Besatz für 300 Liter Becken - Fressnapf-Vorschlag

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 Gepostet von phantasia-family, 24.06.07, 19:11

Hallo,

noch ist es ja nicht soweit, dass ich mein Traumbecken habe - aber ich mache mir lieber vorher Gedanken über Einrichtung und Besatz.

Da ich im Moment - seit 3 Tagen Höchstbieter bei einem Becken meiner Wahl bin, hab ich mich mal wieder auf die Seite von Fressnapf begeben und mal was rausgesucht.

Zuerst die 3 Fischli, die ich gern drin haben möchte und dann hab ich mich durch die weiteren Angebote - passend zu den bisher ausgesuchten - gezappt.
Ich habe noch keine ganz richtige Vorstellung von dem Aquarium - wie es dann tatsächlich hier in meinem Wohnzimmer stehen wird. Daher habe ich die restlichen nach "Chic" ausgesucht. Bis jetzt kam noch keine Meldung, dass das Aquarium voll ist. Aber das kann doch nicht sein bei der Menge.

Also:
2 Gold-Ancistrus ... ich bin fasziniert von den Tierchen
10 Marmor-Beilbauchsalmler ... die hatten es mir schon für mein kleines Becken angetan
10 Corydoras melini ... eigentlich wollte ich den Corydoras Sterbai - Orangenflossenpanzerwels - aber das wollte Fressnapf mir nicht genehmigen

Das war es, was ich für das Becken haben möchte ... der obere und untere Bereich ist damit ja so ziemlich abgedeckt ...
Der Rest wurde nach Gefallen angeklickt:
15 Kaisertetra
2 Purpurprachtbarsch
2 Koi-Skalare
6 Goldener Segelkärpfling
6 Korallenplaty
10 Ohrgitter-Harnischwels

63 Fischli auf ca. 260 Liter Wasser - bei 4 cm je Fisch würde es ja fast mit 1 Liter pro cm Fisch passen ... nur groß werden und vermehren sollten sie sich nicht

Was würdet Ihr mir vorschlagen? Kaisertetra ist auch ein hübscher Fisch. Kärpfling und Platy sind aber in einem großen Becken auch nett anzuschaun. Der kleine Barsch gefällt mir auch. Aber alles geht irgendwie nicht. Ich möchte ja auch noch was von den Pflanzen sehen.
Ach übrigens, gibt es empfehlenswerte Pflanzen für den Besatz bzw. Pflanzen, die ich meiden sollte? Bodengrund wird Kies sein, schwarz und braun und ein bischen Sand - aber dafür denke ich mir noch eine Lösung aus ... der vermischt sich so schnell mit dem Kies. Bodenheizung und Bodenfluter sollen rein. HMF gefällt mir auch von der Wirkungsweise auch.

_________________
......
viele Grüße aus der schönen Uckermark
Christine
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... ... ...

 Gepostet von NEON, 24.06.07, 19:42

Hallo,

63 Fische im 260 Liter Becken ?????

Wie kommst du da auf 1 Liter Wasser pro cm Fisch ??

Ein MINIMUM von 2 L pro 1 cm Fischlänge sollte man mindestens einhalten !!
Einfache Rechnung;
4 cm langer Neon (soll nicht höher als 1,5 cm sein!! ) braucht mindestens
8 L Wasser.
260 : 8 = 32 Fische max. für das Becken
63 x 8 = 344 L das du brauchen würdest

Für 1 Skalar würdest du aber schon ca 15 L Wasser brauchen.

Auweia ..... deine 63 Fische würden im Aquarium nur dahinvegetieren,
gleich als wen man dich in ein 2 m² Kämmerchen einsperren würde.

Abgesehen davon passen Neon, Wels und Skalar von den Wasserwerten nicht unbedingt zu den Platy ... oder umgekehrt.

Ich denke du mußt dir das mit der Besatzung nochmal gründlich überdenken.
Weniger ist oft mehr als viele kunterbunte Fische im Becken !!

Gruß

_________________
---- Gerald ----

 Gepostet von phantasia-family, 25.06.07, 18:38

Hallo Gerald

NEON schrieb am 24.06.07, 19:42:
Hallo,
63 Fische im 260 Liter Becken ?????
Wie kommst du da auf 1 Liter Wasser pro cm Fisch ??

Ganz einfach 63 Fische x 4 cm = 252 Liter:

63 Fischli auf ca. 260 Liter Wasser - bei 4 cm je Fisch würde es ja fast mit 1 Liter pro cm Fisch passen ... nur groß werden und vermehren sollten sie sich nicht

Es ist mir bewusst, dass das zuviele sind - vor allem, weil einige davon weit größer werden als 4 cm. Aber der Vorschlag kommt nicht von mir - das hat Fressnapf verbrochen

Logisch ist mir das schon:

Ein MINIMUM von 2 L pro 1 cm Fischlänge sollte man mindestens einhalten !!

... denn dann hat man Platz für Nachwuchs oder doch einen Nachkauf ohne dass es zu voll wird.

Abgesehen davon passen Neon, Wels und Skalar von den Wasserwerten nicht unbedingt zu den Platy ... oder umgekehrt.

Ja - das ist mir bewusst und ich will ja nicht diesen Besatz drin haben. Fest stehen nur:

2 Gold-Ancistrus ... ich bin fasziniert von den Tierchen
10 Marmor-Beilbauchsalmler ... die hatten es mir schon für mein kleines Becken angetan
10 Corydoras melini ... eigentlich wollte ich den Corydoras Sterbai - Orangenflossenpanzerwels - aber das wollte Fressnapf mir nicht genehmigen

Den Rest habe ich erst mal rein visuell aus den Angeboten von Fressnapf (nach meinen Wasserwerten und den zuerst ausgewählten Fischen) rausgepickt. Was davon wirklich reinkommt weiß ich nicht:

Ich habe noch keine ganz richtige Vorstellung von dem Aquarium - wie es dann tatsächlich hier in meinem Wohnzimmer stehen wird.

Da ich einfach noch kein Bild vor meinem "inneren Auge" habe, hab ich diese Frage mal hierher ins Forum geschmissen.
Ein schöner großer und bunter Schwarm - müssen nicht ganz kleine Fische sein schwebt mir schon irgendwie vor - aber nichts konkretes

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 Gepostet von Jochen Malmsheimer, 27.06.07, 14:46

Ich denken, du solltest es erst einmal bei den drei Arten belassen, die du schon festgelegt hast. Es ist immer besser sich auf weniger zu beschränken, als überstürzt zu handeln! Eventuel kannst du noch einen Ancistrus dazu nehmen (trotz Revierbildung bei so einem Becken kein Problem) und die Anzahl der Beilbauchsalmler auf 15 erhöhen.

_________________
m.t

 Gepostet von baerwurzl, 27.06.07, 15:55

phantasia-family schrieb am 25.06.07, 18:38: Aber der Vorschlag kommt nicht von mir - das hat Fressnapf verbrochen

vergiss Fressnapf und halte dich an die Empfehlungen die hier im Forum gegeben werden...
Meiner Meinung nach sollte eine etwas kleinere Artenvielfalt wie vorgeschlagen von Vorteil sein...

_________________
Bye Benny
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Mein 480L Südamerikabecken: [link]
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 Gepostet von L134, 28.06.07, 00:09

Hallo!

Als aller erstes sind die Wasserwerte aus deiner Leitung von Bedeutung, vorher braucht man nicht ernsthaft über den Besatz zu sprechen.

Bei Segelkärpflingen und Skalaren ist die Differenz beim benötigten Wasser doch recht hoch und diese Kombination sollte deshalb vermieden werden. Es können zwar unter gewissen Umständen Kompromisse eingegangen werden wenn die Wasserwerte sich für beide Fische im Rahmen bewegen, hier weichen die Werte allerdings zu stark ab. Gerade der Segelkärpfling benötigt das härteste Wasser von allen Lebendgebärenden... Skalare bevorzugen es weich, NZ können aber auch in mittelhartem Wasser gut gepflegt werden.

Die Anzahl der Fische ist deutlich zu hoch. Wenn du aquaristische Erfahrung hast, fleißig Wasser wechselst und das Becken gut bepflanzt dann orientiere dich an der 1cm Fisch auf 1 Liter Wasser Formel. Bist du Neueinsteiger so gehe größzügiger mit dem Platz um und orientiere dich an der von NEON vorgeschlagenen 1cm auf 2 Liter Wasser Formel.

Wenn die C. melini passen, dann sollten auch die C. sterbai gehen. Nachvollziehen kann ich die Empfehlung nicht. Beide haben die gleichen Wasseransprüche, außer das es der sterbai auch ruhig etwas wärmer mag und das er größer wird. Bei Corydoras auf den Bodengrund achten, keinesfalls scharfkantig und grob. Idealerweise zumindest teilweise Sandstellen.

 Gepostet von phantasia-family, 28.06.07, 10:19

L134 schrieb am 28.06.07, 00:09:
Hallo!

Als aller erstes sind die Wasserwerte aus deiner Leitung von Bedeutung, vorher braucht man nicht ernsthaft über den Besatz zu sprechen.

Hallöchen,

die Werte vom Leitungswasser sind: GH 15 KH 12 PH 7-8

Im kleinen 54-Liter-Becken regel ich das noch über dest. Wasser auf GH 12 und KH 8. Geplant ist eine Kati/Ani-Anlage - Kauf erfolgt die Woche. Für meine Leitungswasserwerte hab ich keine schönen gefunden. Zumindest nichts, was mir auf Anhieb zusagt

Bei Corydoras auf den Bodengrund achten, keinesfalls scharfkantig und grob. Idealerweise zumindest teilweise Sandstellen.

Sand kommt rein - ich muss mir nur noch was ausdenken, um die starke Vermischung von Sand und Kies zu vermeiden. Ãœber Wurzeln oder Terrassenbildung wird das werden - schaun wir mal.

Ist aber schön, dass man sich hier austauschen kann.

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 Gepostet von L134, 28.06.07, 10:37

phantasia-family schrieb am 28.06.07, 10:19:
...Für meine Leitungswasserwerte hab ich keine schönen gefunden. Zumindest nichts, was mir auf Anhieb zusagt ...
...

Hast du dir mal Regenbogenfische angeschaut? Insbesondere Melanotaenia boesemani, (Melanotaenia praecox) und Glossoloepis incisius? Deine pH - Angabe von 7 - 8 ist leider sehr ungenau, dazwischen liegen Welten! Regenbogenfische würden aber mit deinem Leitungswasser gut zurecht kommen...

 Gepostet von phantasia-family, 28.06.07, 10:43

L134 schrieb am 28.06.07, 10:37:


Hast du dir mal Regenbogenfische angeschaut? Insbesondere Melanotaenia boesemani, (Melanotaenia praecox) und Glossoloepis incisius? Deine pH - Angabe von 7 - 8 ist leider sehr ungenau, dazwischen liegen Welten! Regenbogenfische würden aber mit deinem Leitungswasser gut zurecht kommen...

Hallo zurück,

tja, ich hab nur einen Tröpfchentest und die Farbtafel ist nicht sehr aussagekräftig. Wie ich den Wert besser bestimmen kann, weiß ich nicht. Dazu benötige ich sicherlich ein "richtiges" Messgerät ... das hab ich -auch gebraucht- nur jenseits von 40 Euronen gefunden

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 Gepostet von L134, 28.06.07, 10:45

phantasia-family schrieb am 28.06.07, 10:43:


Hallo zurück,

tja, ich hab nur einen Tröpfchentest und die Farbtafel ist nicht sehr aussagekräftig. Wie ich den Wert besser bestimmen kann, weiß ich nicht. Dazu benötige ich sicherlich ein "richtiges" Messgerät ... das hab ich -auch gebraucht- nur jenseits von 40 Euronen gefunden

Was hast du denn für Tropfentests von welcher Firma? Zumindest sollte man deutlich sehen das sich der Wert bspw. zwischen 7,0 - 7,5 befindet und nicht zwischen 7,0 - 8,0. Dann braucht man ja auch gar nicht zu testen bei so ungenauen Ergebnissen...

 Gepostet von phantasia-family, 28.06.07, 10:58

Hallo,
hier mal ein altes Bild ... der Nitrit-Test ist inzwischen hellgelb
TetraTest


Ich bin mir nicht sicher, ob das nur etwas mehr als 7 oder etwas weniger als 8 ist. Irgendwo um 7,5 treibt sich der Wert rum. Das dest. Wasser senkt ja eigentlich auf 7 - aber das Leitungswasser hat bestimmt 8.

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 Gepostet von L134, 28.06.07, 11:02

Hallo Christine!

Beim Tetra - Test erkennt man aber deutlich zumindest mal die Abgrenzung zwischen pH 7 und pH 8, so das höchstens zwischen 7,5 und 8,0 zweifel bestehen können. Bei sera bspw. ist das undeutlicher...

Stell das Reagenzglas direkt neben das Farbfeld auf die weiße Fläche und dann schau es dir im Tageslicht ohne Einfluss von künstlichem Licht von oben an!

Wie gefallen dir die Regenbogenfische?

 Gepostet von phantasia-family, 28.06.07, 11:34

L134 schrieb am 28.06.07, 11:02:
Hallo Christine!

Wie gefallen dir die Regenbogenfische?

Hallo,

die meisten dieser Arten werden deutlich über 10 cm groß - deshalb sind sie bei mir noch nicht in der engeren Wahl - sieht aber nicht schlecht aus - nur das spitze Maul ist seltsam.

Passend zu der Härte sind ja auch viele Barsche - aber ich möchte kein Steinbecken ... und wegen der Größe sind sie ja auch "ausgemustert worden

Gesucht hab ich hauptsächlich im Zierfischverzeichnis, die Suchfunktion ist auch ganz nett, vor allem wenn nach Beckenbereicht gesucht wird.
Gefallen hat mir bei Fischen für meine Leitungswasserhärte z.B. der Madagaskar-Ährenfisch

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 Gepostet von L134, 28.06.07, 11:46

phantasia-family schrieb am 28.06.07, 11:34:


Hallo,

die meisten dieser Arten werden deutlich über 10 cm groß - deshalb sind sie bei mir noch nicht in der engeren Wahl - sieht aber nicht schlecht aus - nur das spitze Maul ist seltsam.

Passend zu der Härte sind ja auch viele Barsche - aber ich möchte kein Steinbecken ... und wegen der Größe sind sie ja auch "ausgemustert worden

Gesucht hab ich hauptsächlich im Zierfischverzeichnis, die Suchfunktion ist auch ganz nett, vor allem wenn nach Beckenbereicht gesucht wird.
Gefallen hat mir bei Fischen für meine Leitungswasserhärte z.B. der Madagaskar-Ährenfisch

Der Melanotaenia praecox bleibt deutlich unter 10cm, der boesemani wird max. 12cm groß. Kleiner bleibt der Ährenfisch meines Wissens auch nicht und auch der hat die Optik von Regenbogenfischen... Aber ich will dir da nicht in deine Fischauswahl rein reden...

 Gepostet von phantasia-family, 28.06.07, 12:02

L134 schrieb am 28.06.07, 11:46:

Der Melanotaenia praecox bleibt deutlich unter 10cm, der boesemani wird max. 12cm groß. Kleiner bleibt der Ährenfisch meines Wissens auch nicht und auch der hat die Optik von Regenbogenfischen... Aber ich will dir da nicht in deine Fischauswahl rein reden...

Der Diamant-Regenbogenfisch (Melanotaenia praecox) sieht in der Wikipedia viel schöner aus, als im Zierfischverzeichnis ... da muss ich in der Wiki noch ein bischen mehr stöbern.
Der kommt meiner Suche schon entgegen

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 Gepostet von phantasia-family, 28.06.07, 15:36

Also,

der Besatz steht noch nicht fest - die Wasserwerte werden mit einem Ionentauscher auf vernünftige Werte gesenkt und dann schaun wir mal so richtig. Die meisten der Welse (egal ob L oder nicht-L) mögen mein Leitungswasser ja auch nicht.

Was will ich eigentlich? Ich möchte ein wunderschönes Pflanzenbecken mit einem bunten Schwarm und Welsen und noch ein bischen was als Hingucker dazu ... ich weiß nicht, wie ich das richtig beschreiben soll.

Es sollen hauptsächlich Fische sein, die älter werden als Guppy's ... dürfte nicht schwer sein. Die sollten sich direkt im Aquarium vermehren ohne Extra-Baby-Zimmer ... Ich habe keinen Platz für ein weiteres Aquarium, da Neubauwohnung
Das kleine Becken soll ja dann für Habrosus und wahrscheinlich einige Garnelen (rot oder blau oder bunt) genutzt werden und wie ich meiner besseren Hälfte eine Artemia-Zucht auf dem Fensterbrett erklären soll, weiß ich auch noch nicht.

Wozu möchte ich ein Aquarium - zur Entspannung, ich finde das einfach herrlich: einfach nur so davorsitzen und den zuschauen ... könnte ich stundenlang. Brauch ich auch, hab einen ziemlich anstrengenden Job - zwar "nur" Büro - aber STress pur, meine Galle hat der Job schon entschärft.

Und da ich ja Newbie bin, stell ich meine Fragen hier im Forum ... noch dazu, bevor ich was hinzaubere, was nicht passt

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 Gepostet von phantasia-family, 30.06.07, 16:48

Ich glaub's einfach nicht - kein anderer hat sich für das Raumteiler-Aquarium interessiert ... kein einziger, jetzt hab ich mein Großes 120x50x50-Raumteiler-Teilchen für 199 Euronen bekommen.

Schaun wir mal, wann ich es hier zu stehen habe. Bodenfilter und Heizung und ein Teil Deponit-Mix und ein bischen Kies sind ja noch da.
Mit dem Einrichten lass ich mir aber Zeit, es soll einfach nur schön werden.

Heute habe ich noch mal meine Wasserwerte gemessen:
KH 9,5 GH 13,5 (bei 9 hat sich die Farbe schon zur Tropfenfarbe verändert, aber so richtig leuchtend wurde die Farbe erst mit dem nächsten Tropfen)... ändern sich Leitungswasserwerte?

Ich geh schnökern ...

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 Gepostet von Garneloman, 30.06.07, 17:22

Nochmal was Allgemeines von mir:

- Gut, dass du dir überhaupt vorher schon Gedanken über den Besatz machst und hier nachfragst. Wie viele glauben auf die Planung kann man verzichten schockiert mich immer wieder.

- Was letztlich in deinem Becken schwimmen wird, siehst du mit der Zeit. Zunächst solltest du es wirklich bei 3 Arten belassen. Allein schon wegen NO³ und NO² sollte man nicht alle Bewohner gleichzeitig kaufen.

_________________
mdp

Mein Gesellschaftsbecken findet ihr hier: [link]
Mein Asienbecken findet ihr hier: [link]

...Bewertungen und Tipps würden mich freuen

 Gepostet von phantasia-family, 30.06.07, 17:41

Ich bin gerade dabei, ein paar Fischli für meine Leitungs-Wasserwerte zu finden - das Problem fängt schon bei den Welsen an
Aber ich hab ja auch noch ein Weilchen Zeit ... und hier krieg ich Schützenhilfe, ach wie ist das schön, nicht allein zu sein.

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 Gepostet von phantasia-family, 30.06.07, 18:44

phantasia-family schrieb am 30.06.07, 17:41:
Ich bin gerade dabei, ein paar Fischli für meine Leitungs-Wasserwerte zu finden - das Problem fängt schon bei den Welsen an
Aber ich hab ja auch noch ein Weilchen Zeit ... und hier krieg ich Schützenhilfe, ach wie ist das schön, nicht allein zu sein.

Also, bitte nicht denken, ich möchte alle hier aufgelisteten Fische in mein Aquarium setzen. Ich möchte max. 5 Arten (einschließlich der Welse) im Aquarium pflegen und da wende ich mich halt an euch. Seid nett zu mir und haut mich nicht

Ich habe nach meinen Leitungswasserwerten doch noch einige gefunden, die ich ...rein optisch gesehen... in mein Aquarium setzen möchte.
Die Liste hab ich auf NoPaste erstellt und deshalb die Fische hier erst mal nicht einzeln aufgeführt.Die Liste ist nicht abschließend und Tipps und Kommentare nehme ich gern entgegen.

[link]

Eigentlich hätte ich ja gern ein Becken "Südamerika", weil mir da die meisten Fischli gefallen, aber auch aus dem Bereich "Afrika" und "Asien" hab ich noch so nette Tierchen gefunden.

Warum schreib ich das hier? Ich bin noch unschlüssig und kann mir den Besatz rein optisch nicht vorstellen. Hier gibt es sicherlich einige, die wissen, ob der eine Fisch mit dem anderen kann oder ob so mancher Fisch doch ganz anders ist, als im Zierfischverzeichnis beschrieben und vielleicht ist ein Mix-Becken aus der ganzen Welt ja auch nicht übel.

Vielleicht gibt es hier ja ähnlich besetzte Becken und ich habe es nur noch nicht gefunden - ich weiß bald nicht mehr, welches Becken ich schon gesehen habe und welches nicht .

Der Erstbesatz sind die Welse ... zuerst die Metallpanzerwelse und dann suche ich ja noch meine /meinen Goldy (GoldAncistrus) oder auch beide oder 2 verschiedene größere Welse (können auch L-Welse sein - L47 z.b. ... aber der wird zu groß)
Für die Oberfläche der Marmorbeilbauchfisch ... und schon sind wir beim Südamerikabecken Aber für die obere Wasserschicht ist nicht viel Auswahl vorhanden (jedenfalls nicht viel Schönes) ... Skalare mögen es ja Weich.

Die Wirbellosen könnten nur rein, wenn keine bzw. nicht viele Räuber drin sind ... sie dürfen aber rein, müssen aber nicht - die können dann in das kleine Becken.

Vielleicht bringt mich ja der Eine oder der Andere hier auf A4Y auf das richtige Fischli
Der komplette Besatz sollte schon zumindest in der Richtung feststehen, weil ja auch die Deko und die Pflanzen darauf ausgerichtet werden sollten.

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... ... ...

 Gepostet von NEON, 01.07.07, 01:28

Hallo,

nochmals ganz kurz eingeworfen .......

kaufe deine Fische lieber im Zooladen ....
Ich hatte keine Zeit und schickte meine Frau beim FRESSNAPF vorbei um die
Maulbrüter abzuholen. Leider haben die ihr aus Unwissenheit zwar Barsche
verkauft ..... aber weit entfernt von Maulbrütern soviel zu Fressnapf.

Gruß

_________________
---- Gerald ----

 Gepostet von pralyne, 01.07.07, 09:49

euhm 5 arten in einem 250L Becken ???
meinst du nicht 2 oder höchstens 3 reichen ??
wie wär's mit einer grösseren Art (zum Beispiel 10Boesemani)
einer kleineren ( 10 pseudumugil furcatus zB)
und dann noch 5 Welse..
also das reicht wirklich.
5ARten ist da viel zu viel...
und wo wir von den Antennenwelsen bzw. Lwelsen reden, einer zusätzlich reicht völlig;
Nicht mehr als zwei in so einem Becken bitte.
Ich habe übrigens mein Becken mit 10Boesemani und 10pseudomugil connieae besetzt sowie 1Antennenwels.
(Platys mussten einziehen- aber nur aus Not wegen der Vermehrung ^^)
definitiv: 3Arten reichen !!

 Gepostet von Nine, 01.07.07, 15:42

NEON schrieb am 01.07.07, 01:28:
Hallo,

nochmals ganz kurz eingeworfen .......

kaufe deine Fische lieber im Zooladen ....
Ich hatte keine Zeit und schickte meine Frau beim FRESSNAPF vorbei um die
Maulbrüter abzuholen. Leider haben die ihr aus Unwissenheit zwar Barsche
verkauft ..... aber weit entfernt von Maulbrütern soviel zu Fressnapf.

Gruß

Das kann mir im Zooladen auch passieren.

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 Gepostet von pralyne, 01.07.07, 16:03

selbst beim züchter.
aber nochmal: 3arten ist wirklich das maximum
und ein antennenwels reicht schon völlig

 Gepostet von NEON, 01.07.07, 23:41

Hallo

@ Nine .... dann würde ich dem raten den Laden zu schließen
bei nur 2 lagernden Arten von Barschen die noch dazu sooooo unterschiedlich aussehen ist das mehr als traurig.

Gruß

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