sehen, Stichlinge wären in Bezug auf die Endgröße besser.
Auch ist es eine Frage wie gut euer Raum gelüftet wird, besser wäre es wahrscheinlich das Becken abzudecken, die Verdunstung dürfte durchaus nicht zu vernachlässigen sein.

MfG

Schwimmwühle

 Gepostet von Black-Molly, 16.03.12, 22:41

Hy, also belüftet wird sehr gut, vor allem positiv ist es, dass diese Art Mauer mit dem Hohlraum, in der die Fische reinsollen, genau neben der Balkontür steht. Mit Stichlingen kann ich mir nicht wirklich anfreunden.

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 Gepostet von Visser, 16.03.12, 22:50

Mit 180ltr haste halt nicht ganz so viel möglichkeiten, und vorallem nicht wenn du nur von oben reingucken kannst

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man is ja nie fertig!!

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 Gepostet von Black-Molly, 16.03.12, 23:37

Hy. In einem Teich kann man die Fische auch nur von oben sehen. Das macht mir nichts. Ich wollte einige Pflanzen herauswachsen lassen und auch sonst einige Schwimmpflanzen einsetzen. Es sollen auch keine normalen Teichgoldfische rein, sondern Hochzuchtformen wie Rotkäppchen usw. (nur 1 Art!). Dieser Zimmerteich hat nicht genau die o.g. Maße, sondern ist etwas abgerundet, aber grob 190-200l fasst es schon.

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 Gepostet von Schwimmwühle , 16.03.12, 23:53

Hi,

also ich finde du unterschätzt wahrscheinlich die Menge an verdunstetem Wasser bei so einem Becken, nur mit aktiver Lüftung ists da nicht getan (vor allem im Winter).
Ich finde das Becken zu klein für Goldfische, auch für die Hochzuchtformen, wie wäre es denn mit Labyrinthern, Barben, versch. Welsen oder Lebendgebärenden.
Ich würde das Becken aufjedenfall abdecken, am besten wirklich einen Plexiglaskasten drüber bauen.

MfG

Schwimmwühle

 Gepostet von Black-Molly, 17.03.12, 10:42

Hy. Lt. verschiedenen Goldfischforen kann man schon 3-4 Hochzuchtgoldfische in 200l halten. Ich plane das innere des Zimmerteiches mit flüssiger Teichfolie zu streichen. Dann Quarzsand zum gründeln, eine große Tigerlotus und Vallisnerien und einige Schwimmpflanzen, wie Muschelblumen etc. Dazu noch ein großzügig dimensionierter Filter bestückt mit Siporax und Zeolith. Und wg. einer Abdeckung kann ich eine Plexiglasscheibe nehmen.

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 Gepostet von Aurum1, 18.03.12, 16:35

Hallo Black-Molly!
Schöne Idee mit dem Teich im Mini-Format.
Das mit den Goldfischen sehen irgendwie alle Leute unterschiedlich. Ich habe auch schon gehört, 200l reicht für manche Hochzuchtformen völlig aus, dann hört man wieder was anderes.
Ich kann sowohl dir als auch den anderen nicht ganz zustimmen, das ist alles so verwirrend.
Es geht ja letztenendes nicht um Vorlieben oder Vorschriften sondern das Wohl der Fische.
Machbar ist es sicherlich, ob die Goldis es mögen, kann man nicht sagen, solange man es nicht probiert hat. ICH würde es probieren.
Also ... das war meine Meinung , wenn jemand andere Meinungen hat verstehe ich das.
Lg Aurum1

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 Gepostet von Black-Molly, 18.03.12, 19:43

Hallo Aurum, danke für deine Einschätzung. Ich denke auch dass ich es ausprobieren sollte. Vllt. nich gerade mit 4 Stk. sondern mit 2-3 Goldies. Ich suche mir gerade das passende Equipment heraus, ein leistungsstarker Außenfilter muss her. Ich hatte mir den Tetratec Ex400 angeschaut und mit 400l/h müsste der passen. Den kann ich dann auch mit Zeolith und Siporax bestücken, damit sollte es reichen. Ich weiß gerade nicht, ob ich das Innere mit Teichfolie auskleide oder mit flüssiger Teichfolie streiche. Aber dann auch einige Pflanzen wie Villisnerien und Echinodoren und Schwimmpflanzen wie Muschelblumen etc. dazu. Kann ich denn evtl. auch eine Teichrose nehmen oder stirbt die mir drinne ab?

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 Gepostet von Schwimmwühle , 18.03.12, 19:53

Black-Molly schrieb am 18.03.12, 19:43:
Hallo Aurum, danke für deine Einschätzung. Ich denke auch dass ich es ausprobieren sollte. Vllt. nich gerade mit 4 Stk. sondern mit 2-3 Goldies. Ich suche mir gerade das passende Equipment heraus, ein leistungsstarker Außenfilter muss her. Ich hatte mir den Tetratec Ex400 angeschaut und mit 400l/h müsste der passen. Den kann ich dann auch mit Zeolith und Siporax bestücken, damit sollte es reichen. Ich weiß gerade nicht, ob ich das Innere mit Teichfolie auskleide oder mit flüssiger Teichfolie streiche. Aber dann auch einige Pflanzen wie Villisnerien und Echinodoren und Schwimmpflanzen wie Muschelblumen etc. dazu. Kann ich denn evtl. auch eine Teichrose nehmen oder stirbt die mir drinne ab?

Hi,

mein Vorschlag wäre Epoxidharz mit Glasfaser, hält bombenfest oder Rhino linings.
Teichrose kann man nehmen, allerdings weiß ich nicht ob sie mehr wie ein Jahr aushält (mangelnde Tempabsenkung im Winter), es gibt aber ja viele besondere andere Lotus, die eher für Zimmertemperatur geeignet sind.

MfG

Schwimmwühle

 Gepostet von Black-Molly, 18.03.12, 22:36

Hy, danke für den Tipp. Epoxidharz in dieser Form: [link] ? Wie trage ich das auf, bzw. wie gehe ich vor. Der Zimmerteich ist aus Beton und ist von Innen mit weißer Farbe gestrichen worden. Gehen wir mal von den Maßen 1m Länge x 40cm Tiefe x 40cm Breite aus. Wie viel Epoxidharz bräuchte ich da? Wie viele Schichten muss ich auftragen?

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 Gepostet von El Blub, 19.03.12, 09:18

Hallo zusammen,

ich stoße mich gerade an 2 Dingen:

1) Die Maße sind bzgl. der Verdunstung doch nichts außergewöhnliches? Die Wasseroberfläche (100x40) entspricht der eines 160 Liter Aquariums und die werden ja auch des öfteren "offen gefahren". Warum wird also der Faktor Verdunstung als K.O.-Kriterium gehandelt?

2) Wenn ich um den Zimmerteich herum einen Plexiglaskasten o.ä. baue oder eine Abdeckung auflege, dann werde ich doch von den Fischen wahrscheinlich garnichts mehr sehen, oder? Im Endeffekt sieht man es doch bei der Glasabdeckung von Nanocubes. Von denen tropft meistens das Kondenswasser in Strömen und wenn man von oben ins Becken schaut, sieht man kaum noch etwas. Baut man tatsächlich einen Kasten um das ganze Ding, wird der wahrscheinlich auch hier und da unschön beschlagen.

Grüße, Flo

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 Gepostet von woody2011, 19.03.12, 09:45

Hy · Nur mal so als Gedanke am Rande - da es sich ja um einen "Kaltwasserteich" handelt, also Raumtemperatur, sollte sich die Verdunstung m. E. in Grenzen halten, da keine großartigen Temperaturunterschiede zwischen Raumluft und Wasser bestehen. Auch dürften in der Regel keine maßgeblichen Luftströmungen in der Wohnung herrschen, die eine Verdunstung zusätzlich fördern. Ist daher m. E. auch nicht zu vergleichen mit der Verdunstung eines gewöhnlichen, beheizten Beckens.

Verdunstungseffekte werden zwar auftreten, aber sicherlich nicht so gravierend.

Und noch etwas - wenn der "Zimmerteich" voll aus Stein ist, warum soll er dann von innen gestrichen werden? Handelt es sich um aufhärtendes Gestein oder ist das Becken nicht dicht?
LG

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 Gepostet von Black-Molly, 19.03.12, 17:34

Hy, danke für eure Antworten dazu. Die Abdeckung werde ich auch weglassen... Der Zimmerteich ist von innen mit normaler weißer Wandfarbe damals gestrichemd worden, deshalb wäre es sinnvoll das Becken irgendwie noch zu versiegeln. Oder sehe ich das falsch?

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 Gepostet von Schwimmwühle , 19.03.12, 17:47

Hi,

also ich würde bei Farbe auf jedenfall versiegeln, alles andere gefährdet die Fische. Ich schätze du wirst mehr als einen Liter Epoxidharz benötigen, lohnt isch aber im Endeffekt.
Nochmal kurz zur Verdunstung:
Ich sehe hier Probleme vor allem im Winter, sollte der Raum in irgendeiner Ecke nicht richtig gedämmt sein, so wird die Feuchtigkeit dort niederschlagen und es gibt den nicht so beliebten Schimmel. Mein Vorschlag wäre deshalb ein Glas- oder Plexiglaskaten über dem Becken, eventuell abnehmbar.
Vor allem wenn man im Winter heizt verdunst bei 20°C und Oberflächenbewegung (Filter) einiges an Wasser.

MfG

Schwimmwühle

 Gepostet von Mama-im-Einsatz, 19.03.12, 18:03

Grüss Euch.

Ich habe zufällig einen Zimmerteich. Und schütte alle zwei Tage mind. 10 Liter Wasser nach.

Das wollte ich noch zur Verdunstung beitragen

Zur Bepflanzung: Auch habe ich dort Seerosen drinnen und andere Teichgewächse.. Im Winter wird es ganz einfach genhandhabt: Pflanzen wenns Herbst wird raus aus dem Pott, rein in ein hohes Gefäß und rausstellen. So kommt dann eben die Kälteperiode ganz natürlich. Dann eben zum Winter hin in ein Glas, fest verschliessen und in den Kühlschrank. Ab Anfang März wieder raus auf die Terrasse und der Lebenszyklus beginnt von neuem.

Das wollte ich zur Teichbepflanzung sagen.

Edit: natürlich in Wasser rausstellen und in Wasser in den Kühlschrank

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Viele Grüße, Katharina
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s=k. log w = Entropie;

 Gepostet von Grüffelo, 19.03.12, 21:40

Hallo,
es wäre ja kein "Teich" mehr, wenn du eine Glasscheibe als Abdeckung nimmst.
ich würde es so probieren.
Goldfiche sind ja nicht so empfindlich wie andere Fische...
Manche Leute geben schon merkwürdige Tipps

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Grüße aus München

Thorsten

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 Gepostet von Eri, 19.03.12, 21:48

Hallo!

Hast du schonmal überlegt, Kardinälchen einzusetzen? Sie sind von oben gut zu sehen, da sie reflektierende Streifen haben. Insbesonders Jungfische sind dadurch gut sichtbar.

Gruß

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Eri

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Habe immer Pflanzen abzugeben, einfach nachfragen!

 Gepostet von Black-Molly, 19.03.12, 22:21

Hy Eri, ja klar hab ich mir das schon überlegt. Nun bin ich aber zu dem Entschluss gekommen, es mit 2 Ryukin Schleierfischen zu versuchen. Ich finde sind einfach toll, weil das richtige Charaktertiere sind, sie können dir aus der Hand fressen etc. Ich suche also wie du siehst etwas spezielles wo ich eine gewisse Verbindung aufbauen kann und zu den süßen kleinen Kardinälchen geht das etwas schlecht... Klar belasten Goldies ganz schön das Wasser, aber mit einem vernünftigen Außenfilter(habe mir einen mit 400l/h ausgesucht) müsste das machbar sein... Und da sie auch auf Leitungswasser gehalten werden können sind häufige TWW auch kein Drama. Habe bereits einen vernünftigen Züchter gefunden. Jetzt kann ich langsam anfangen zu planen wie ich was zu machen habe.

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 Gepostet von Black-Molly, 21.03.12, 15:29

Hallo! In der Zwischenzeit habe ich mich mit einem Züchter unterhalten und er würde mir einen Filter mit mind. 1200l/h empfehlen. Ich finde es ehrlich gesagt etwas zu überdimensioniert und weiß auch nicht was so ein Außenfilter für Strömung erzeugt. Jedenfalls habe ich mir einen Filter von Eheim ausgesucht mit 650l/h. Bei meiner Teichgröße und mit 2 Ryukins doch ausreichend...oder etwa nicht?

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 Gepostet von lil_Phil, 21.03.12, 17:06

Also mir ist bei meinen Filtern lieber wenn ich noch mindestens ein drittel luft nach oben hab. Den der Filterdurchlauf reduziert sich ja eh nach kurzer Zeit. So kann man immer noch nachregulieren und der Filter tut sein Dienst auch wenn er nicht ständig blitzsauber gehalten wird. Denn wenn du ihn an der obergrenze fährst führen schon geringe Ablagerungen zu deutlichem Durchflussverlust.

Ich betreibe an meinem 200L Becken ein JBL 1500, der auch total überdimensienoniert ist. Aber ich bin sehr zufrieden und hab es nie berreut den grossen gekauft zu haben!

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LG Phil


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 Gepostet von Black-Molly, 21.03.12, 22:18

Hy, nun ist das aber so, dass wenn ich eine größere Stufe nehme ich wg. der Strömung sowieso drosseln muss. Ryukins sind nicht gerade DIE Schwimmer und die Flossen sind nicht gerade kurz. Und wenn ich drossel dann geht die Leistung des Filters ja auch zurück. Aber 180l Beckenvolumen und 650l/h Filterleistung müssten doch i.O. gehen, oder?

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 Gepostet von froschfettwels, 23.03.12, 20:22

man sagt die angegebene grundleistung des filters sollte durch 3 geteilt mindestens die literzahl des aquariums ergeben. 600l/h sind nicht viel.. auch auf 160l mit schwimmfaulen qualzuchten!
ist der teich extra beleuchtet? sonst seh ich für bepflanzung ala vallisnerie, tigerlotus und co eher schwarz.
im interesse der tierschutzfraktion kannst du dich vielleicht doch mit makropoden oder platys/guppys/black mollys etc. anfreunden!
lg

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Grüße ffw

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 Gepostet von Black-Molly, 23.03.12, 23:51

Hallo ( Name ?! ), für eine Beleuchtung habe ich gesorgt, keine Bange. Und die Diskussion über Qualzuchten od. nicht fange ich erst gar nicht an, da ich meine eigene Meinung zu dem Thema habe und dazu stehe ich auch. Das Thema wurde zig mal in tausenden Foren ausdiskutiert. ... Und wieso im Interesse der Tierschutzfraktion? Als Mindestmaß wird ein Becken mit 1m Länge vorgegeben, meins ist 98cm lang. Außerdem stehen jedem einzelnen Tier rund 80l zur Verfügung. Gruß, Daniel

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 Gepostet von froschfettwels, 24.03.12, 07:38

hi
wie beleuchtest du denn?
ja will auch nicht darüber diskutieren und schließlich bist du ja nicht die qualzucht, von daher kann es dir ja egal sein. nun aber genug der zaunspfähle..
wenn du schon die bna zitierst, mach es wenigstens richtig. goldfische sind schwarmtiere.. seit wann sind 2 ein schwarm?
außerdem du magst bestimmt auch hartz 4, mindestlohn, mindesturlaubsanspruch. warum muss es immer mindest.. sein? erst darüber macht doch das leben spaß, oder? und warum gönnt man das nicht den tieren, wenn man sie schon nicht im natürlichen umfeld belässt! und dass die bna gerade beim goldfisch das ganze etwas nachlässig betrachtet hat, zeigt doch dass die goldorfe etc. mit ähnlichen größenverhältnissen, sozialgefügen etc. deutlich größere becken beansprucht. in österreich ist die dauerhafte haltung von goldfischen unter 500l untersagt. einzig und allein die temporäre haltung in 200l ist erlaubt (überwinterung etc.). und dein becken erfüllt mit 98x40x45 ja nicht mal die mindestanforderungen von 100x40x50. aber nun gut du wirst eh machen was du willst..
lg mein name steht oben links

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