besatz fürs 240liter becken..

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 Gepostet von sascha87, 05.01.10, 19:40

so da ich am samstag nach duisburg zum zajac fahre möchte ich mich langsam festlegen wie mein besatz aussehen soll....

drin sind bis jetzt
2 makropoden
11 sternflecksalmer..
rein kommen auf jedenfall noch 6 amanos aus nem aderen becken.
was noch kommen soll..??

6-8 schachbrettschmerlen...
1 zebraschmerle
ein pärchen SBB oder kakaduZBB(kann mann beide halten oder is das nicht möglich?)

weiter weis ich noch nicht...wollte eigentlich noch mosaikfadenfische...


hab ihr vieleicht sonst noch ideen? vieleicht noch saugwelse oder so?

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neues 240 liter becken(aktualisiert 28.2.2010)
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 Gepostet von sascha87, 06.01.10, 14:41

kann mir hir den keiner weiter helfen?

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 Gepostet von Matti, 06.01.10, 15:14

sascha87 schrieb am 05.01.10, 19:40:
...
2 makropoden
11 sternflecksalmer..
...
6-8 schachbrettschmerlen...
1 zebraschmerle
ein pärchen SBB oder kakaduZBB(kann mann beide halten oder is das nicht möglich?)

weiter weis ich noch nicht...wollte eigentlich noch mosaikfadenfische...
...
saugwelse

Sieht auf den ersten Blick alles etwas viel und bunt gemischt aus.
Ich müsste jetzt auch mal in ruhe schauen was passen könnte und wieviel etc. komme dazu aber erst heute abend.
Hoffe du kannst bis dahin warten.

Edit: Was ist denn jetzt aus dem Kugelfisch geworden den du in nem anderen Thread angemerkt hast?

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MfG Matti

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 Gepostet von pralyne, 06.01.10, 15:43

Das klingt alles nach einer geplanter Ãœberbesatzung...
Die Schmerlen passen grundsätzlich schon in ein 240L Becken, doch sollten sie optimal in einem Schwarm gehalten werden.
Meiner Meinung nach wären 8also gut, doch groß Fische könnten da nicht mehr rein.

Im Grundsatz könnte man 2Paare von Zwergbuntbarschen in einem 240L Becken halten, wenn man genügend Höhlen und Verstecke zur Verfügung stellt und bereits 2Reviere mach- eins links, eins rechts.
Doch aus eigener Erfahrung weiss ich, dass dies auch ganz schon in die Hose gehen kann...
Dann ist die Haltung von 1m2w einer Art definitiv besser.

Bolivianische Schmetterlingsbuntbarsche passen übrigens gut zu deinen Makropoden, da sie sehr ruhige Artgenossen sind.
[link]

Wieso bleibst du nicht einfach bei deinen 11 Sternflecksalmlern, setzt anstatt 6Amanos 10Stück ein und holst dir noch eine kleine Gruppe Panzerwelse (5-6St. bspweise) sowie eventuell ein Pärchen Schmetterlingsbuntbarsche, wenn es unbedingt so viel sein muss?

Lg

 Gepostet von sascha87, 06.01.10, 15:45

für den hab ich vieleicht nen abnehmer gefunden...aber das wird erst die tage geklärt...

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 Gepostet von sascha87, 06.01.10, 15:54

hi also der Bolivianische Schmetterlingsbuntbarsch gefällt mir optisch nicht so.
aber sowieso sind meine makropeden alles andere als ruhig^^
aber wieso ist es nicht möglich 8 schachbrettschmerlen in dem becken zu halten? die werden doch nicht so groß? oder vertragen die sich nicht mit den amanos? aktuelle wasserwerte stehen in der aq vorstellung,die werte messe ich im mom jeden tag und sie haben sich bis jetzt nicht geändert...

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 Gepostet von pralyne, 06.01.10, 16:22

dann sind die Werte definitiv zu hoch für den Südamerikanischen Schmetterlingsbuntbarsch. Aufgrund der so oder so erhöhten Krankheitsanfälligkeit rate ich dir von diesem dann erst recht ab !

Sie werden schon ihre 7cm. Ausserdem ist nicht ganz klar, ob die im Handel angebotenen Fische Wildzuchten sind, die übrigens vom Aussterben bedroht sind, oder ob die Art bereits ausgestorben ist und durch allerhand Gentechnick Mischformen gezüchtet werden ?!
[link]
lies es dir einfach mal durch

eine Gruppe Zebraschmerlen ist keine gute Idee, da Garnelen auf ihrem Speiseplan stehen !

Ich habe nicht besonders viele Erfahrungen mit Schmerlen, aber nach meinen Informationen gibt es nicht wirklich welche, die man ohne weiteres in den Wasserwerten und zusätzlich passend zum Besatz halten kann. Vielleicht weiss da jemand mehr ?!

 Gepostet von sascha87, 06.01.10, 16:30

,,,,

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 Gepostet von pralyne, 06.01.10, 16:35

sascha87 schrieb am 06.01.10, 16:30:
,,,,

???

 Gepostet von sascha87, 06.01.10, 16:35

also zu den schachbrettschmerlen...
die sind bei uns noch gut im handel vertreten....

und zebraschmerlen werde ich mir wenn,nicht als gruppe holen...

zu den wasserwerten.
ich habe vor mir am samstag noch ne CO₂ anlage zu kaufen,damit werden sich die wasserwerte auch wieder verändern.

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 Gepostet von sascha87, 06.01.10, 16:37

ach ja,du meintest ich solle mir vieleicht panzerwelse holen, die werde doch auch um den dreh so groß wie die schachbrettschmerlen...?

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 Gepostet von pralyne, 06.01.10, 16:37

sascha87 schrieb am 06.01.10, 16:35:

und zebraschmerlen werde ich mir wenn,nicht als gruppe holen...

sehr artgerecht .... was meinst du, wieso ich das Wort Gruppe geschrieben habe ?

sascha87 schrieb am 06.01.10, 16:35:

zu den wasserwerten.
ich habe vor mir am samstag noch ne CO₂ anlage zu kaufen,damit werden sich die wasserwerte auch wieder verändern.

dann solltest du dann nochmals fragen ?! trotzdem wird die CO₂-Anlage kein Wasser für den Südamerikanischen Schmetterlingsbuntbarsch herstellen...


edit: falls du die ZebraSTREIFENschmerle meinst [link] diese ist nicht vom aussterben bedroht, hält man jedoch genau so in einer Gruppe

 Gepostet von pralyne, 06.01.10, 16:41

sascha87 schrieb am 06.01.10, 16:37:
ach ja,du meintest ich solle mir vieleicht panzerwelse holen, die werde doch auch um den dreh so groß wie die schachbrettschmerlen...?

[link]
[link]
[link]
[link]

usw.

Schmerlen werden MIN. 6cm ...

 Gepostet von sascha87, 06.01.10, 16:44

naja die sbb habe ich auch in meinem 112 liter becken gepflegt und hatte da keine probleme...

und zebraschmerlen sind erst seid kürzerer zeit als gruppentiere bekannt,vorher waren sie als einzellgänger bekannt....da ich sie mit 16 schonmal gehalten habe kann ich sagen das sie auch als einzellgänger sich wunderbar entfalten...

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 Gepostet von pralyne, 06.01.10, 16:46

sascha87 schrieb am 06.01.10, 16:44:
naja die sbb habe ich auch in meinem 112 liter becken gepflegt und hatte da keine probleme...

und zebraschmerlen sind erst seid kürzerer zeit als gruppentiere bekannt,vorher waren sie als einzellgänger bekannt....da ich sie mit 16 schonmal gehalten habe kann ich sagen das sie auch als einzellgänger sich wunderbar entfalten...

willst du etwas wissen oder ich ?
Wenn du eh auf deinem Besatz stur stehen bleibst, dann brauchst du keine Besatzfrage hier reinzustellen und musst eben dein Becken kunterbunt besetzen und den Fischen kein artgerechtes Zuhause geben.

ich denke, dass nicht umsonst festgestellt wurde, dass es DOCH gruppentiere sind.

mein "Job" ist getan.

 Gepostet von sascha87, 06.01.10, 16:57

ich habe ja nicht gesagt das ich sie zu 100% haben will....ich habe nur gesagt was meine erfahrungen waren...mehr hab ich nicht gesagt.

und das mit dem SBB...naja sie haben bei mir fleißig abgeleicht und ihre jungen geführt... das war vor nen halben jahr...im 112 becken...
aber das ich mir 100% SBB hole steht ja auch nicht fest...

so mein derzeitiger stand der dingeaber wieder nicht steht nichts 100% fest)

2 makropoden
11 sternflecksalmler(will auf 15 aufstocken)
1 paar(oder 1m/2w Kakaduzbb)
6-8 schachbrettschmerlen
6-8 amanogarnelen...

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 Gepostet von WasserFlo, 06.01.10, 17:06

Hi,
für 240L scheint das schon ausreichend zu sein, die Schmerlen würde ich allerdings nicht mit den Garnelen vergesellschaften.

Makropoden mit Salmlern? Könnte auch schief gehen, einige Salmler knabbern gern mal an längeren Flossen.
Buntbarsche können während der Laichzeit sehr aggressiv werden, schnellen Fischen können sie dann meist nichts antun aber die Garnelen könnten was abbekommen.

Währe ein Herkunftsbezogenes Aquarium nicht auch was? Mit einem Paar Barschen, einem Schwarm Salmlern und einer Gruppe Welsen? Lässt sich meist auch von den Wasserwerten besser regeln da dann die Temperaturen, PH-Wert etc. dichter beieinander liegen. Jede Art aus einem anderen Land zu nehmen geht zwar, oft liegen aber die Bedürfnisse zu weit auseinander.

_________________
Rio 180 Bilder und Vorstellung folgen

 Gepostet von pralyne, 06.01.10, 17:07

sascha87 schrieb am 06.01.10, 16:57:

so mein derzeitiger stand der dingeaber wieder nicht steht nichts 100% fest)

2 makropoden
11 sternflecksalmler(will auf 15 aufstocken)
1 paar(oder 1m/2w Kakaduzbb)
6-8 schachbrettschmerlen

das finde ich akzeptabel. Wenn es dabei bleibt und nicht mehr wird.
Lass es dir aber gerne nochmal von jmd. anderem hier absegnen.

 Gepostet von sascha87, 06.01.10, 17:16

zum wasserflo. danke erstmal für die antwort...also soweit ich das aq jetzt beobachte lassen die salmler die makropeden sehr in ruhe,ja ziehen sich sogar zurück vor denen(das kann an meinem zz sehr agressiven weibchen liegen)


ach ja die schmerlen wollte ich halten,weil bei panzerwelsen wieder die diskusion auftritt das ich kein sand im becken habe...
außerdem gefallen sie mir gut...und ich dachte wenn es ne kleine art ist vertragen die sich auch mit den armanos(meine sind zur zeit ca 5cm groß....)

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 Gepostet von Schwimmwühle , 06.01.10, 21:43

[b]
ach ja die schmerlen wollte ich halten,weil bei panzerwelsen wieder die diskusion auftritt das ich kein sand im becken habe...
außerdem gefallen sie mir gut...und ich dachte wenn es ne kleine art ist vertragen die sich auch mit den armanos(meine sind zur zeit ca 5cm groß....)

Hi,

die Schmerlen werden dir wahrscheinlich deine Garnelen zerpflücken. Schmerlen sind generell nicht so ideal mit Garnelen und Schnecken zu vergesselschaften. Außerdem haben kakadus auch was gegen Garnelen und werden, spätestens wenn sie ein Revier verteidigen, deinen Garnelen schwer zusetzen.

MfG

Schwimmwühle

 Gepostet von sascha87, 07.01.10, 06:14

hmmm vieleicht schmeiß ich die amanos dann wieder ins andere becken und tue mir dafür paar saugwelse rein otocinclus oder so.
das würde doch gehn oder?

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 Gepostet von Matti, 07.01.10, 09:11

[b]

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6-8 amanogarnelen...

Guten Morgen,

sorry gestern hab ich es nicht mehr geschafft.
In der Zwischenzeit hat sich ja etwas getan. Der jetzt geplante Besatz sieht schon besser aus. Das du die Amanogarnelen in dein anderes Becken setzten möchtest halte ich definitiv für sinnvoll.

Beachte bei den Sternflecksalmlern, dass sie sehr gierig fressen und die Kakaduzwergbuntbarsche eher langsam und gemächlich speisen. Dies kann durchaus dazu führen, dass diese recht wenig abbekommen im schlimmsten Fall verhungern.
(daher nicht die perfekteste Kombi -> aber machbar)

8 Schachbrettschmerlen sind i.O. ich kann aber nicht sagen, wie das mit dem Bodengrund aussieht, da auch diese ja gründeln sollte aber wie gesagt gehen.

Die angesprochenen Ohrgitterharnischwelse sind, nach meinen Erfahrungen, eine recht gute Idee, da sie recht genügsam sind und Streit geradezu aus dem weg gehen. Mit den Schachbrettschmerlen werden sie sich auch nicht im Wege stehen Boden vs. Pflanzen und andere Einrichtung.

Wie ich rausgehört hab sollte das schon so in die Richtung sein?!
Daher würde mein [b]erster[/b] Vorschlag in diese Richtung:

2 Makropoden
15 Sternflecksalmler
1m/2w Kakaduzwergbuntbarsch (bitte darauf achten, dass sie Fressen bekommen)
8 Sschachbrettschmerlen
6 Otocinclus

Alternativ hab ich mir nochmal die anderen Becken angeschaut, was an Bestand da ist, was passen würde etc.
Mein [b]zweiter[/b] Vorschlag (so würde ich das dann umsetzten) würde dann aber alles etwas umkrempeln und da ist die Frage ob das überhaupt gewollt ist.
Sag einfach bescheid und ich bringe das dann nochmal zu Papier.

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MfG Matti

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 Gepostet von sascha87, 07.01.10, 14:14

mein 112 liter becken is schon verkauft...steht aber noch bei mir...wird erst im februar abgebaut....muss mal sehn was mit den fischen passiert,weil die neuen besitzer nicht alle haben wollen....es wird wohl so sein das ich die letzte verbliebende dornauge ins 240 tun werde(weil die neuen besitzer die ekelig finden^^)
aus dem 112liter becken könnte ich auch die otocinclus nehmen...

was mit den beilbäuchen und pandapanzerwelsen wird muss ich gucken,bleiben warscheinlich drin, die neons sowieso

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 Gepostet von sascha87, 07.01.10, 14:36

so ich hab grad nochmal nen bissel gelesen.
stimmt es das die schachbrettschmerle fast nur lebendfutter frisst und nicht den grund absucht nach futterresten wie zb ein panzerwels?

dann habe ich in der datenbank noch die zebraschmerle gesehn(nicht die netzschmerle) sie wird bis 8cm groß und sieht auch nicht schlecht aus,könnte man davon ne gruppe halten?


und ist es eigentlich möglich bei meinem bodengrundabgerundeter kies 1-2mm) panzerwelse zu halten?
weil ich möchte schon ein fisch der meinen boden ''sauber'' hällt

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 Gepostet von Matti, 07.01.10, 18:20

Zu den Panzerwelsen kann ich dir auf die Schnelle sagen, dass es möglich wäre, wenn der Kies wirklich abgerundet ist. Ich habe damit in meinem ersten Becken nie schlechte Erfahrungen mit gemacht.

ABER ich würde es NIE wieder machen, weil ich mit Sand beobachtet habe, dass es ihnen einen riesen Spass macht den Sand zu durchwühlen und ihn durch die Kiemen zu pusten. Dieses Bild will ich nie wieder missen und ich will es ihnen bieten können!

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