Wasserqualität für Rote Zwerggarnelen

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 Gepostet von Eri, 16.08.11, 23:37

Hallo Jens!

Verschiedenes fällt mir auf und ein:

-Filter: Die Aktivkohle nimm mal raus und leg sie in den Schrank, bis du sie nach Medikamenteneinsatz brauchst (also nie bei Garnelen).
-Als Filtermaterial tuts Schaumstoff oder Filterwatte (was dabei ist)
-Den Einzug des Filters musst du schützen, zB mit Schaumstoff (wie bei den billigen luftbetriebenen), sonst werden die Jungtiere eingesaugt und geschreddert.
-Red-Fire habe ich auch. Die haben eine große Bandbreite an Wasserqualität, die sie tolerieren.
-Leitungswasser hat das wenigste Kupfer, wenn vorher ordentlich Wasser durchgelaufen ist. Also erst duschen/Waschmaschine, dann Wasser fürs Aq. zapfen.
-Das Wasser mindestens über Nacht abstehen lassen. Vorteile: Die Luft ist raus, das Chlor ist raus, die Temperatur passt. Ich habe mir ein Depot von PET-Flaschen zwischen Schrank und Wand angelegt, da habe ich immer passendes Wechselwasser zur Hand.
-Boden: günstig ist eine dünne Lehm- oder Tonschicht unter dem Substrat, das schätzen die wurzelnden Pflanzen. Einfacher Töpferton ist gut. Dann brauchst du keinen Bodendünger.
-Pflanzen: Javamoos ist ideal für die Garnelenjungtiere, Moosbälle sind nur Deko (davon haben die Garnelen nichts).
-Aquarienabdeckung: hab ich an einigen Becken gar nicht, die Garnelen bleiben drin. Wasserstand 10-15mm unter der Oberkante.
-Temperatur: Kühlen kannst du über einen Ventilator (auf die Wasseroberfläche) oder mit Eis, dann empfehle ich das Becken mit Bläschenfolie oä einzupacken. Licht sollte dann Abstand zur Wasseroberfläche haben, damit die erzeugte Wärme weg kann.

So, das waren jetzt viele Punkte auf einmal. Nochwas: Das Problem mit dem Bestellen ist eigentlich keins, da du alle Sachen zeitversetzt brauchst. Also: erst alles Zubehör sammeln, dann zusammenbauen, mit Wasser befüllen. Entweder sofort Pflanzen rein oder nachträglich. Dann 3-4 Wochen einlaufen lassen (und das sich entwickelnde Leben bewundern). Dann erst Garnelen beschaffen, vorsichtig an das Aq.-Wasser gewöhnen (sehr wichtig! ) und einsetzen. Schnecken (kleine!) sind auch gut, insbesonders Turmdeckelschnecken.

Gruß

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Eri

Aquarien: Überhängendes Ufer [link]
Minidschungel [link]

Habe immer Pflanzen abzugeben, einfach nachfragen!

 Gepostet von Tredory, 16.08.11, 23:40

Danke für die Ausführliche Antwort.
Werde in dem Filter dann wirklich nur schaumstoffmatten verwenden, da der der Bereits drinnen ist ziemlich grob ist, hab ich mir dann als vorauswahl jetzt erstmal [link] diesen hier ausgeguckt, entweder fein oder ganz fein, was meint ihr ? sitzt der ganz feine vielleicht zu schnell zu ? Und Für den Boden habe ich dann nun erstmal hiervon [link] einmal 2kg 0,7-1,2er und 1kg 2-3er und dann noch 1kg von dem entsprechendem blauen kies in 2-3. Will dann das Feine erstmal komplett als "Unterlage" verwenden, und das Gröbere dann Stellenweise als abwechslung mit auflegen, das gröbere blaue wollte ich dann als Streifen schräg darüberlegen. Ich geh allerdings mal davon aus das das eh durchgegraben wird und nicht lange so liegen bleiben wird, aber dann ist das Blau immer noch als etwas Kontrast. Pflanzen bin ich immoment am gucken, ich werde mir da erstmal eine Auswahl zusammensuchen und dann nochmal nachfragen ob dafür dann Dünger sein muss oder nicht. Kaufen kann ich leider eh erst am ende des Monats.


EDIT:
@ eri da warst du schneller, auch Danke dir
werd es berücksichtigen

ach nochwas, wie steht ihr hierzu [link] ??

Hört sich jedenfalls ganz gut an und kost nicht die welt, wenn das beim einfahren hilft die bakterienstämme anzusiedeln kanns eigendlich nicht schaden oder ?

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 Gepostet von Coro, 17.08.11, 00:18

Tredory schrieb am 16.08.11, 23:40: wie steht ihr hierzu [link] ??

Hört sich jedenfalls ganz gut an und kost nicht die welt, wenn das beim einfahren hilft die bakterienstämme anzusiedeln kanns eigendlich nicht schaden oder ?

Hi Jens

Ich kenne dieses Präparat nicht, scheint aber ein Wasseraufbereiter zu sein, von dem Du dann bei jedem Wasserwechsel auf das Frischwasser gemessen einen Teil zugibst.

Das sog. Ansiedeln von Bakterienstämmen ("Starterbakterien" für eine Neueinrichtung ist was anderes und wird gerne verkauft mit dem Argument, dass man damit Fische und Garnelen früher einsetzten könne. Persönlich halte ich nix davon und lasse lieber der Natur ihren Lauf, d.h. das Einfahren dauert dann eben 5 bis 6 Wochen - aber ich habe so ein natürlich eingefahrenes und stabiles Becken.

PS betr. Pflanzen: Anubia finde ich fürs Garnelenbecken nicht so toll, weil bei einem Rückschneiden Saft austritt, der den Garnelen schaden könnte.
Eine Idee noch: [link]

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Gruss
Coro

 Gepostet von Tredory, 17.08.11, 00:28

Ok starterbakterien werde ich nicht benutzen, erstns sind die ganz schön teur und werden auch immer nur für AQs ab 100l aufwärts angeboten.
Wasseraufbereiter werde ich mir dann aber wohl gönnen.

Und der Baum ist echt nicht schlecht

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 Gepostet von Schwimmwühle , 17.08.11, 00:28

Hi,

Ich kenne dieses Präparat nicht, scheint aber ein Wasseraufbereiter zu sein, von dem Du dann bei jedem Wasserwechsel auf das Frischwasser gemessen einen Teil zugibst.

Das bringts aber nur wenn Schwermetalle oder Chlor im Wasser sein sollte, ansonste völlig unnötig.

PS betr. Pflanzen: Anubia finde ich fürs Garnelenbecken nicht so toll, weil bei einem Rückschneiden Saft austritt, der den Garnelen schaden könnte.

Das ist leider eine dieser Geschichten, die sich schon ewig in der Aquaristik halten und absolut jeder Grundlage entbehren. Es soll sich hier um Oxalsäure handeln, die aber bisher noch nicht bei Anubias nachgewiesen wurde, auch wurden Feldversuche zu diesem Thema von den Gebrüdern Logemann unternommen ohne den Verlust einer einzigen Garnele.

MfG

SChwimmwühle

 Gepostet von Shifty, 17.08.11, 00:34

Hi

Nehm den feinen bzw mittleren schaumstoff sonst setzt sich das Zeug zu schnell durch, von der Siedlungsfläche für die Bakterien kommts aufs Gleiche.

Moosbälle bringen den garnelen sogar sehr viel. Jeder der sich mal ein Stück genommen und Mikroskopiert hat, sieht das sich viel mehr Mikroorganismen auf ihnen Bilden als auf vielen anderen Pflanzen. Bodendünger würd ich ganz weglassen der Bodengrund feiner Kies (sonst können Garnelenjunge dazwischen kommen und zerquetscht werden). Die Arten für Garnelen wie Javamoos, Javafarn, sumatrafarn usw sind sehr anspruchslos. Das Anubias schädlich für Garnelen sind ist bis eute übrigens nicht bewiesen..

Den Wasseraufbereiter kannste getrost weglassen, da hab ich weder bei Fischen noch bei Wirbellosen unterschiede zu normalen Wasser bemerkt. Ich arbeite immer nach dem Grundsatz so viel wie nötig, so wenig wie möglich. Umso weniger du am Wasser usw machst umso weniger Problemquellen hast du. So habe ich z.B. in meinen Garnelenbecken nur eine kleine Wurzel mit Javamoos, zwei Moosbälle und ein paar sagittaria und eben feinen schwarzen Kies.

Übrigens auf das Einfahren könnte bei Garnelen sogar ganz verzichtet werden, aber die Wochen schaden nicht zum Aufbau der Mikroorganismen die Garnelen abweiden.

 Gepostet von Tredory, 17.08.11, 00:48

Naja es geht wohl ohne aufbereiter ich nehm den [link] aber wohl doch zur Sicherheit (Kupferleitungen) und die 250ml reichen bei dem Becken ja auch Ewig, da ist wohl die 2Jährige Haltbarkeit eher um

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 Gepostet von woody2011, 17.08.11, 07:37

Shifty schrieb am 17.08.11, 00:34:
...Übrigens auf das Einfahren könnte bei Garnelen sogar ganz verzichtet werden, aber die Wochen schaden nicht zum Aufbau der Mikroorganismen die Garnelen abweiden.

Hallo · Meiner Ansicht nach so nicht ganz korrekt. Zwar haben die Wirbellosen kein Problem mit dem von den meisten Aquarianern gefürchteten Nitritpeak, da ihre interne Sauerstoffversorgung ganz anders abläuft, aber die Vorstufen des Nitrit - Ammonium und Ammoniak - können ihnen schon schaden. Daher benötigt ein reines Wirbellosenbecken m.E. zwar eine kürzere Einfahrzeit (ca. 7-10 Tage), ganz darauf zu verzichten wäre m. E. jedoch suboptimal und kann zu Ausfällen führen. Hier würde ich empfehlen, regelmäßig zu testen und wenn die o. g. Stoffe nach 7-10 Tg. nicht mehr nachweisbar sind, die Pfleglinge einzusetzen.

Das Ding mit den Anubien im Wirbellosenbecken ist lediglich eines dieser alten Gerüchte, die sich in der Aquaristik schon seit langem halten - vergleichbar mit der Einzelhaltungsempfehlung für Feuerschwänze, etc.
LG

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 Gepostet von Tredory, 17.08.11, 11:09

naja ich habs ja nicht eilig, hab da kein problem mit wenn das erstmal 3 -4 wochen "einfährt"

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 Gepostet von Shifty, 17.08.11, 16:35

Hi

Man darf aber auch nicht vergessen das Ammoniak immer auftreten kann, nicht nur wenn der Filter nicht richtig läuft Aber wie gesagt den Mikroorganismen zu liebe is es auch besser.

Grüße Andi

 Gepostet von Tredory, 17.08.11, 17:09

So heute hab ich mich mal darangemacht schon mal eventuellen Ausreißern den weg zu verbauen, hab mir aus dem Baumarkt um die ecke ne Plexiglas platte geholt und eine Abdeckung gebaut.
Hier die Bilder:

Die Draufsicht auf die ganze Platte:


Aussparung für den Lampenfuss, keine Luft zwischen:


Der Filter ist genau eingepasst, wenn die Platte abgenommen werden soll muss der Filter erst angehoben werden, keine Lücken die größer als 2mm sind, der wasser Rücklauf ist natürlich auch noch frei, ich glaub mal nicht das welche gegen den Strom in den Filter springen XD:



Luft kommt durch den Filter, die 10x 4mm Bohrungen, und durch den Futter schlitz unter die platte, und vorne ist auf ganzer länge ca ein halber Millimeter Luft wo auch noch was durchkommt.
Können die Kopfüber durch den nicht mehr unter wasser stehenden bereich klettern ? wenn ja dann mach ich noch eine Abdeckung für den Futterschlitz.

Ansonsten müsste das doch so wohl in Ordnung sein oder, spricht irgendwas dagegen ?

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 Gepostet von Shifty, 17.08.11, 19:13

Hi

Respekt wie genial du das geschnitten hast, wenn ich ma wieder was einzupassen hab schick ich dir die Platte vorbei

Ansonsten passt das so da kommen sie nicht raus.

Grüße Andi

 Gepostet von Tredory, 17.08.11, 19:17

Sowas sollte als Maschinenbauer noch so gerade machbar sein XD

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 Gepostet von Shifty, 17.08.11, 19:24

Hi

Naja als Textiltechniker tut man sich da schwerer Hab aber auch immer die ganz billigen 2mm Platten die splittern für mein Empfinden schneller.

Grüße Andi

 Gepostet von Tredory, 17.08.11, 19:31

Aso, ne 2mm wollt ich nicht haben, ich hab mir noch die option offen gehalten links Rechts und hinten Gewindelöcher reinzumachen und dann einen Ansatz nach unten dranzuschrauben, als zentrierhilfe. Mal sehen ob ich das noch mache seh ich aber so keine notwendigkeit für. Jedenfalls wäre das in 2 mm nicht gegangen. Hab nun ne stärke von 4mm.

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 Gepostet von woody2011, 17.08.11, 20:52

Hallo Jens · Ich kann Shifty nur beipflichten - super und saubere Arbeit. Wie wäre es, wenn Du über den Bau und die Art und Weise der Plexiglasbearbeitung mal einen Artikel verfasst? Kann sicherlich einigen hier weiterhelfen, die handwerklich etwas hinterherhängen.
LG

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 Gepostet von Tredory, 17.08.11, 20:55

Das könnte ich natürlich machen, nur hab ich jetzt natürlich keine Fotos während der Herstellung gemacht
Mal sehen ob ich da morgen was hin bekomme.

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 Gepostet von Fireblade, 17.08.11, 21:13

Hallo Tredory,

das mit dem Plexiglas war ne Tolle Idee, ich selber habe auch ein 30L Cube, und hatte Amanogarnelen, Crystal Red und schwarze Tigergarnelen Orange Eye in dem Cube, bei mir Kletterten nur die Amanos aus dem Becken, und ehrlich gesagt für Ihre kleine Form kommen die ganz schön weit, bis Sie..., eine konnte ich aber mal Retten die ca. 5 Stunden auf dem Boden verbracht hat, und Sie hat überlebt. Auch hatte ich einen Kubakrebs im Cube drin, und solange die Garnelen Gesund und Fit sind haben sie nicht´s von dem Kerbs zu befürchten, wenn er eine Garnele erwischen sollte dann ist es natürliche Auslese.
Am besten Du schaust Dir die Seite www.Garnelio.de mal an, da beziehe ich auch meine Tiere und es werden alle Arten sehr gut darin beschrieben.

 Gepostet von woody2011, 17.08.11, 21:30

Hallo · Ohne jemandem zu nahe treten zu wollen - dass Garnelen tatsächlich aus einem Becken flüchten kenne ich eigentlich nur aus Berichten, in denen die Wasserwerte / Inhaltsstoffe so garnicht stimmten oder bei permanenter Gefahr für die Garnelen im Becken.

Bei Anwesenheit des Krebses in einem Garnelenmischbecken halte ich letzteres für nicht unwahrscheinlich. 30 Liter sind für die gemeinsame Haltung von Garnelen und Krebsen m. E. von der Grundfläche her einfach zu wenig, um sich aus dem Weg zu gehen...hier kann man das Becken aus Platzmangel garnicht so abwechslungsreich gestalten, wie notwendig.

Hinsichtlich der Krebs-Garnelen-These zur natürlichen Auslese auf zu beengtem Raum - setze doch mal Guppys in ein 80'er Channabecken und beobachte die natürliche Auslese...
LG

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 Gepostet von Shifty, 17.08.11, 23:25

Hi

Wie Woody schon sagte normal passierts nur wenn sie sich nicht wohl fühlen aber am anfang leider auch sehr gern
Außerdem kann ichs beobachten bei zuchtbecken wo sich die garnelen gegenseitig sehen die wandern dann ab und zu ins andere becken rüber xD

Auch bei der Grundfläche hat woody recht keine krebse rein und glücklich sein (uh ein reim).

Grüße Andi

 Gepostet von Tredory, 18.08.11, 12:01

So ich hab dann mal ne grobe Anleitung geschrieben, leider ohne genaue Bilder weil ja schon fertig vielleicht bringt's dem ein oder anderen ja doch was:
[link]

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 Gepostet von Tredory, 21.08.11, 23:56

So ich hab jetzt die ersten Pflanzen drinnen (Am Samstag zufällig bei uns im Discounter Netto gefunden. Hab mir mal 3 Sorten erstmal mitgenommen die Recht Feingliedrig aussahen, und von denen ich hoffe das die Garnelen sie mögen werden. Und ein wenig weitergebastelt hab ich auch Guck hier: [link]

Wie sieht das aus, kann ich weitere Pflanzen und Steine auch erst so in einer Woche einsetzen, oder muss das weil ich nun was drin habe sofort sein ?
Und wie in dem anderen Thread schon geschrieben, sollte ich weil ich kein Nährboden drinnen habe erstmal düngen, gar nicht düngen oder bis in alle Ewigkeit düngen ?

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 Gepostet von Coro, 22.08.11, 01:38

Hallo Jens,

ich finds super, wie Du Dir mit dem Einrichten Mühe machst. Auch die Anleitung mit dem Bau der Abdeckung ist hilfreich für andere Aquarianer. Kompliment

Beim Düngen habe ich generell so meine Zweifel. Da können Dir erfahrene User sicher gute Tipps geben. Ich bin (im Gegensatz zu Empfehlungen von Verkäufern) jedenfalls gut damit gefahren, in den Garnelenbecken keine sog."Nä$hrboden" unter den Kies reinzugeben. Auch dünge ich äusserst selten, da Moose & Co. prächtig gedeihen. Die Pflanzen habe ich z.T. miteinander und nacheinander eingesetzt.

_________________
Gruss
Coro

 Gepostet von Shifty, 22.08.11, 01:40

Hi

Du brauchst einfach nen Garnelengeeigneten Dünger. Die Produkte von Ferka sind alle Garnelensicher (kann ich auch aus eigener erfahrung bestätigen). Sind halt auch teurer

Bei meinen extremen Wasserwerten käme ich nicht ohne Dünger aus.

Grüße Andi

 Gepostet von Tredory, 27.08.11, 20:39

Hi ihr.
Mal ne kleine Aktualisierung.
Nachdem mir die Discounter Pflanzen eingegangen sind, hab ich Heute rundumschlag gemacht, und komplett von vorne Angefangen

Je nachdem wie schnell die Pflanzen wachsen überlege ich mir noch ob ich noch mehr grünzeug dazukaufe, oder es so lasse.
hier mein "neues" AQ [link]

Wie findet ihr es ?

Ich hoffe mal stark das die Pflanzen diesmal besser durchhalten

mfg Jens

_________________
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