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Wasserqualität für Rote Zwerggarnelen

Re: Wasserqualität für Rote Zwerggarnelen

 Gepostet von woody2011, 27.08.11, 22:43

Hallo Jens · Die Bilder sehen doch schonmal vielversprechend aus - gut gemacht. Lediglich zwei Dinge würde ich noch ändern - zum Einen die nach oben offene Steckdosenleiste direkt hinter dem Becken / Filter und zum Anderen würde ich mir für das kleine Becken auch einen kleineren CO2-Flipper besorgen (es sei denn, er ist absichtlich eh als Blickfang im Hintergrund gedacht).
LG

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Re: Wasserqualität für Rote Zwerggarnelen

 Gepostet von -lauer-, 27.08.11, 22:54

hallo

also das einzige was ich an dem becken noch machen würde is ne schwarze pappe oder folie an die rückseite kleben. mehr fällt mir nichtmehr ein finde alles echt super gelungen.

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mfg christoph
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Re: Wasserqualität für Rote Zwerggarnelen

 Gepostet von Tredory, 27.08.11, 23:02

Also der CO2 Flipper darf bleiben, ich find der sieht eigendlich ganz stylish aus ;) Die Steckdosenleistewerd ich neben den schrank verfrachten.
Mit dem hintergrund das hatte ich eigendlich nicht vor, auf keinen fall soein buntes Foto dingen dahinter. Einfarbig könnte ich mich wohl noch mit anfreunden.
Hat schonmal wer versucht einen Spiegel dahinterzusetzen, wie wirkt sowas ?

Aber wie gesagt, jetzt erstmal bange ich darum das die pflanzen diesmal überleben ;)

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Re: Wasserqualität für Rote Zwerggarnelen

 Gepostet von woody2011, 27.08.11, 23:09

Hallo · Eine Fototapete für die Rückwand würde das bisher schöne Bild m. E. zerstören - wäre kontraproduktiv. Dann eher einfarbig. Spiegel dahinter finde ich auch nicht unbedingt prickelnd, da Du dann regelmäßig hauptsächlich Dich (oder Deine Umgebung) siehst, wenn Du in das Becken schaust. Der Blickpunkt wird also gestört.
Bei Oliver Knott (einer der Aquascaping Gurus) hat mal einige kleinere Becken mit einer leicht blau beschichteten und LED-beleuchteten Milchglasscheibe als Hintergrund eingerichtet (Lichtquelle saß unten). Sah schon cool aus - an diese Bastelei für mein Nano-Becken habe ich mich jedoch bislang nicht herangetraut. Wenn ich jedoch Deine bisherigen Bastelarbeiten sehe...
LG

edit - in etwa so: [link]

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Re: Wasserqualität für Rote Zwerggarnelen

 Gepostet von Tredory, 27.08.11, 23:20

Danke Für die Idee mit der LED Rückwand.
Werd morgen mal gucken ob der Rest vom Plexiglas noch Reicht ;)

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Re: Wasserqualität für Rote Zwerggarnelen

 Gepostet von woody2011, 27.08.11, 23:22

...viel Spaß beim Basteln - wenn es klappt, bitte wieder eine "Bastel- / Nachbauanleitung" einstellen.
LG

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Re: Wasserqualität für Rote Zwerggarnelen

 Gepostet von -lauer-, 27.08.11, 23:28

hallo

ich kenn das nur mit ner milchglas folie(weiss nicht ob das so heisst) ^^ kommt aber aufs selbe raus. bin mal gespannt was du als nächstes zauberst.

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Re: Wasserqualität für Rote Zwerggarnelen

 Gepostet von Tredory, 28.08.11, 00:11

Bin ich auch gespannt ;). Das wird aber wohl ein paar Tage dauern ;) wenn ich das Plexiglas nehme werde ich das vorher noch sandstrahlen müssen, damit das licht auch flächig verteilt wird. Und dafür muss ich dann erstmal zu nem Kumpel fahren ;)

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Re: Wasserqualität für Rote Zwerggarnelen

 Gepostet von Tredory, 30.08.11, 16:15

Hi
Ich hab mir Heute mal Wassertest Streifen zugelegt, [link] und damit mal meine Wasserwerte ermittelt.
sie sind wie Folgt:
Cl2 -> 0
pH -> 7,4
KH -> 6
GH -> 16
NO2 -> 1
NO3 -> 25
War auch bei allen Feldern immer sehr dicht an den einzelnen stufen der Farbscala dran. Sollte also wohl einigermaßen genau sein.
Habe mir jetzt ne Access Datenbank Angelegt, in der ich bei jeder Messung die Werte samt Bild des AQ's zu der Zeit Festhalte.

Zum messen hab ich jetzt nochmal ein paar Fragen.
1.)Wie oft messt ihr ?
2.)Die Streifen sind, so wie ich das sehe eher schätzunterstützungen, und kein messmittel ;)
Inwiefern lohnt es sich da eher [link] sowas zu benutzen ? Und für wie viele messungen reicht so ein Koffer ? Das ich da ein wenig einen vergleich habe was den Preis angeht. Bei den Streifen hab ich 25 Messungen jetzt für 14€.

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Re: Wasserqualität für Rote Zwerggarnelen

 Gepostet von Shifty, 30.08.11, 17:55

Hi

Als Richtwert gehn die Streifen schon aber genau sind sie nicht ;-)

Zu deinen Werten: Past zu diesem Zeitpunkt (Befindest dich grad mitten im Nitritpeak, das heisst wenn das NO2 wieder bei 0 ist kannst einsetzen grins

Hm wie oft messe ich.. Vielleicht einmal im Jahr oder so.

Die großen Testkoffer sind meiner Meinung nach Geldverschwendung, hol dir den kleinen von Sera der hat PH,KH,GH und NO2 drin der reicht dicke.

Grüße Andi


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Re: Wasserqualität für Rote Zwerggarnelen

 Gepostet von Mama-im-Einsatz, 30.08.11, 19:55

NO2 = Nitrit ist nicht schädlich für die Garnelen. Garnelen reagieren auf NH3/NH4 bzw. Ammoniak.
Da Garnelen kein Blut (Hämoglobin) haben an welchem sich Nitrit an die Rezeptoren setzen kann ist Nitrit bei Garnelen total egal.

Die Sauerstoffsättigung muss korrekt sein, Kupfer, Chlor, Silikat sollte nicht nachweisbar sein und Ammoniak sollte auch nicht nachweisbar sein.

Ich habe zu meinen Anfängen regelmässig vor dem Wasserwechsel und um die Werte kennen zu lernen einen Tag nach dem Wasserwechsel mit Tröpfchen gemessen.
Als meine Tröpfchentests alle leer waren, habe ich nur noch mit Streifen gemessen. Irgendwann merkt man anhand seiner Bewohner, was in etwa nicht stimmt, wenn mal was nicht stimmt.
Dann tauche ich ein Stäbchen ein. Sollte irgendwas im Argen sein und ich wirklich riesig Lust haben, zu eruieren, was vorliegt kaufe ich mir Tröpfchen. Einzeln. Je nach Wert der alarmierend war.

Und wenn das nicht sein muss: Ins Büchlein schauen, was ich als Letztes (und wann) gemacht habe und nachholen, was ausfiel.

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Viele Grüße, Katharina
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Re: Wasserqualität für Rote Zwerggarnelen

 Gepostet von Schwimmwühle , 30.08.11, 20:06

Hi,

mal zwei kleine Verbesserungen ;)

Da Garnelen kein Blut (Hämoglobin) haben an welchem sich Nitrit an die Rezeptoren setzen kann ist Nitrit bei Garnelen total egal.



Nitrit oxidiert bei Tieren mit Hämoglobin eben jenes zu Methämoglobin, außerdem ist es an der Bildung kanzerogener Nitrosamine beteiligt.

Die Sauerstoffsättigung muss korrekt sein, Kupfer, Chlor, Silikat sollte nicht nachweisbar sein und Ammoniak sollte auch nicht nachweisbar sein.



Wenn Silikat nicht nachweisbar sein soll, muss man schon mit einem Vollentsalzer arbeiten, anders wird das nichts werden, da Silikate in jedem Leitungswasser gelöst sind.

Mfg

Schwimmwühle


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Re: Wasserqualität für Rote Zwerggarnelen

 Gepostet von Mama-im-Einsatz, 30.08.11, 20:15

Gut.
Dann ist Silikat wohl auch recht egal. Meine Info von früher war eben auch, dass kein Silikat bei Garnelen sein soll.
Meine waren aber immer in "normalem" nicht verschnittenem Wasser. Ich habe da keine große Wissenschaft draus gemacht...

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Viele Grüße, Katharina
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Re: Wasserqualität für Rote Zwerggarnelen

 Gepostet von Tredory, 30.08.11, 20:59

Naja, werde mir dann bei gelegenheit mal soein kleines testpaket kaufen, und bevor die Tiere da Reinkommen dann damit nochmal genauer nachsehen.
Eine Sache hätte ich da noch und zwar möchte ich ganz gerne neben den Garnelen auch noch Schnecken pflegen, könnt ihr mir da irgendwas für mein Becken mit den Werten empfehlen ? Ich hatte so an Apfelschnecke, bzw Turmdeckelschnecken gedacht. Würde das gehen ?

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Re: Wasserqualität für Rote Zwerggarnelen

 Gepostet von woody2011, 30.08.11, 21:28

Hallo · Gerade als rookie und bei einem neu eingerichteten Becken solltest Du zu Anfang regelmäßig messen. Irgendwann wirst Du wie die Meisten hier wohl ein Gefühl dafür entwickeln, dass im Becken etwas "nicht stimmt" und die Messungen dann gezielt vornehmen, nicht mehr regelmäßig / prophylaktisch.

Hinsichtlich Schneckenbesatz möchte ich Dir von den normalen Apfelschnecken abraten - die werden recht groß und können Dir dann "im Vorbeihuschen" die Deko verschieben, unabsichtlich Pflanzen herausrupfen, etc...
Empfehlenswert wäre für ein Nano-Becken m. E. die Zebrarennschnecke [link] sowie die Geweih- o. Kronenschnecke [link] Beide bleiben klein und lassen Deine Pflanzen in Ruhe. Turmdeckelschnecken (die Regenwürmer des AQ) wären sicherlich auch möglich, halten sich jedoch zumeist im Bodengrund auf.
Auf jeden Fall ist zu vermeiden, jegliche pflanzenfressende Schnecken einzusetzen, seien sie auch noch so nett anzuschauen.
LG

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Re: Wasserqualität für Rote Zwerggarnelen

 Gepostet von Coro, 30.08.11, 22:30

Hi

betr. Schnecken könnte ich noch PHS empfehlen. Guck mal hier: [link]

Manchmal schleppt man die sogar mit den Pflanzen rein :wink:

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Gruss
Coro


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Re: Wasserqualität für Rote Zwerggarnelen

 Gepostet von Shifty, 30.08.11, 23:36

Hi

Also ich hab noch nie regelmäßig gemessen selbst am Anfang bei den Diskus usw. Zumal man wenn man nach dem Motto "Als anfänger öfters messen damit man merkt wenn was nicht stimmt" jeden Tag meesen müsste denn sowohl ein pH Sturz, als auch Ammoniak anstieg (zB absterben des Filters)usw, killt die kleinen in kürzester Zeit.

Wo ich messe ist beim einstellen von Zuchtwerten am Anfang :)


@Mama: Eben weil No2 noch nachweisbar ist ist auch mit 99%iger Wahrscheinlichkeit Ammoniak im Wasser (da der ph Wert alkalisch ist). Deswegen warten :)

Posthornschnecken hatte ich auch in den Becken aber irgendwann nervten sie mich weil sie bei extremen Werten wegsterben. Ich würde dir Helenas empfehlen, die wachsen und vermehren sich langsam und kümmern sich genau so um die Reste wie andere Schnecken und vor allem sehn sie geil aus ;)

Grüße Andi


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Re: Wasserqualität für Rote Zwerggarnelen

 Gepostet von Tredory, 15.09.11, 16:48

So seid eben gerade sind die zwerge im Becken. Red Cherrys, sollten 1,50€ kosten. Und da jetzt gerade so eine Aktion war von wegen pro 10 gekauften Garnelen bekommt man noch eine dazu habe ich nun 11 stk im Becken. Habe sie folgendermaßen eingesetzt:
Den geschlossenen Beutel erstmal 10 min im Becken schwimmen lassen, das sich die Tempderatur angleichen konnte.
Nun die Garnelen mit dem Wasser aus der Tüte vorsichtig in eine Glasschüssel getan und Beleuchtet (wegen Fotos :P ).
Dann alle 10 min ein schnapsglas aquarienwasser dazugegeben. Nach einer stunde war dann doppelt so viel wasser drin.
Naja und dann alle einzelnd vorsichtig mit dem Käscher eingefangen und ins Becken gesetzt.
Dabei ist mir aufgefallen, das die kleinsten am einfachsten waren die sind quasi ins netz geflüchtet. Bei den größeren exemplaren war das garnicht so einfach die zu fangen, die haben im Flüchten wohl schon erfahrung gesammelt.

Naja nu sitzen sie im Becken und sind alle 10 min wenn ich einen Blick rein werfe wo anders, also fleißig unterwegs.
Weiß zufällig gerade jemand ob die die Hüpferlinge die ich gestern entdeckt habe futtern ?

mfg
Jens

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Re: Wasserqualität für Rote Zwerggarnelen

 Gepostet von Shifty, 15.09.11, 20:29

Hi

1,50€ für Red Cherrys is aber auch noch ganz schön happig. Glaub ich hab meine letzten für 0,50 gekauft O.o

Die Hüpferlinge werden sie nicht fressen, aber tun, tun sich die beiden Arten auch nichts.

Grüße Andi


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Re: Wasserqualität für Rote Zwerggarnelen

 Gepostet von Tredory, 15.09.11, 20:58

Naja, aber immernoch besser wie 9,90€ in dem Laden in dem ich sie zuerst gesehen habe ;)
Und nebenbei konnt ich im gegensatz zum Bestellen die Tiere wenigstens vorher sehen.
Ausserdem haben die gleich nochmal mein wasser getestet usw.
Daher bezahl ich dann auch gerne 1,50 selbst wenns woanders günstiger wäre.

Nochwas, ich habe mir letztens eine packung seemandelbaumblätter gekauft. Stand drauf für Nano Aquarien. Naja als ich dann zuhause eins reingelegt hab hab ich mich echt erschrocken, wie riesig die sind. Damit kann ich ja das AQ tapezieren. Hab aber ne stelle gefunden wo ichs gut unterbringen konnte ohne das es im weg ist oder den Pflanzen Licht klaut.
Beim nächsten Blatt werd ichs wohl vorher in 4 teile zerteilen ;)

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Re: Wasserqualität für Rote Zwerggarnelen

 Gepostet von woody2011, 15.09.11, 22:06

Hallo · Nur mal eine Anregung - Seemandelbaumblätter übergieße ich vor dem Einbringen kurz mit heißem Wasser. Zum Einen gehen sie dann schneller unter, zum Anderen weiß mann nie, womit die Blätter auf dem Weg vom Baum bis in mein Becken so alles in Kontakt kommen.
LG

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Re: Wasserqualität für Rote Zwerggarnelen

 Gepostet von Shifty, 15.09.11, 22:27

Hi

Und vor allem aufpassen mit der Menge die Teile sind zwar sehr gut (zum abweiden, durch die Huminstoffe und durch die antiseptische Wirkung). AAAABER die können dir den pH Wert ganz schön drücken grad in kleinen Becken.

Die Neocaridinas hams lieber etwas höher vom PH.

Grüße Andi


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Re: Wasserqualität für Rote Zwerggarnelen

 Gepostet von woody2011, 15.09.11, 22:35

Hallo Andi · Bist Du Dir sicher, dass ein Seemandelbaumblatt bei diesen Wasserwerten
pH -> 7,4
KH -> 6
GH -> 16
tatsächlich problematisch werden kann? Ich dachte mal irgendwo gelesen zu haben, dass die Ph-Wert-Senkung durch Seemandelbaumblätter zwar vorhanden ist, aber nur marginal erfolgt.
LG

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Re: Wasserqualität für Rote Zwerggarnelen

 Gepostet von Shifty, 15.09.11, 22:47

Hi

Kommt drauf an wie schnell die KH verbraucht wird durch Nitrifikation etc. Wenn er diese XXL Teile hat dürften die über 20cm hoch und an die 10 breit sein. Nach ein paar tagen ist dann normal das wasser durch die Huminsäuren schon gelb und leicht sauer. Vebraucht sich nun die KH (ab 3-4 gehts da schon los kanns schon mal runter gehen bis auf 5.6 oder ähnliches weil einfach nicht viel Puffer da ist der dann noch verbraucht werden muss.

Ich glaube zur behandlung von Krankheiten usw in größeren becken steht immer verändert den pH wert nicht ansonsten würd ich bei den Beckengröße eher Eichenblätter oder kleine SMBBs empfehlen oder halt Stücke.

Man muss es ja nicht drauf anlegen ;)

Grüße ANdi


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