Zuchtbecken an normales AQ anschließen

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 Gepostet von sofapirat, 03.03.12, 11:04

Hey Leute, nach langem, erfolglosen suchen im www richte ich die Frage nun an euch:

Ich würde gerne ein Aufzuchtbecken neben mein Normales stellen und dann bei Bedarf in Betrieb nehmen - also quasi ohne das Bekcen jeweils neu einlaufen zu lassen. Gibt doch bestimmt irgendwas, um das Wasser aus meinem Normalen, in das Aufzuchtbecken zu leiten und wieder zurück. Also Filterung über einen normalen (in meinem Fall Außenfilter) Filter in ausreichender Größe, mitdem auch das normale AQ betrieben wird.

Hoffe es ist deutlich geworden wie ich mir das in etwa vorstelle.

Danke an dieser Stelle schonmal für eure, sicherlich hilfreichen, Antworten.


Gruß sofapirat

 Gepostet von Phillermann, 03.03.12, 13:28

Tach,

ich hab über solche Dinge kürzlich auch nachgedacht. Ich plane in seeeehr ferner Zukunft ein Terrarium mit Bachlauf für Buschkrokodile. Der Bachlauf soll vom Außenfilter des Aquaiums gespeist werden, d.h. der Einlauf ist im Becken, der Ausströmer in einem kleinen Teich im Terrarium.
Von dem Teich soll es dann über den Bachlauf ins Aquarium zurücklaufen.
Das geht natürlich nur, wenn der Bachlauf auf Höhe der Wasserlinie ist.
So würde ich das bei deinem Zuchtbecken auch machen. Irgendwie müsste man einerseits etwas vom Filterauslauf abzweigen. Über ein Y-Stück oder etwas ähnliches.
Das Problem ist der Ablauf aus dem Zuchtbecken. Er muss genauso groß sein wie der Einlauf sonst läuft das Zuchtbecken über oder leer.
Damit scheidet eine zweite Pumpe zum abpumpen des Wassers aus (ohne elektronische Regelung).
Daher find ich die Idee mit dem Überlauf am einfachsten. Leider müsste man dazu etwas vom Glas des Zuchtbeckens ausschneiden (oder es kippen damit es an einer definierten Stelle ausläuft) und an dieser Stelle einen Schlauch anbringen, durch den das Wasser zurück ins AQ läuft.

Es ist komplizierter als es zunächst aussieht aber ich hoffe mal, meine Ideen haben dir ein wenig weitergeholfen...

MFG

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 Gepostet von sofapirat, 03.03.12, 13:44

hmm hatte gehofft eine einfachere Lösung zu finden.

Es gibt ja genug Leute, die Zuchbecken neben ihren eig. AQ haben. Und die müssen das doch auch irgendwie machen, außer sie lassen das Aufzuchtbecken ständig laufen - was ich aber nicht machen will ...


Cool wäre in dem Fall eine Pumpe, die das Wasser aus dem einen Becken holt und gleichzeitig auch wieder hineinpump, damit eines der Becken nicht überlaufen kann.

 Gepostet von WasserFlo, 03.03.12, 14:16

Hi,
dafür brauchst du einen Überlauf, entweder im Aquarienboden mit Schacht oder an der Seite (höhe Wasserlinie) mit Tankverschraubung. Dazu das Ansaugrohr im 2. Becken mit einem Loch versehen welches ein Leerlaufen (bei verstopftem Überlauf) verhindert.

Um das Loch kommst du nicht herum Es muss aber nicht im aktuellen Becken sein, im "Zuchtbecken" reicht auch.

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 Gepostet von Shifty, 03.03.12, 15:40

Hi

Warum unbedingt bohren? zwei U-Rohre genommen und gut is. Ich hab an meinem neuen Nanoriff das ich baue ein 6L Filterbecken und da ist ne kleine Pumpe drin und eben zwei Urohre an einem ist die Pumpe und befördert das Wasser zurück am andern läuft das Wasser nach.

Grüße Andi

 Gepostet von sofapirat, 03.03.12, 16:09

WasserFlo schrieb am 03.03.12, 14:16:
Hi,
dafür brauchst du einen Überlauf, entweder im Aquarienboden mit Schacht oder an der Seite (höhe Wasserlinie) mit Tankverschraubung. Dazu das Ansaugrohr im 2. Becken mit einem Loch versehen welches ein Leerlaufen (bei verstopftem Überlauf) verhindert.

D.h. ich muss im 2. Becken auch ein Ansaugrohr rein bauen und dann filtert mein Außenfilter mittels Y-Stück 2 Becken. Und dass Wasser bekomm ich dann mit einem Überlauf wieder in das Aufzuchbecken.

Denkst du nicht, dass das ohne bohren funktioniert, wenn ich in mein großen Becken ein U-Profil hänge. Einmal angeaugt sollte das doch gehen.

 Gepostet von Phillermann, 03.03.12, 16:19

Tach,

das mit den 2 Becken über einen Filter geht nur wenn der Durchfluss wirklich exakt gleich bleibt.
Wenn Ab- und Zulauf sich nur minimal unterscheiden läuft das Becken leer oder über.
Also ohne elektronische Regelung würde ich das nicht machen.

Nebenbei gesagt, gibt es ja auch die Möglichkeit des luftbetriebenen Filters. Bei Bedarf einfach den Filterschwamm mit Bakterien aus deinem Aussenfilter animpfen und das Zuchtbecken mit Wasser aus dem AQ füllen.
Ich denke damit ist das Zuchtbecken auch in Kürze bereit.

Ist ne andere Idee...bitte korrigiert mich wenn ich mich irre.

MFG

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 Gepostet von WasserFlo, 03.03.12, 18:32

Hi,
ich hab sowas auch schon überlegt, mit U-ROhren hat man keinen Überlauf, das funktioniert mit Sog und Schwerkraft. Dabei kann einiges schief gehen wenn mal ein Stück verstopft.

Bei einem Überlauf läuft nur so viel nach wie gefördert wird, mit der Sicherung im Aunsaugrohr ein Loch zu bohren knapp unter dem Wasserstand passiert nix.

Ein Zuchtbecken mit Luftheber laufen zu lassen funktioniert am besten wenn das Hauptbecken auch mit Luftheber läuft, damit kann man sich dann eine Luftpumpe sparen. Soll in beiden Becken das gleiche Wasser sein ist aber auch das nicht soo optimal.

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 Gepostet von Phillermann, 03.03.12, 18:42

Hmm...

Beim U-Rohr System kam mir derselbe Gedanke... Was wenn mal ein Rohr verstopft.
Oder wenn im Ansaugrohr die Wassersäule abreisst...
Ich finde die Idee mit dem Ãœberlauf am besten.
Da kann absolut nichts passieren und der Aufwand hält sich in Grenzen.
Ein wenig schneiden und mit Silikon kleben.

MFG

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 Gepostet von frechdachs0509, 03.03.12, 21:44

hallo!!
die ideen sind ja nicht übel....aber ich persönlich habe mit meiner tochter zusammen ein 8liter,ein 30 liter und ein 112 liter -aquarium laufen,in denen wir die selben wasserwerte anstreben,diese laufen wenn keine jungfische drinne sind ganz normal mit den grossen becken weiter,ausser boidengrund,pflanzen,steinen und wurzeln und diversen apfel-und turmdeckelschnecken und einigen wenigen blasenschnecken ist nichts drinnen,und auch in diesen kleinen becken wird regelmässig tww und filterreinigung gemacht und so kann jederzeit laichbereite weibchen eingesetzt und nach dem ablaichen zurückgesetzt werden und die klkeinen haben die gleichen wasserwerte wie sie die grossen in den beiden grossen becken auch haben.das macht dann später das umsetzen leichter,weil ja auch die temperaturen passen.notfalls kann eines der becken auch zur quarantaine genutzt werden.eben für den fall das mal eine krankheit auftreten sollte ist bes meines erachtens nach wichtig das nicht alle aquarien an einer filterung anhängig sind,sonst besteht die grosse gefahr dass dann plötzlich alle becken erkranken!!
ich würde also was temperatur und wasserwerte belangt alles gleich halten,aber nie alle becken in einen filter- und wasserkreislauf einbinden!!
wie gesagt...sind halt persönliche erfahrungswerte!!
liebe grüsse
dirk

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 Gepostet von sofapirat, 03.03.12, 22:14

Das mit dem Überlauf ist schon eine gute Idee, nur würde ich gern vermeiden meine Bekcen aufzubohren. Zumal ich nicht weiß wie ich das am Besten anstellen soll.

Und dann würde ich das auch eher bei meinem Zuchbecken machen, dass dann aber höher stehen müsste als das Andere. Und ich müsste den Filter von dem Großen in das kleine Becken bauen ...

 Gepostet von WasserFlo, 03.03.12, 22:47

sofapirat schrieb am 03.03.12, 22:14:
Das mit dem Überlauf ist schon eine gute Idee, nur würde ich gern vermeiden meine Bekcen aufzubohren. Zumal ich nicht weiß wie ich das am Besten anstellen soll.

Am besten ein Zuchtbecken extra kleben lassen mit bohrung, kommt dich sogar günstiger als ein neues. Du kannst auch einen Glaser fragen ob er dir in ein bestehendes Becken ein Loch bohrt, kostet je nach Durchmesser und Glasstärke nicht viel.

Und dann würde ich das auch eher bei meinem Zuchbecken machen, dass dann aber höher stehen müsste als das Andere. Und ich müsste den Filter von dem Großen in das kleine Becken bauen ...

Wenn ich davon ausgehe das dein Hauptbecken größer ist als dein Zuchtbecken könnte es lohnen ein komplett neues Zuchtbecken zu bestellen (kleben lassen).
Wenn du eine Abdeckung etc hast lass Breite und tiefe gleich, nur die höhe 10cm mehr und die Bohrung dann in den oberen 5cm anbringen. Eine so genannte Tankverschraubung gekauft und fertig.

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 Gepostet von WasserFlo, 03.03.12, 23:01

frechdachs0509 schrieb am 03.03.12, 21:44:
hallo!!
die ideen sind ja nicht übel....aber ich persönlich habe mit meiner tochter zusammen ein 8liter,ein 30 liter und ein 112 liter -aquarium laufen,in denen wir die selben wasserwerte anstreben,diese laufen wenn keine jungfische drinne sind ganz normal mit den grossen becken weiter,ausser boidengrund,pflanzen,steinen und wurzeln und diversen apfel-und turmdeckelschnecken und einigen wenigen blasenschnecken ist nichts drinnen

Dann laufen die becken leer ohne alles, "nur Schnecken" so vor sich hin? Beleuchtet? Was für Filterung?

...und auch in diesen kleinen becken wird regelmässig tww und filterreinigung gemacht

...jederzeit laichbereite weibchen eingesetzt und nach dem ablaichen zurückgesetzt werden

... haben die gleichen wasserwerte wie sie die grossen

... weil ja auch die temperaturen passen.

...zur quarantaine genutzt werden.eben für den fall das mal eine krankheit auftreten sollte
... plötzlich alle becken erkranken!!

... temperatur und wasserwerte belangt alles gleich halten,aber nie alle becken in einen filter- und wasserkreislauf einbinden!!

Ich würde gern kurz einige Anmerkungen zu den ausgezogenen Textstellen geben.
-Wozu Wasser und Filter reinigen wenn "nichts" darin ist was verunreinigt? Die paar Schnecken verhungern eger als das sie Schadstoffe produzieren.
-Also gestresstes Weibchen rein, junge werden entlassen und die Dame wieder zurück? Hört sich sehr stressig an. Besser wäre nur die Jungen umzusetzen, das alles geht aber nur bei Lebendgebärenden, Eierlegende Arten sollten VOR der Eiablage separiert werden und nur entnommen werden wenn sie ihre Brut angehen.
- Ganz sicher? Verändern Wurzeln, Bodengrund, Pflanzen und Fische nicht dauernd etwas die Wasserparameter? Allein Nachts wenn Pflanzen Sauerstoff verbrauchen? Mach das nicht mit besonders empfindlichen Arten
- In etwa vllt
- Wenn eine echte krankheit auftritt sind doch meist mehrere Fische betroffen. Einzelfälle sind oft Tumore oder Entzündungen, letzteres lässt auf schlechte Wasserqualität schließen und das ganze Becken sollte gecheckt werden.
Wirklich "kranke" Fische werden durch umsetzen nur weiter geschwächt.
Quarantäne ist nur sinnvoll bei "neuen" Fischen, damit diese evtl. Krankheiten nicht einschleppen.
- Wieso nicht mehrere becken in einem Filterkreislauf? Wenn dieser doch gut ist
Ich verstehe was du meinst, oft wird aber angestrebt mehrere Arten zu halten ohne das diese sich wild vermehren/kreuzen oder sie vertragen sich einfach in einem gemeinsamen Becken nicht.


Alles Punkte die man überdenken sollte, ich würde meine Garnelen z.B. in einem 3-geteilten becken halten wenn ich den nachwuchs selektieren möchte.
Habe ich Arten die eh nicht zusammen passen kann ich auch mehrere Becken seperat betreiben. Unterscheiden muss man ein Filterkreislauf ( Ãœberlauf, Filterbypass) und eine Energieleitung (Luftheber)

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 Gepostet von woody2011, 04.03.12, 07:32

Hallo · Schau doch mal hier [link] . Da ist Dein Problem m. E. recht gut umgesetzt.
LG

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 Gepostet von pterophyllum altum, 04.03.12, 20:39

Hi Tobias,

hat Dein Filter zufällig 2 Ansaugstutzen?Bei Eheim gibt es so etwas.(oder Du musst an Deinem 2 Ansaugrohre mittels T-Stück verbinden)
Ein Ansaugstutzen in das alte AQ den zweiten in das extra Becken.
Deine 2 Becken verbindest Du nur mit einem Überlauf ähnlich wie das Ansaugrohr beim Rucksackfilter.
Jetzt werden beide AQ´s abgesaugt und das Aufzuchtbecken füllt sich automatisch......

Oder beide Becken werden nur mit einem Überlauf(vom Rucksackfilter)verbunden und das Wasser aus dem Aufzuchtbecken kommt gleich in den Filter.Diese Variante ist aber nicht ganz optimal,zu viele organische Abfälle kommen in das 2.Becken und lagern sich dort ab.

Hatte früher mal ein kleine AQ als Außenfilter welches auch durch ein Überlauf gespeist wurde.(ähnliches Prinzip)


Grüße Tini

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Meine beiden AQ´s mit neuen Bildern [link]
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 Gepostet von Gelöschter User, 04.03.12, 21:55

Ich kann hier Shifty nur zustimmen. U-Rohr reicht vollkommen.
Ansatzpunkt war doch, dass man das biologische Gleichgewicht gleich mitnutzen kann. Zudem sollte es doch Arbeit sparen und nur ab und zu betrieben werden.

Ein Loch in ein eingefahrenes Aq zu bohren halte ich für absoluten nonsens, sorry Wasserflo. Kein normaler Glaser dieser Welt würde dies bei einem gefüllten Aquarium machen, weil hierbei auch mal was schief gehen könnte und die Scheibe reißen könnte. Und wozu dieser Umstand, wenn es unnötig und überflüssig ist.

Wie gesagt: Ziel sollte doch eine gelegentliche Nutzung sein. Was macht er denn, wenn er das zweit Aq gerade nicht braucht? Abbauen? Und das Loch im Aq, dann jedesmal verschließen? Gummidichtungen haben die Eigenart häufiger mal undicht zu weich werden wenn man sie zu häufig durch drehen fordert.

Nimm einfach 2 U-Rohre. Das eine dient durch Unterdruck durch die Wassersäulenveränderung zum Ausgleich. Das andere mit z.b. einem Luftheber antreiben, sodass das Wasser fließt. Gegen Verunreinigungen im U-Rohrausgleich helften normale Aufsätze, wie sie bei jedem Außenfilter üblich sind, diese Körbe eben. Zur Sicherheit brings du noch ein U-Rohr an, welches ebenfalls den Wasserstand ausgleichen könnte, falls das andere verstopft, was ja fast unmöglich ist, wenn man einen Schmutzkorb benutzt. Den Zulauf würde ich ins Zuchtbecken laufen lassen, sodass dort mehr Sauerstoff vorhanden ist, da dies für ein besseres Wachstum der Fische sorgt. Ich betreibe an einem Aq so ein System als Filter, das Aquarium ist an einen Benjamini angeschlossen. Mir wäre ein Bohrung mit Dichtung unsicherer.

Und als Überlaufschutz: Das U-Rohr nur wenige cm unter die Oberfläche anbringen. Lüuft nichts mehr ab, sugt es bald Luft und somit kann nichts passieren. Normale Aqs, haben nach oben ja genug spiel, sodas man mit 3 cm wirklich absolut Sicher geht.

 Gepostet von WasserFlo, 04.03.12, 22:06

goldiedenni schrieb am 04.03.12, 21:55:
Ein Loch in ein eingefahrenes Aq zu bohren halte ich für absoluten nonsens, sorry Wasserflo. Kein normaler Glaser dieser Welt würde dies bei einem gefüllten Aquarium machen, weil hierbei auch mal was schief gehen könnte und die Scheibe reißen könnte. Und wozu dieser Umstand, wenn es unnötig und überflüssig ist.

Ich dachte das Aufzuchtbecken sei noch nicht? Da kann man ebenso den Überlauf setzen, daß niemand in ein volles, laufendes Aquarium ein Loch bohrt ist schon klar, für wie blöd hälst du mich denn? O.o

Wie gesagt: Ziel sollte doch eine gelegentliche Nutzung sein. Was macht er denn, wenn er das zweit Aq gerade nicht braucht? Abbauen? Und das Loch im Aq, dann jedesmal verschließen? Gummidichtungen haben die Eigenart häufiger mal undicht zu weich werden wenn man sie zu häufig durch drehen fordert.

Wenn er es nicht braucht läuft es ohne erheblichen energieaufwand einfach mit, er will doch eh nix rein machen

Nimm einfach 2 U-Rohre. Das eine dient durch Unterdruck durch die Wassersäulenveränderung zum Ausgleich.

Und als Überlaufschutz: Das U-Rohr nur wenige cm unter die Oberfläche anbringen. Lüuft nichts mehr ab, sugt es bald Luft und somit kann nichts passieren.

Das ich das richtig verstehe, 2 Aquarien nebeneinander, ein U-ROhr verbindet über den Rand beide. Dann wird eine Seite angesaugt und dann? Der Wasserstand regelt sich aus und ende ist, weil keine Schwerkraft im Spiel ist.
Steht eines niedriger besteht die gefahr das es übervoll wird, das Loch rein ok...
Dann ist das eine becken irgendwann voll, es saugt nix mehr und ende. Dann muss der TO immer wieder ansaugen? Wenn das Aufzuchtbecken mal 2-3 Tage nicht läuft? Mal ehrlich das soll sinnvoll sein? Dann ist es einfacher für jeden Nachwuchs, der ja anscheinend nicht lange besteht (sonst würde sich der Überlauf nämlich lohnen) ein seperates 54er einzurichten und zu betreiben.

Ich weis nur, wenn ich regelmäßig Nachwuchs hätte der gefressen werden könnte und ihn aber durchbringen will, dann würde ich ein becken mittels Überlauf mitlaufen lassen. Ich hab jederzeit die Möglichkeit Junge zu schützen und wenn sie groß genug sind kommen sie in ein anderes Becken oder werden verkauft oder oder oder...

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 Gepostet von Gelöschter User, 04.03.12, 22:21

sofapirat schrieb am 03.03.12, 11:04:
Hey Leute, nach langem, erfolglosen suchen im www richte ich die Frage nun an euch:

Ich würde gerne ein Aufzuchtbecken neben mein Normales stellen und dann bei Bedarf in Betrieb nehmen - also quasi ohne das Bekcen jeweils neu einlaufen zu lassen. Gibt doch bestimmt irgendwas, um das Wasser aus meinem Normalen, in das Aufzuchtbecken zu leiten und wieder zurück. Also Filterung über einen normalen (in meinem Fall Außenfilter) Filter in ausreichender Größe, mitdem auch das normale AQ betrieben wird.

Hoffe es ist deutlich geworden wie ich mir das in etwa vorstelle.

Danke an dieser Stelle schonmal für eure, sicherlich hilfreichen, Antworten.


Gruß sofapirat

Das steht die Aufgabestellung. Ich deute es mal so, dass ein Aq schon besteht, also läuft und ab und zu ein Aufzuchtaq drangehangen werden soll.


Ich glaube, Du Wasserflo, verstehst die Physik wirklich nicht, die hinter dem von Shifty und mir beschriebenen System steckt. Das eine U-Rohr wird als Pumpe benutzt, also in einer Form betrieben, ob mit Luft oder Pumpe vollkommen egal. Hier wird mittels elektrischer Energie Wasser bewegt. Am einfachsten, sichersten und stromsparensten ist hierbei ein Luftheber. Dieser Ansauger wird im "alten Aq" nur wenige cm unter die Wassersäule angebracht, mit einem Schmutzkorb. Saugt dieses Sastem nur Wasser, so hängt das U-Rohr bald in der Luft, ein Überlaufen des anderen Aqs unmöglich.

Das 2. und dritte Rohr wird mit Wasser gefüllt und die beiden Aqs, also Zucht und altes Becken verbunden. Ohne Loch, ohne Bohrung oder sonst einen Aufwand. Steigt nun die Wassersäule gleicht dieses Rohr automatisch den Druck aus und der Wasserstand ist in beiden Aqs wieder gleich hoch. So die Therorie. In der Praxis wird das Aq, welches vollgepumpt wird eben immer etwas höhere Wassersäule haben, wegen Trägheit des Wassers usw. Sagen wir mal es ist 0,3 mm höher, als das alte. Vorteil des Systems ist: Es fließt immer ganusoviel Wasser aus dem Aq, wie man reinpumpt. 2 Pumpen müßte man ja syncrniesieren, was vollkommener Quatsch wäre, da nicht wirtschaft aufgrund der Kosten.

Und zu deinem Punkt, man läßt es mal so nebenbei laufen, wenn man es nicht braucht. Halte ich für alsolut unwirtschaftlich. Klar kann man Beleuchtung usw abschalten, aber das Aq wird ja dann mitgeheizt, was nicht gerade günstig ist, oder anders ausgedrückt, man belastet die Umwelt, ohne hiervon einen Nutzen zu haben. Ich denke da eben anders, Energie ja, aber nur, welche man braucht.

Klar kann man auch Bohrungen in beiden Aqs auf einer Höhe machen. Aber: Bohrung am bestehenden Aq sind riskant, kosten Geld und sind unpraktisch, wenn das andere Aq abgebaut wird. Zudem vollkommen unnötig, da man nicht mehr als 2-3 U-Rohre braucht (Stück 2 Euro) und einen Luftheber für 10 Euro, den wahrscheinlich eh jeder für Behandlungen und Wasserprobleme zuhause hat.

 Gepostet von WasserFlo, 04.03.12, 22:29

Hmm ja ihr macht das schon, wird dem TO eh besser gefallen weil günstiger. Tut mir aber auch den Gefallen und erklärt es dem TO so das es auch funktioniert

Achja in Physik war ich eigentlich immer recht gut, macht aber nix. Euer System scheint günstig zu funktionieren, hat für mich den Nachteil das es nie wirklich gegen Überlaufen schützt wenn er wirklich einen Außenfilter verwendet wo Außlauf in einem und Einlauf im anderen ist. Ein Außenfilter fördert nie stetig über einen längeren zeitraum, der ist aber anscheinend eh nicht nötig...

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 Gepostet von El Blub, 05.03.12, 08:31

Hallo Leute,

habe jetzt nicht alle Posts gelesen, aber mal auf Basis des Eingangsposts die meiner Meinung nach einfachste Lösung skizziert:



Grafik in groß: [link]

Ich finde, dass Zuchtbecken sollte auf jeden Fall über einen großzügig (!!) dimensionierten Auslauf verfügen. Die Lösung über Ansaugrohre etc. halte ich bei zwei separaten Becken für recht unsicher. Verstopft dieses, kann der Wasserstand in dem einen Becken nicht mehr ordentlich mit dem im zweiten ausgeglichen werden und Becken A pumpt Becken B voll, bis es überläuft. Löcher in Glas zu bekommen ist zudem einfacher, als es sich anhört. Die nötigen Flansche gibt es zudem.

Ein Y-Verteiler macht es noch dazu einfach, das Aufzuchtbecken in den Kreislauf zu integrieren oder auszublenden.

Ich hoffe, ich schiesse jetzt nicht am Thema vorbei

Grüße, Flo

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If I were to wish for anything, I should not wish for wealth and power, but for the passionate sense of potential, for the eye which, ever young and ardent, sees the possible.

NEUE BILDER!! [link]

 Gepostet von sofapirat, 05.03.12, 17:22

Danke erstmal für die rege Beteiligung an diesem thread und die vielen Lösungvorschläge.

goldiedenni schrieb am 04.03.12, 21:55:
Nimm einfach 2 U-Rohre. Das eine dient durch Unterdruck durch die Wassersäulenveränderung zum Ausgleich. Das andere mit z.b. einem Luftheber antreiben, sodass das Wasser fließt.

Und als Überlaufschutz: Das U-Rohr nur wenige cm unter die Oberfläche anbringen. Lüuft nichts mehr ab, sugt es bald Luft und somit kann nichts passieren. Normale Aqs, haben nach oben ja genug spiel, sodas man mit 3 cm wirklich absolut Sicher geht.

Ich hab mir das jetzt mehrmals durchgelesen, aber irgendwie bin ich noch nicht dahinter gestiegen.

Der Luftheber, andem das eine U-Rohr angeschlossen ist, fördert das Wasser vom großen ins Aufzuchtbecken.

Das 2. U-Rohr dient als Überlaufschutz (wenige cm unter Wasseroberfläche - hab ich verstanden) und bringt das Wasser wieder vom Aufzuchtbecken in Große zurück ?
Wie bekomm ich den Unterdruck auf das Rohr, außer mit dem Mund anzusaugen?

Bitte erkläre das nochmal genauer für Spätzünder.
Wo soll ich deiner Meinung nach den Zulauf oder die Zuläufe - also vom Außenfilter, in welchen AQ's plazieren und über wieviel Abläufe - also zum Außenfilter und in welchen Becken hängen die dann?

 Gepostet von Gelöschter User, 05.03.12, 17:45

Hi also ich denke Goldiedenni meint hier ne einfache Ãœberlauftechnik. Habe da im Web einen tollen Link gefunden:
[link]
Mit einer kleinen Strömungspumpe kannst du das Wasser dann wieder in das große Becken zurück fließen lassen.

 Gepostet von Gelöschter User, 06.03.12, 17:06

Herzlichen Dank Clemens. Toller Link, ich habe mir somit die Zeichnung gespart. Auch ohne Syphon würde dies funktionieren. Hierbei muß man eben nur darauf achten, dass keine Luft im U-Rohr ist.

Da das Prinzip hier einigen nicht wirklich klar sein dürfte, was mich allerdings wundert, versuche ich es nochmals genauer und besser zu erklären. Bei Fragen, diese einfach stellen. Umso mehr dieses Prinzip verstehen, desto mehr Energie könnte gespart werden, da dies wirklich eine enerigesparende Methode, zudem einfach und sicher ist.

Beim normalen Wasserwechsel werden die meisten hier einen Schlauch nehmen. Ob dieser im Eimer landet der Dusche ist erstmal egal. Das Prinzi hahinter: Wasser ansaugen, sodass der Schauch mit Wasser gefüllt ist und das Schlauchende unterhalb der Wasseroberfläche enden lassen. Nach kurzer Zeit läuft Wasser aus dem Schlauchende. Und nun kommt die wichtige Feststellung, bei der hier scheinbar einige hängen.

Das Wasser läuft aus dem Aq bergauf über den Glasrand des Aqs und dann bergab zum Auslass. Es ist also möglich Wasser ohne Strom bergauf fließen zu lassen, solange das Gefälle danach größer ist als die Steigung zuvor UND der Schlauch im Wasser gefüllt ist.
Kommt der Anfang des Schlauches, also der im Aq in die Luft endet der Kreislauf.

Würde man nun mit einem anderen Schlauch Wasser gleichzeitig in das Aq einfüllen, so würde ein permamenter Wasserwechsel stattfinden. Vorraussetzung: Genau die Menge Wasser wird nachgefüllt wie abgepumpt. Sonst läuft das Aq über oder der Schlauch steht nicht im Wasser sondern saugt Luft.

Da derart genaue Einstellungen zwar mit großem Kostenaufwand machbar wären, aber weniger sinnvoll, weil eine einfache, kostengünstige und störarme Bauweise wünschenswerter ist, ist dieses synchronisieren von Zu- und Ablauf unsinnig oder unpraktisch.

2. Denkschritt. Man benötigt also einen Ablauf der Automatisch immer größer sein kann als der Zulauf und somit immer den Zulauf automatisch steuert, wünschenswert ohne Stromkosten sondern automatisch über physikalische Kräfte.

Hierzu werden 2 U-Rohre eingesetzt. Beide mit Wasser gefüllt. Beide haben am Eingang einen Schwamm gegen Absaugen der Jungfische, oder eben groben Dreck der das U-Rohr verstopfen könnte. Normalerweise reicht einer der regelmäßig kontrolliert wird, zur Sicherheit, falls mal in einem Luft gelang oder doch verstopft werden 2 eingesetzt.

Das Thema Verstopfung sollte damit geklärt sein. Vollkommen unmöglich bei normalen Gebrauch. Selbstverständlich nimmt man hierbei ein U-Rohr durch das man Blicken kann. Meine sind transparent grün von Eheim. Hierbei kann man Schmutz oder Luft schnell erkennen.

Ein Zuchtaq ist häufig ja nicht wirklich gut eingerichtet. Gerade, wenn kein Kies im Aq ist, ist es wichtig trotzdem Schmutzstoffe vom Boden abzusaugen. Wie geht dies? Das U-Rohr im Zuchtaquarium wird bis zum Bodengrund verlängert und dort eben der Schwamm angebracht. Somit wird der "DReck" aus dem Zuchtaq abgesaugt und gelang dann ins richtige Aq mit Bodengrund, wo dieser Dreck besser in den Nitrifikationsprozess verarbeitet werden kann.

Stellt sich hierbei erneut die Frage der Sicherheit. Was passiert wenn die später erwähnte Pumpe versagt und kein ins Zuchtaq gepumpt wird? Gar nichts, es läuft kein Wasser ab, weil der Wasserstand ausgeglichen ist und erst wieder Wasser läuft wenn Wasser nachgefördert wird. Die Wassersäule vom Aq sowie Zuchtaq sind also auf selber Höhe. In der Realität wird das Zuchtaq ca 2-3 mm höhren Wasserstand haben, da es sowas wie Widerstand auch im Wasser gibt und nicht zu 100% eine Balance erzielt werden kann.

Nun muß man noch den Zulauf planen. Wie man dies macht ist egal. Ob man nun eine extra-Pumpe anschließt die Wasser von dem alten Aq ins Zuchtaq pumpt. Die bestehende Pumpe verwendet und hier über einen Bypass arbeitet, sodass ein Teil des Wassers aus dem Filter in das Zuchtaq kommt, ein Teil ins Aq, oder man direkt den Filterauslass von der bisher verwendeten Außenfilteranlage komplett also ohne Bypass ins neue Aq setzt ist egal. Wichtig ist nur, dass die vorher installierten Ablaufrohe groß genug sind um die maximale Wassermenge von dem Filter, also der eletronischen Pumpe wieder machanisch zu entfernen. Ein immer ausgeglichenes System also, egal ob der Filter nun nach ein paar Wochen nach der Reinigung die Leistung drosselt, oder sogar man stehenbleibt.

Warum verwende ich nun Luftheben und kein bestehenden Außenfilter? Ganz einfach, weil es mir zu unsicher ist. Ein normaler Außenfilter sollte niemals drocken laufen. Zudem sollte möglichst viel Dreck aufgenommen werden. Der Ansauger befindet sich üblicherweise in der Nähe des Aqbodens. Bei einem Fehler könnte im schlimmsten Fall wirklich das Aq leergepumpt werden. Zudem sammelt dieser Filter den Dreck mit ein, aber eben nicht alles. Der ungewünschte RestDdreck würde nun ins Zuchtaq gelangen. Zudem habe ich die Erfahrung gemacht, dass ein hoher Sauerstoffgehalt sich positiv auf das Wachstum von Jungfischen ausübt.

Eine normale Luftpumpe für das AQ benötigt heute ca 2 Watt. Also keine großen Stromkosten. Diese nutzt man dann als Luftheber. Kurze Erklärung. Hierbei handelt es sich eher um ein Rohr was wie ein L aussieht. am langen Ende wird der Luftschlauch befestigt. Diese lange Seite kommt in das Aq, der Auslauf ins Zuchtaq. Schaltet man nun die Luftpumpe ein, so nehmen die Luftblasen etwas Wasser mit, welches dann in das Zuchtaq kommt. Hier steigt der Wasserspiegel und wird immer automatisch wieder auf die Wassersäule angepasst, auf der das Aq steht.
Dieses L-Rohr wird nur knapp unter die Wasseroberfläche von dem Aq angebracht. Ist der Wasserstand zu niedrig, weil z.B. doch der Rücklauf defekt ist, so pumpt dieses System nicht weiter. Die Technik erleidet keinen Schaden, da die Luftpumpen im Gegensatz zu Außenfilter nicht wassergekühlt sind. Bei der Luftpumpe gibt es auch welche die zwei Auslässe haben. Einen kann man dann für das L-Rohr nehmen, den anderen Schlauch ins Zuchtaq zur Sauerstoffanreicherung.

Also: kostengünstig in der Anschaffung. Sicheres System. Braucht nur minimal Strom. Die Futterklappe reicht aus, um diese Rohre zu installieren.

Borhungen usw sind somit vollkommen überflüssig. Nochmal: Eine Lochbohrung in ein neues AQ ist gut, aber hier wird meiner Meinung nach immer noch von einem bestehenden Aq geredet, also Finger weg von der Bohrung. Ebenso würde bei einem normalen Überlauf das Problem mit einer bestehenden Abdeckung kommen. Ob hier derzeit eine Abdeckung auf dem bisherigen Aq ist, denke ich jedenfalls.

Kurz zur Sicherheitsberechnung: Das normale Aq ist 1 m lang, das Zuchtaq nur 50. Tiefe und Höhe sind identisch. Senkt sich nun der Wasserspiegel im alten Aq um einen cm so erhöht er sich im neuen um 2 cm, wenn nichts abfließen kann.

Wenn man also 6 cm Platz von der Wassersäule im Zuchtaq zur Glaskante hat, darf das L-Rohr maximal 3cm unter der Wassersäule im Aquarium sein, sodass nichts auslaufen kann, auch wenn der Ablauf nicht mehr klappt.

Ich hoffe die Erklärung hat ein paar Fragezeichen beseitig und hilft bei kommenden Zuchtplanungen, aber auch Filterplanungen. Bei mir läuft neben einem Aq seit letztem Jahr so ein System als Filter. Wasserwerte sind super und der Benjamini muß nicht mehr gegossen werden und wächst super. Normalerweise steigt nach einiger Zeit bei mir der Po4 Wert an, dieser ist bei unter 2 dauerhaft, auch ohne Wasserwechsel.

 Gepostet von sofapirat, 06.03.12, 17:59

WOW, danke für diese wirklich ausfürhliche Antwort.

Lass mich das nochmal zusammenfassen:

- Zulauf und Ansaugkorp vom Außerfilter bleiben im großen AQ
- Das Wasser gelangt mittels Luftheber (Ansaugpunkt knapp unter Wasseroberfläche) durch das erste U-Rohr in das Zuchbecken.
- Wasser gelangt vom Zuchtbecken ins große AQ zurück über das zweite U-Rohr. Zum absaugen jeglicher Verunreinigungen aus den Zuchtbecken, wird ein Schwamm/Korb (zum Schutz der Fische) nah über den Boden angebracht.

 Gepostet von sofapirat, 08.03.12, 08:12

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