Sinn und Unsinn von Einlaufphasen von AQ.

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 Gepostet von Gelöschter User, 08.12.09, 14:35

Das sind gerade mal 3 Werte die in der Datei von einer festgeschrieben Pixelbreite zB. 800px auf den Wert 100% umgeschrieben werden.
Dann die Datei wieder auf den Webspace, überschreiben, fertig

So dehnt sich die Seite immer auf die Auflösung aus, so ist es bei meiner Seite auch. Egal welche Auflösung du nutzt, es wird immer die volle Breite genutzt.

Ach so, nicht missverstehen, das muss der Webmaster machen, du als User hast da keinen Einfluß

 Gepostet von Matti, 08.12.09, 14:45

Sicher in vielen Fällen ne gute Sache aber das gehört ins off topic!

_________________
MfG Matti

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LÄCHELN ! Ein Tag, an dem Du nicht lächelst, ist ein verlorener Tag!

 Gepostet von Blacky, 08.12.09, 14:55

Tach,
Den Bodengrund wasche ich nicht extra aus, dass liegt aber daran dass bei den letzten Aquarien die ich eingerichtet habe der Sand noch Muschel oder andere grobe Stücke enthielt, da ich den Bodengrund nicht mehr im Handel kaufe (da entweder zu hohe Preise oder gewünschte Sorte nicht in ausreichender Menge vorhanden), die mussten halt noch rausgesiebt werden und das geht am besten wenn der Sand noch von Wasser umspült wird. Trübungen hatte ich eigentlich nur bei meinem ersten Aquarium, aber daran erinner ich mich nicht mehr wirklich.

Dann wird die Technik am Becken angeschlossen und der Bodengrund und Einrichtungsgegenstände hinzugefügt + Pflanzen. Dann eigentlich nur noch mit Leitungswasser auffüllen und warten, so nach der ersten Woche mess ich dann mal Nitrit, dass einzigste was ich neben Nitrat messe, eben um festzustellen wie sich das ganze entwickelt. Ich bevorzuge eine 2-4 wöchige Einlaufszeit aus dem Grund, dass die Pflanzen anwachsen können, aber auch weil ich am Anfang öfters nicht zufrieden bin und noch das ein oder andere umgestellt/gebaut wird, was mit Besatz nicht möglich wäre. Animpfen tue ich nur mit Filterschlamm aus einem anderem Filter, von anfüttern halte ich weniger, da es rein theorethisch sogar die Einlaufszeit verlängert bis zum möglichen Fischbesatz... Gezielt Tiere setze ich aber nicht ein während der Einlaufsphase, Schnecken hängen eh irgendwie schon an den Pflanzen.

Mein 250er ist 2 Wochen eingelaufen, ein Schwarm Rotkopfsalmler war kein Problem, in meinem flachen Grundelaquarium habe ich nach 3- Wochen Einlaufszeit und Einsetzen 4 kleiner Grundeln nur Probleme bisher, da wars wohl einfach zu früh.


Bezüglich der Randdiskussionen,

[...] zumal dieser Thread Anfängern helfen soll.

Tut er doch, er schreibt wie er es macht und eben seine Art Aquarien einlaufen zu lassen und diese Art und Weise wird diskutiert. Ich finde es auch nicht unbedingt für Anfänger geeignet, aber selbst die sollten sich inzwischen aus diesem Thread ein Urteil bilden können. Wer nur den ersten Post liest oder eben sich über sowas nur oberflächlich informiert ist einfach Selbstschuld!

Die sollten sich auf den Artikel und da Thema beziehen und nicht fragwürdigen Methoden auflisten.
Wir sollten das was machbar ist herausfinden und das was nicht für die Allgemeinheit machbar ist ebenfalls weglassen

Hallo M.D,
nun ja, wer legt das fest, was geht und was nicht? Diese User haben eben Gegenteilige Erfahrungen gemacht, schlecht sind sie deshalb nicht. Ich habe nie etwas mit Insektiziden oder soetwas bei meinen Bodengründen zu tuen gehabt z.B., aber eine Diskussion entseht nur, wenn beide Seiten auf gebrachte Argumente sachlich eingehen und dass ist hier ab Mitte des Threads leider nicht mehr der Fall, da man zwangsläufig auch auf kleine Nebenhiebe eingehen muss.

Nicht dass du das falsch verstehst ich würde nur dir die Schuld geben, aber manche User gehen halt je nach Schreibstils des Diskutierenden anders auf einen zu und da kommt es eben auch leicht zu Missverständissen.

 Gepostet von Timo-NRW, 08.12.09, 15:09

Hallo,

Becken ohne Einlaufphase habe ich arge Bedenken (zumindest aus eigener Erfahrung) obwohl ich es ähnlich gemacht habe wie hier vom TE beschrieben und zusätzlich reichlich Filtermaterial übernommen habe... "Kippte" das Wasser im Becken und die im Kreislauf befindlichen Garnelen (zum Glück der einzige "Besatz" segnete zumindest zu über 90% das zeitliche.

Warum dass bei diesem Becken passiert ist weiß ich auch nicht, ggf. weil das Wasser welches ich eingefüllt habe zu kalt war, aber deswegen halte ich persönlich das "starten" eines Beckens ohne Einlaufphase für einen Anfänger für mehr als bedenklich.

Als Aquarianer welcher mehrere Becken hat, könnte man notfalls mal kurz einen anderen Filter mit anklemmen, aber hat man den nicht, dürfte es sehr schwierig sein den Besatz der dann schon im Becken ist zu retten, oder?

_________________
Viele Grüße

Timo

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 Gepostet von eddiefreddie, 08.12.09, 15:20

M.D schrieb am 08.12.09, 13:21:
Hallo

Ich Habe nichts gegen andre Aussagen .
Die sollten sich auf den Artikel und da Thema beziehen und nicht fragwürdigen Methoden auflisten.
Wir sollten das was machbar ist herausfinden und das was nicht für die Allgemeinheit machbar ist ebenfalls weglassen

Wie Kies ins Becken schütten ohne es zu Spülen Nebel der Grauens
oder Regenwasser wer hat im 10 Stock Regenwasser.
Da ich von Düngern nicht viel halte, habe ich komplett darauf verzichtet und habe das Wasser direkt eingefüllt
oder so was
Putzer und Algenfresser?! In fragwürdigen Geschäften werden die verkauft als Algenfresser, meist ohne Vorkenntnisse, zu falschen Bedingungen. "Nutzfische" die es in meinen Augen nicht geben sollte, da ein Tier nicht durch seine Funktion sondern durch seine Einzigartigkeit gepflegt werden sollte. "
Und alle beharren auf Einlauffassen ich bin der schuldige wen ich das als einziger das gegenteilig behaute. Mein Beitrag Link Lesen.
Vielleicht werden wir uns einig.
Grüße
M.D

So gehe andere eben vor...

Martin18 nimmt den Kies ungewaschen und hat damit gute Erfahrungen gemacht - Nebel des Grauens ist doch lediglich eine Metapher.

Die Wasseraufbereiter-Diskussion hatten wir hier schon häufiger und viele benutze keinen und das mit Erfolg!

Das man nicht von Putzern und Algenfressern spricht ist gerade für Neulinge wichtig, zB viele Welse die als Putzer bezeichnet werden "erfüllen diese Rolle" nur durch fressen von Aufwuchs, Holz oder ähnliches und verhungern mitunter, weil sie nicht adäquat gefüttert werden.


Die von dir und im Artikel beschriebenden Vorgehensweisen weichen etwas voneinander hab.
Im Artikel wird am Ende ausdrücklich von einer Impfung des Beckens gesprochen, der Autor selbst schreibt von sich, dass er so vorgeht.
Auch werden einige Dinge vorausgesetzt:

1. man setzt "harte" Fischarten ein
--> sehr gewagte und undifferenzierte Formulierung

2. Aquarianer die erst einfahren lassen setzten sofort alle Fische ein
--> sonst macht die Ausführung stellenweise keinen Sinn

Zu 1.:
Also was sind harte Fische??
Auch viele Buntbarsche sind durchaus empfindlich und nicht als Erstbesatz für ein uneingefahrendes becken zu empfehlen, gleiches gilt für Lebendgebährende - nicht aller per se "hart".
Will ich diese/solche Fische haben??
Wie gehe ich denn vor, wenn ich solche Fische (vorausgesetz wir haben "solche" identifiziert" ) nicht in meinem Aquarium haben möchte? Setze ich dann trotzdem solche ein und nehme sie später wieder heraus oder nehme ich dann doch welche von den "empfindlichen" die ich haben möchte??
Ersteres ist völlig unnötiger Stress für die Tiere und zweiteres gleicht mehr einem Versuch!

Zu 2.:
Auch Aquarianer und informierte Neulinge, die ihre Becken einfahren lassen, setzten i.d.R. die Fische nach und nach ein, eben weil die Bakterienfauna sich langsam entwickelt.

Für mich klingt der Artikel eher so, als wäre die Wartezeit störend und man könnte diese doch abkürzen.
Der Artikel selbst besagt, das sich auch in Becken ohne Fischbesatz Bakterien entwickeln, nur das dies eben länger dauern soll!
Nährstoffe sind eben auch durch eingebrachte Pflanzen und Schnecken vorhanden, nur vielleicht nicht gleich in der Menge wie mit Fischen!
Abhilfe: alle paar Tage ein wenig Futter.
Wenn man dann nach 2,3,4 Wochen anfängt die Fische nach und nach einzusetzen gibt es keinen nachträglichen Nitritpeak.

Fische sofort einzusetzen und dann häufige große Wasserwechsel durchzuführen um den Nitritwert niedrig zu halten, bzw die hohen Werte erst festzustellen und dann viel Wasser zu wechseln bedeutet für die Fische unheimlich viel Stress und macht in meinen Augen viel mehr Arbeit, als das Becken einfach eine Weile einlaufen zu lassen!

Lässt man das Aquarium dagegen erstmal in Ruhe einlaufen mit Pflanzen, Schnecken, evt. einer Impfung und etwas Trockenfutter, können sich die Wasserwerte in Ruhe stabilsieren, auch ohne viele große Wasserwechsel. Die anschließend in Abständen eingesetzten Fische stellen dann kein Problem dar, da die Verschmutzung nur in Abschnitten ansteigt und nicht Sprunghaft.


Für Anfänger würde ich immer eine Einlaufphase empfehlen mit anschließendem Stückweisen einsetzen der Fische.
In meinen Augen die sichere und auch wesentlich stressfreiere Methode ein Aquarium zum laufen zu bringen.
Pflegemaßnahmen in der Einlaufphase beschränken sich im Grund auf den Rahmen, der auch bei einem eingelaufenden Becken anfällt (eventuell mehr Algen zu entfernen).
Druch begleitendes Messen der Wasserwerte lernt man zudem eine Menge über die Wasserwerte, weil sich ja auch andere Werte (pH, kH, gH) einpendeln.


Das man angeimpft (alter benutzter Filter,alter Bodengrund, Filterschlamm...) ein Becken auch ohne Einlaufphase aufbauen kann will ich garnicht bestreiten, hab ich selbst schon praktiziert, ABER dafür braucht man eben die Möglichkeit das Becken sinnvoll impfen zu können!
Viele Anfänger werden diese Möglichkeit nicht haben.


Gruß
eddiefreddie

 Gepostet von M.D, 08.12.09, 15:48

Hallo
Leute ihr verarscht euch doch alle selber.
Lest doch die Sachen doch genau durch und nicht nur Ãœberfliegen.

Pflanzen Schnecken Futter Nach zwei Wochen die ersten fische
langsam die Fischzahn erhöhen und und.
Pakt euch selber an die Nasse und Überlegt was das ist und Überlegt Gründlich

die Grafik im Link kann euch dabei Helfen.
und eventuell,den Text etwas aufmerksamer Lesen .

Grüße
M.D

 Gepostet von Segelkärpfling, 08.12.09, 15:52

M.D schrieb am 08.12.09, 15:48:
Hallo
Leute ihr verarscht euch doch alle selber.
Lest doch die Sachen doch genau durch und nicht nur Ãœberfliegen.

Pflanzen Schnecken Futter Nach zwei Wochen die ersten fische
langsam die Fischzahn erhöhen und und.
Pakt euch selber an die Nasse und Überlegt was das ist und Überlegt Gründlich

die Grafik im Link kann euch dabei Helfen.
und eventuell,den Text etwas aufmerksamer Lesen .

Grüße
M.D

Lieber M.D,

so langsam reicht's aber dann auch mit deinem unfreundlichen Ton. Wer dir hier was geschrieben hat, wird wohl auch deine Links gelesen haben und diese widersprechen deinen eigenen Ausführungen und gehen von einer falschen Einlaufphase aus. Also solltest du die Links lieber mal selber lesen.
Hör bitte mal auf, hier alle anzuschnauzen, die anderer Meinung sind als du. Du stehst zu deiner Meinung und das ist auch gut so, aber es bringt keinem was, wenn man sie mit aller Gewalt durchsetzen will.

 Gepostet von WasserFlo, 08.12.09, 15:56

M.D schrieb am 08.12.09, 15:48:
Hallo
Leute ihr verarscht euch doch alle selber.
Lest doch die Sachen doch genau durch und nicht nur Ãœberfliegen.

Pflanzen Schnecken Futter Nach zwei Wochen die ersten fische
langsam die Fischzahn erhöhen und und.
Pakt euch selber an die Nasse und Überlegt was das ist und Überlegt Gründlich

die Grafik im Link kann euch dabei Helfen.
und eventuell,den Text etwas aufmerksamer Lesen .

Grüße
M.D

Hallo,
war mir irgendwie klar das das so endet, sorry M.D aber dein Verhalten ist echt unter aller Kanone.

Anfangs hattest du Diskussionsbedarf und jetzt ist alles andere außer "Deiner" Methode schlecht?
Also ich glaube du hast die Aquaristik nicht erfunden und solltest etwas mehr die Meinungen anderer respektieren, das macht man in einem Forum einfach so.

_________________
Rio 180 Bilder und Vorstellung folgen

 Gepostet von eddiefreddie, 08.12.09, 15:58

M.D schrieb am 08.12.09, 15:48:
Hallo
Leute ihr verarscht euch doch alle selber.
Lest doch die Sachen doch genau durch und nicht nur Ãœberfliegen.

Pflanzen Schnecken Futter Nach zwei Wochen die ersten fische
langsam die Fischzahn erhöhen und und.
Pakt euch selber an die Nasse und Überlegt was das ist und Überlegt Gründlich

die Grafik im Link kann euch dabei Helfen.
und eventuell,den Text etwas aufmerksamer Lesen .

Grüße
M.D

Du machst mich ratlos...
Was genau möchtest du eigentlich erreichen??
Einen Austausch zum Thema?
Oder nur das alle ihre Einlaufphase zum Fenster rauswerfen und auf deine Linie einschwenken??

Du unterstellst jedem, der jetzt nicht deiner Meinung ist, das er den Artikel nicht richtig gelesen hat...so schauts aus^^

Glaubst du etwa du bist der einzige der einen solchen Artikel versteht oder das andere sich nicht auch selbst eine Meinung bilden können?
Glaubst du der Artikel ist DIE Wahrheit?
Hast du ihn schonmal kritisch gelesen?

Und bitte was hat das mit sich selbst verarschen zu tun??

Ähnliche Artikel existieren genauso zur Wichtigkeit einer Einlaufphase, so etwas nennt man verschiedene Positionen!
Und nur mit solchen kann man überhaupt diskutieren...


Pack dir mal lieber selbst an die Nase und frag dich ob das der richtige Weg ist eine Diskussion in einem Forum anzuleiern.



...
3x hält besser^^

 Gepostet von Matti, 08.12.09, 16:18

Danke Flo, eddiefreddie und Adrian ihr sprecht zusammen aus, was ich befürchtet hab. Schade, dass ein durchaus interessanter Diskusionsansatz so ausufert .

_________________
MfG Matti

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LÄCHELN ! Ein Tag, an dem Du nicht lächelst, ist ein verlorener Tag!

 Gepostet von Conny 13, 08.12.09, 16:20

M.D schrieb am 08.12.09, 15:48:
Hallo
Leute ihr verarscht euch doch alle selber.
Lest doch die Sachen doch genau durch und nicht nur Ãœberfliegen.

Pflanzen Schnecken Futter Nach zwei Wochen die ersten fische
langsam die Fischzahn erhöhen und und.
Pakt euch selber an die Nasse und Überlegt was das ist und Überlegt Gründlich

die Grafik im Link kann euch dabei Helfen.
und eventuell,den Text etwas aufmerksamer Lesen .

Grüße
M.D

Hi M.D.,

Grafik hin oder her. Nicht alles was man liest ist richtig.
Eniges auch veraltert. Dies ist Dir bestimmt auch schon aufgefallen.

Mach doch einfach das was Du für richtig hälst.
Ehrlich gesagt glaube ich nicht das es bei Dir keine Opfer gegeben hat. Aber egal sind ja nur Putzerfische(deine Worte) , die man ja an jeder Ecke nachkaufen kann.
Solltest Du Dich mal näher mit Welsarten beschäftigen, wird Dir wohl auffallen das es gravierende Unterschiede gibt; bevor Du hier alles einseitig beurteilst. In dieser Hinsicht hast Du in meinen Augen null Ahnung Gehörte zwar jetzt nicht unbedingt hier rein, störte mich aber doch schon sehr stark, was Du da losgelassen hast. Ich würde mir ehrlich gesagt höllische Gedanken machen, wenn unsere zu oft an der Scheibe sind.

Meine Einlaufphase kennst Du bereits und warum sollte ich was ändern, wenn diese zum Erfolg führt. Ich habs nicht eilig, wenn ein Becken geplant wird.

_________________
LG Conny



Gesellschafts-Aqua: [link] Garnelen Red Crystal: [link] Südamerika Artenaqua L46: [link] L-Wels-Aufzucht-Teeny-Aqua: [link]

 Gepostet von Johannes.Busch, 08.12.09, 17:40

Oh sancta simplissitas... Wie gut, daß es kein Gesetz gibt, welches einen zwingt, mit jedem zu reden. "M.D." lebt auf einem anderen Planeten als ich...


Johannes

_________________
If you are trapped in the dream of the other, you're fucked. (Gilles Deleuze)

160L: [link] -- Last Update: 2015-05-13
180L: [link]

<NEU> Meine erste offene Bildergalerie: [link]

 Gepostet von Gelöschter User, 08.12.09, 18:54

Hallo M.D., bitte nicht böse sein (Ihr anderen auch) aber es liegt in der Natur des Lebens, dass Schreiben und Lesen manchen nicht so liegen. Ich werde mich deshalb bemühen, in Zukunft mehr Absätze zu machen. Okay?
Gruß Gilbhart

 Gepostet von Martin18, 08.12.09, 19:18

Ich weiß ehrlich nicht wozu dieser Thread eröffnet wurde. Disskusionspunkte werden im Keim erstickt und lediglich auf die eigene Meinung Wert gelegt.

@ M.D: Wir sind ein Forum, wir diskutieren, schreiben und lernen miteinander und versuchen nicht andere gezielt auszustechen. Wenn dir die vielgesagte Kritik nicht passt könntest du dir A: Gedanken machen und vielleicht etwas lernen oder B: Das ganze überlesen und zum Thema schweigen.

Jetzt zum Thema "Lesen": Bitte an die eigene Nase fassen, die von dir auseinandergepflückten Zitate sind unvollständig und teilweise aus dem Zusammenhang gerissen. Bevor es hier zu weiteren Streitereien kommt, enthalte ich mich lieber wieder. Die Möglichkeit mir eine Mail zu schreiben und anständig darüber zu diskutieren besteht ja trotzdem.

Gruß Martin

 Gepostet von Ischtar, 08.12.09, 21:25

Conny 13 schrieb am 08.12.09, 16:20:
Ich habs nicht eilig, wenn ein Becken geplant wird.

Hi,

ich erinnere mich an mein erstes 54L Becken. Damals hab ich mich hier angemeldet.
Ich hatte keine Einlaufphase. Selbstverständlich habe ich alles geschrubbt bevor es ins Becken kam. Und nach einer Woche die ersten Fische rein (die Panzerwelse von damals gibts heute noch den Antennenwels und die Neons nicht). Das Becken ist gekippt. Ein Nitirtpeak wie im Schulbuch.

Ich habe alles falsch gemacht, was ein Anfänger falsch machen kann (ich hab auf den Fachhändler gehört...).

Wenn man dem Becken die Zeit gibt die es braucht um einzufahren hat man auch mehr Zeit um sich die Pflanzen und den Besatz oder die Deko zu überlegen. Es muss nicht alles sofort und endgültig sein. Bei meinem 180L habe ich versucht mich daran zu halten. Ich hatte angeimpftes Filtermaterial und habe die Werte beobachtet. Es ist zu keinem Nitritanstieg gekommen.

Natürlich ist man am Anfang ungeduldig, aber gerade von einem erfahrenen Aquarianer kann man in diesem Punkt wohl etwas mehr Gelassenheit erwarten. Welchen Unterschied macht es denn schon ob das neue Becken jetzt oder in einem Monat besetzt wird?

Sich Zeit zu lassen und sich den nächsten Schritt zu überlegen kann gerade in der Aquaristik helfen Fehler zu vermeiden, gerade bei Anfängern. Sonst gibts eben wieder eine Wabenschildwels (weil eben ein Putzer) in einem zu kleinen Becken und meist können die Fische eben nicht zurückgebracht werden.

In einer Zeit wie der unseren, in der immer alles schneller und besser sein muss ist es vielleicht auch mal ganz gut wenn etwas nicht schnell und sofort machbar ist. Manches braucht eben seine Zeit. Eine Lektion die man früher oder später verinnerlichen muss, dann lebt es sich auch viel entspannter

LG Ischtar

edit:

M.D schrieb am 08.12.09, 15:48:
Hallo
Leute ihr verarscht euch doch alle selber.
Lest doch die Sachen doch genau durch und nicht nur Ãœberfliegen.

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die Grafik im Link kann euch dabei Helfen.
und eventuell,den Text etwas aufmerksamer Lesen .

Grüße
M.D

ich kanns nicht lassen und muss auch dazu einen Kommentar abgeben:

Liest du deine eigenen Beiträge eigentlich ein zweites Mal bevor du postest? Ich glaube nicht. Gründlich lesen wäre sehr viel einfacher wenn du weniger Tipp- und Rechtschreibfehler machen würdest. Es macht einen Text auch leserlicher wenn gelegentlich Satzzeichen benutzt werden (hier bei a4y völlig kostenfrei!!)

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Lebe deine Träume - träume nicht dein Leben

Wenn du schon kein gutes Beispiel sein kannst, dann sei wenigstens eine grausame Warnung

mein neues Aqua [link]

 Gepostet von letscho12, 08.12.09, 21:34

also ich habe schon seit 30 jahren aquarien mal eins aufgestellt dann wieder wegg das ding dann wieder aufgestellt usw. wie die lust und die wohnungssituation eben so war ältere kennen das
aber mit den einlaufphasen hatte ich es nie so.wasser rein pflanzen rein und nach 2 tagen fische rein.es hat bis jetzt immer geklappt ohne verluste das liegt aber vielleicht auch an dem wasse woh ich wohne chemnitz und umgebung hat das beste wasser wo giebt
sagt jeder züchter sachsen weit

 Gepostet von M.D, 08.12.09, 22:37

Hallo
Alle zusammen
Also was jetzt 20 Hauen drauf und der einzig der es abkriegt ist auch noch der schuldige.

Schaut euch doch die Beiträge doch an

Es kommen Pflanze und Schnecken rein.

Es wird zusätzlich gefüttert.

Nach zwei Wochen kommen die ersten fische rein.

Und alle reden von Einlauf Phasen die sind doch gar nicht existent

den der Dreck der dabei entsteht versorgt die Bakterien mit Nahrung.

Die Grafik macht das doch deutlich.
Das ist doch mein reden .
Staat der paar Dutzend Schnecken können doch auch Fische rein
oder nicht.

Warum Füttern kannst damit auch gleich die Fische Füttern oder nicht.

Was jetzt ich wert von allen seit Bedrängt ich bin alleine und ihr seit
20 warum dann dieser aufstand.

Fakt ist doch das Keiner hier 6 Wochen ohne Schnecken und Futter oder es zu Be impfen hat
also spielt nicht die Beleidigte Leberwurst.

Alle haben doch was rein getan der eine das der andrer dies.
Beiträge lesen dann fällt es auf.

Keiner von euch hat sich an die Einlauf Phasen Gehalten.

Grüße
M.D

 Gepostet von Gelöschter User, 08.12.09, 22:58

Ischtar schrieb am 08.12.09, 21:25:
Gründlich lesen wäre sehr viel einfacher wenn du weniger Tipp- und Rechtschreibfehler machen würdest. Es macht einen Text auch leserlicher wenn gelegentlich Satzzeichen benutzt werden (hier bei a4y völlig kostenfrei!!)

Ich bin zwar auch nicht mit allem was Muzevic schreibt einverstanden, finde aber deinen Zusatz sehr vermessen und ziemlich daneben.

Ich vermute mal das er, wenn ich seinen Namen meinen Gedanken zu Grunde lege, evtl. keiner ist der mit der deutschen Sprache in Grammatik und Satzstellung, wie auch Satzbau aufgewachsen ist.

Da habe ich hier schon ganz andere Sachen gelesen, oder es zumindest versucht.

Also ein wenig mehr Nachsicht bitte .....

Solange man den Inhalt lesen kann ist es ok für mich und ich
denke soviel Nachsicht sollte im Umgang gerade in einem Forum schon sein.

(hier bei a4y völlig kostenfrei!!)

Dieser Zusatz ist in diesem Zusammenhang glatt weg eine Beleidigung, in Foren in denen ich mitarbeite hättest du dafür eine Verwarnung erhalten.

 Gepostet von Ischtar, 08.12.09, 23:13

Hi Franz,

M.D schrieb am 08.12.09, 10:54:
Hallo

Kritikpunkt für ALLE
Beiträge Staffeln einfach nur runter schreiben ist nicht.
Macht einfach beim Lesen keinen Sachpass und man fliegt nur drüber
Also besser Gestalten.

Zweiten den Beitrag Lesen und die LInks Bitte vorher anschauen und Lesen .
Den wen man genauer Liest werden einigen SACHEN schon in meinem Beitrag erwähnt.

Danke
Grüße
M.D

tut mir Leid, aber wieso ist es ok wenn ER den Schreibstil anderer kritisiert, seine Beiträge aber eben auch nicht perfekt sind? Niemand ist perfekt. Nichts anderes wollte ich damit ausdrücken.

Zum anderen ist dies ein Forum und kein Chat. Die Beiträge in diesen Threads bleiben erhalten und sollten nachlesbar sein.

Was den Zusatz betrifft, hoffe ich, dass andere Leute hier noch wissen was Humor ist und verstehen, dass ich einen Scherz gemacht habe.

Gute Nacht

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 Gepostet von Gelöschter User, 08.12.09, 23:21

Es ist manchmal ganz gut die Wertigkeit des Geschriebenen zu hinterfragen.

(hier bei a4y völlig kostenfrei!!)

Das ist für mich in Zusammenhang mit Ausrufezeichen beleidigend.

Anders wäre es mit einem Zwinkern.

(hier bei a4y völlig kostenfrei )

Schon hätte man den Sinn erkannt

Für mich redest du dich einfach raus, schon gut daran zu erkennen wie du deinen Kommentar editierst und anhängst.

ich kanns nicht lassen und muss auch dazu einen Kommentar abgeben:

Das war nichts wie eine Retourkutsche

Ach ja:

Zum anderen ist dies ein Forum und kein Chat. Die Beiträge in diesen Threads bleiben erhalten und sollten nachlesbar sein.

Gerade dann hätte ich mir das an deiner Stelle gespart, oder meinst du das bleibt der Nachwelt nicht erhalten?

 Gepostet von Wasserfisch, 08.12.09, 23:43

Hi da draussen,

insgesamt finde ich diesen Thread zwar z. T. ermüdend und er grenzt m. E. an eine Schlammschlacht, andererseits ist es gut, dass er speziell eröffnet wurde.

Die ganze Energie dieses Themas tobt sich jetzt also hier aus, bis sie verebbt ist.

Mein Dank an die Moderatoren dafür, dass er nicht gesperrt wird.

Grüße

PS: krass, dass ich es tatsächlich geschafft habe, die meisten Sätze meines Beitrags zu löschen, bevor ich ihn sende. Ich will nämlich nicht Öl ins Feuer giessen. Bin richtig stolz auf mich

_________________
Gruß, Rich

Zuletzt geändert von Wasserfisch (26.05.13, 09:03)

 Gepostet von Schwimmwühle , 08.12.09, 23:59

Hi,

um nochmal zurück zum Thema zu kommen:

Eine Einlaufphase ist meiner Meinung nach nie schädlich oder falsch.

Es geht aber durchaus ohne, allerdings ist dies auch immer risikoreicher.

Ein Animpfen durch Schnecken oder Pflanzenreste (aber auch Futter) ist unbedingt notwendig, da sich sonst keine oder zu wenige schadstoffabbauende Bakterien bilden bzw. überleben.
Generell ist es ratsam Schnecken von Anfang an einzusetzen, da für viele Arten Nitrit keine Rolle spielt. Außerdem haben zum Beispiel Turmdeckelschnecken positive Auswirkungen auf die Bodenbeschaffenheit und das Pflanzenwachstum, da sie denn Boden durchpflügen und mit ihrem Kot gleichzeitig düngen.

Direkt Fische einzusetzen hat bei "sterilen" Becken den Nachteil, dass man schlecht abschätzen kann, ob der Kot des oder der Fische von den wenigen vorhandenen Bakterien abgebaut werden kann.

Nun zu Meiner Version einer Inbetriebnahme :

Ich mache das Becken generell mit Wasser sauber und eine kleine Dichtigkeitsprüfung, dann fülle ich einen bodendünger, sowie den zuvor gewaschenen Kies/Sand ein. Nun werden Filter Heizstab etc. im Becken angebracht und erst danach alle großen (oder kleinen) Dekogegenstände (wobei ich Wurzeln vorher lange wässere).

Jetzt wird das Becken ungefähr zu 1/3 mit Wasser gefüllt und die Pflanzen werden an Ort und Stelle gebracht. Dann wird das Becken komplett gewässert, die Technik angeschlossen und in Betrieb genommen. (wenn vorhanden bringe ich hier auch Filterschlamm aus anderen Becken ein)

Nun kommen die ersten Schnecken ins Becken ( meist Turm- und/oder Blasenschnecken ) und dann nach einigen Wochen ( Wasserwerte kontrollieren ) die ersten Fische. Der Fischbestand wird dann erst nach und nach aufgestockt

Ich hoffe das war hilfreich

MfG

Schwimmwühle

p.s.: Habe auch schon Becken mit und ohne Einlaufzeit gestartet, wobei ich bei letzteren immer mit Filterschlamm "angeimpft" habe. Ich halte die Methode mit (zumindest geringer) Einlaufzeit aber sinnvoller

 Gepostet von Segelkärpfling, 09.12.09, 00:12

Wasserfisch schrieb am 08.12.09, 23:43:
PS: krass, dass ich es tatsächlich geschafft habe, die meisten Sätze meines Beitrags zu löschen, bevor ich ihn sende. Ich will nämlich nicht Öl ins Feuer giessen. Bin richtig stolz auf mich

Gute Leistung, das verdient doch einen warmen Kakao respektive Tee oder Kaffee als Belohnung:
Spaß beiseite, ich hoffe, die anderen versuchen auch eher verhütend zu argumentieren.

Ich möchte M.D noch was erklären, was er vorhin wahrscheinlich überlesen hat:
Der beste Grund, warum man ein Becken nicht mit Fischbesatz zum Laufen bringen sollte, ist schlicht und einfach das Nitrit.
Nitrit ist giftig für Tiere mit Hämoglobin, also für alle Wirbeltiere und wenige Wirbellose. Nitrit oxidiert Hämoglobin in Methämoglobin, womit es seine Fähigkeit verliert, Sauerstoff zu transportieren.

Auch für Fische ist Nitrit giftig, wobei eine starke Abhängigkeit vom pH-Wert des Wassers besteht, da nur die Salpetrige Säure durch die Kiemen in den Körper gelangen kann. Die LD50 (akute Giftigkeit) für Salpetrige Säure liegt für alle Fischarten übereinstimmend um 0,01 mg/l. Einen weiteren Weg in den Fisch finden Nitrit-Ionen durch einen aktiven Transportmechanismus, der eigentlich der Aufnahme von Chloridionen dient, wenn deren Konzentration im Wasser deutlich unter ca. 15 mg/l liegt.

Nitrit ist umso giftiger, je niedriger der pH-Wert liegt, da es dann durch die Kiemen in den Körper gelangt. Auch sofortige Maßnahmen können nachhaltige Gesundheitsschädigungen des Fischorganismus' nach sich ziehen.
Es ist also nicht zu spaßen, wenn man meint, die Fische halten geringe Mengen problemlos aus, weil man ja gleich Teilwasserwechsel macht. Das ist leider nur ein Trugschluss, der auf gut Glück hofft.

Zum Schluss noch an Ischtar: Gelöschter User hat dich ja bereits aufgeklärt, sowas ist unerwünscht, obwohl sich M.D auch nicht mit Höflichkeit & Frendlichkeit bekleckert hat.

 Gepostet von M.D, 09.12.09, 00:49

Segelkärpfling

Kennst du den Beitrag.

Partikel im Wasser - Trübe - Filter nicht ausreichend?
Erkläre es dort die können das gebrauchen eher all ich.

3 Wochen und noch keinen NO₂ Peak
Zu deinen Wasserwerten, da ist anscheinend wirklich noch nichts von statten gegangen, kaum Bakterienansiedelung , also erstmal nur 2-4 Fische reingeben und weitermessen.

Keiner hat sich aufgeregt es geht weiter.

Warum macht ihr dann so einen Streß bei mir.

Grüße
M..D

 Gepostet von derSchneider, 09.12.09, 17:32

Hallo M.D.

Weisst du, die "Einlaufphase" gibt es in der Natur auch und sie ist nichts anderes, als das sich langsame Anpassen des Habitats an die sich nach und nach ansiedelnden Tiere und Pflanzen. Ich habe das hier schon mehrmals beschrieben. In einem Gewässer sind Tiere wie Fische immer die eher letzten Tiere, die sich ansiedeln, das Leben beginnt stets im Kleinen und dann kommen die nächst Grösseren, die sich von den zuvor angesiedelten kleineren Lebewesen Ernähren. Dadurch entsteht ein immer grösserer und stabilerer Lebenskreislauf, der nunmal Gesetz ist.
Ganz zum Schluss kommen immer die grossen Räuber.

Wenn in einem Aquarium diese Einlaufphase nicht eingehalten wird, missachtet man letztendlich bestehende Naturgesetze, was nicht automatisch heisst, dass es nicht klappt. Aber nach meiner eigenen Erfahrung und nach meinem Wissen, erreicht man IMMER einen stabileren Start mit einem neuen Aquarium, wenn diese Einlaufphase eingehalten wird, sprich, zuerst kommen schnellwachsende Pflanzen und kleine Tiere wie Schnecken, Muscheln u.s.w. ins Becken und die Fische zum Schluss. Dadurch passt sich der Nitrat Verbrauch langsam den Gegebenheiten an und die Schwankungen der einzelnen Wasserwerte bleiben gering.

_________________
Gruss André
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Gesellschaftsbecken 240 Liter --> [link]

Nanobecken 37 Liter 6-Eck --> [link]

--> FOTO UPDATE !! ( 05.12.2009 )