Suche den passenden Fisch für ein kleines Becken

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 Gepostet von Gummibärchen98, 02.02.12, 16:37

Oh, mist, ich hätte vlt. lesen sollen was vorher alles geschrieben worden ist...

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 Gepostet von lei, 02.02.12, 21:46

Hey Nico,

Wenn die Bräblinge auch die Zwerg-Krebse fressen, dann umso besser, so lohnt sich die Zucht der Krebse ja nochmer!
Und jap, ich meinte damit eine Artemia Zucht.

Ja wobei du darauf achten solltest nicht nur ausgewachsene Artemia zu füttern, da die Bärblinge doch ziemlich klein sind und dementsprechend auch kleinere Tiere fressen

Mit der Artemia Zucht hatte ich gedacht zu beginnen, nachdem die Garnelen im Becken eingezogen sind und bevor ich Perlhuhnbärblinge und die Dario einsetze.

Ja das ist eine gute Idee!

Gut und vom Carbo und Profito nehme ich dann, solange die Einlaufphase des Beckens läuft, Abstand.

Ja und du siehst es ja auch an den Pflanzen wie es ihnen geht. Aber lass ihnen die Eingewöhnungszeit. Viele Pflanzen werden Emers kultiviert und kommen dann bei dir unter Wasser, klar ist das für die dann erstmal ein Shock. Vielleicht verlieren sie auch ein großteil ihrer Blätter. Aber auch das ist noch kein Grund zur Sorge solang sich neue Triebe bilden. Anhand dessen siehst du auch mit der Zeit was die Pflanzen brauchen. Wirst du schon gut machen!

Ist es eigentlich richtig und wichtig, den Aquariumkies (1mm-3mm Körnung) bevor er ins Becken kommt, zu nässen, damit keine Lufteinschlüsse entstehen? Ich hab gelesen, dass dies öfter passiert und es dann zu Fäulbildung kommt.

Ja das ist wichtig. Ich vertrete sogar die Meinung das dies wichtiger ist als den Sand tausenmal zu spülen. Wobei hier auch die Meinungen auseinander gehen. Viele Spülen den Sand, dann ist er nass und kann auch ohne Wasser ins Becken gegeben werden. Ich spüle ihn wenn dann einmal durch und gebe ihn ins Becken in dem sich schon etwas Wasser befindet. Eine Trübung danach ist normal und auch nicht besorgniserregend, sogar am Tag danach sieht es noch manchmal wüst aus.
Und ja, ich würde, falls du überhaupt ein Bodengrunddünger, sprich Substrat als unterste Bodenschicht einfügst, ihn zwar nicht waschen aber dafür ebenfalls ins Becken wenn schon ein wenig Wasser darin ist. Allerdings verstärkt dies noch die Trübung, je nach Bodengrund, nur damit du bescheid weisst

Allerdings wurden mir statt Bodendünger, solche Kugeln empfohlen die man unter die Wurzeln tut, da diese das Wasser nicht trüben, sofern man eine Pflanze herausziehen muss. Aber da bin ich mir nicht so sicher mit, da ich ja schon viel mit Moos und co. arbeiten möchte. Dann müsste ich ja den ganzen Boden mit diesen Kugeln bestücken. Da tut es ja auch gleich ein Bodensubstrat?!

Ich empfehle dir ebenfalls auf diese unterste Substratschicht zu verzichten und mit Düngekugeln zu arbeiten. Irgendwann ist nichts mehr vom Depot im Bodengrund vorhanden, aber du hast trotzdem noch diese Schicht und die vermischt sich teils mit dem Sand/Kies und wird oftmals aufgerüttelt was immer wieder zu Wassertrübungen führen kann. Ich fahre auch gut ohne, aber man muss ja alles mal ausprobiert haben. Entscheide du, verkehrt ist es nicht aber wirklich benötigen tust du das nicht. Viel wichtiger finde ich die gezielte Düngung einzelner Pflanzen. Damit kannst du dich beschäftigen wenn du weisst welche Pflanzen du halten möchtest. Da jede Pflanze andere Bedürftnisse hat und manche Pflanzen den Dünger über das Wasser aufnehmen, wiederum andere über die Wurzeln, musst du keinesfalls den ganzen Boden mit Düngekugeln auslegen das wäre ja heftig...Am beste du informierst dich über die Pflanzen und ob sie eher Wurzelzehrer sind oder die Nährstoffe hauptsächlich über die Blätter aufnehmen. Manche tun beides. Manche vermehrt über die Wurzeln und manche über die Blätter.

Das mit dem HFM überlege ich mir nochmal, ich habe einen gefunden für 35€, dann müsste ich allerdings noch eine Membranpumpe für 20€ kaufen. 55€ für einen Filter - bin ich mir unsicher.

Zur Auswahl steht ja auch noch der Eheim Aquaball für ca. die Hälfte mit 25€.

Oder benötigt dieser dann noch Zusatzkörbe?

Ich persönlich würde dir den HMF empfehlen. Billiger kommst du damit auch weg wenn du ihn selber baust. Ist auch nicht schwer, es gibt sehr viele Anleitungen im Netz. Er ist auch günstiger vom Stromverbrauch und lässt sich gut kaschieren. Die biologische Filterung hierbei ist TOP. Der einzige Nachteil hierbei ist dass eine Mechanische Filterung nahezu nicht zustande kommt, da der Sog einfach nicht ausreichend ist. Dies ist aber nicht schlimm solange in deinem Becken kein grober Überbesatz herrscht

Hier mal ein Link über die Funktionsweise [link]
ist recht anschaulich erklärt.

Ich finde aber auch die Filter von Eheim gut! Du kannst also nichts verkehrt machen und die Entscheidung liegt bei dir. Extra Körbe brauchst du hierbei nicht, nur ab und an neues Filtermaterial, das hält sich aber in Grenzen. Ich benutze nur grobe und feine Filterwatte, ist günstig und sehr effektiv.

Edit: ich habe heute von spixi den Tipp bekommen, das Soil Bodengrund sehr sehr gut sein soll. Wäre das bei meinem Vorhaben machbar?

Wäre machbar. Aber bedenke halt die Nachteile eines Soils. Dazu gibt es auch eine Diskussion hier im Forum und es gibt geteilte Meinungen über die Verwendungen von so etwas.

Hab heute noch ein anderes Problem festgestellt, laut Wasserwerke, soll bei mir ein gH von 21 und kH von 12 rauskommen.

sowie ein ph von 7,2

Das heisst also für die Bärblinge ok, aber für die Darios nicht optimal, oder? Kenne mich mit den Darios leider nicht gut aus, weiss auch nicht in wie fern es problematisch sein könnte. Vielleicht gibt es ja Händler bei dem die Tiere in den gleichen Wasserwerten großgeworden sind und es somit kein Problem darstellt. Ansonsten wäre vielleicht eine Torffilterung etwas, allerdings für Aussenfilter, aber ich weiss es nicht, habe noch nie über Torf filtern müssen. Gibt auch Torfplatten für den Bodengrund, kann dir dazu aber nicht sagen wie gut die Wirksamkeit ist, vor allem die Langzeitwirkung. Vielleicht gibts noch jemand der sich auf dem Gebiet besser auskennt.

Bis dahin und Gruß,
Isabel

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"Gefährlich ists den Leu zu wecken,
Verderblich ist des Tigers Zahn,
Jedoch der schrecklichste der Schrecken
Das ist der Mensch in seinem Wahn."
-F.Schiller / Auszug "Das Lied von der Glocke"
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 Gepostet von billabong, 02.02.12, 21:56

Erst mal super Antwort! Danke

Bezüglich der WW´s naja ich könnte vllt noch was mit Dest. Wasser hinbekommen, dass ich den Dario Dario halten kann.

Aber mit Nachwuchs bei Garnelen oder Dem Dario Dario ist ja mit nem gh von 15 nicht zu denken, schätze ich.

Abgesehen davon das es für die Fische nicht gut ist. Pflanzen haben doch nen Anspruch was Wasserwerte oder?

Bin ich da mit gh 15 nicht einfach zu hoch für das geplante?


Ich könnte auch richtig Wasser panschen und 50% dest. Wasser und 50% Leitungswasser machen, damit ich nen guten GH von 10 erreiche.
Wären also einmalig 30 L dest. Wasser,
aber bei jedem TWW von 20L müssten ja 10L auch aus dest. Wasser bestehen. Und ich habe kein Auto. Müsste also jede Woche das irgendwo her schleppen. Das ist glaub ich zu viel.

Osmoseanlage mit 70€ ist mit den ganzen andern Kosten die fürs Becken anfallen nicht drin.

Torfwasser finde ich die Farbe des Wassers nicht ansehnlich, hab mir das mal angeschaut heute.

Sieht also echt finster aus. Ich hätte vielleicht Glück, da ich im August/Sept. umziehe für nen Masterstudium - vllt habe ich da bessere Werte. Oder hab bis dahin das Geld für ne Osmose gespart. Aber da heißt es dann warten.

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Grüsse Nico

 Gepostet von woody2011, 02.02.12, 22:00

billabong schrieb am 02.02.12, 11:51:
...Eine Frage zum Untergrund:

Ist es eigentlich richtig und wichtig, den Aquariumkies (1mm-3mm Körnung) bevor er ins Becken kommt, zu nässen, damit keine Lufteinschlüsse entstehen? Ich hab gelesen, dass dies öfter passiert und es dann zu Fäulbildung kommt. Falls ja, muss dies auch mit dem Bodendünger geschehen?

Hy · Den Kies solltest Du auf jeden Fall vor dem Einbringen ins Becken gut ausspülen, alleine schon um Fremdkörper und kleinere Teile auszutreiben. Den Bodengrunddünger gibst Du - sofern Du Dich dafür entscheidest - zuerst ins Becken, den feuchten Kies dann darauf. Dann 30-50% Wasser ins Becken, dann Pflanzen einbringen, Technik einbringen und Rest auffüllen.

Fäulnisbildung entsteht nicht durch Kies, Luft oder den Bodengrunddünger, sondern durch abgestorbene Pflanzenteile, Wurzeln, etc.. Daher solltest Du beim Einpflanzen darauf achten, dass Du das Pflanzensubstrat (oftmals Steinwolle) entfernst, die Wurzeln auf rd. 3-5 cm einkürzt (wächst dann besser an) und abgestorbene Wurzelfäden komplett entfernst. Auch die untersten Blätter könntest Du, sofern Du sie ansonsten mit einpflanzen müsstest, mit einem scharfen Messer entfernen. Dann sollten Fäulnisherde eigentlich garnicht erst entstehen.

Allerdings wurden mir statt Bodendünger, solche Kugeln empfohlen die man unter die Wurzeln tut, da diese das Wasser nicht trüben, sofern man eine Pflanze herausziehen muss.

Die sind m. E. eigentlich ursprünglich dafür gedacht, im laufenden Becken nachzudüngen, da sie sich beim Einbringen nicht auflösen. Die von Den.... habe ich mal ausprobiert, als ich nach 1/2 Jahr eine Pflanze entwurzelte, kam mir gräulich-weißer Nebel entgegen - eine aufgelöste Düngekugel...

Aber da bin ich mir nicht so sicher mit, da ich ja schon viel mit Moos und co. arbeiten möchte. Dann müsste ich ja den ganzen Boden mit diesen Kugeln bestücken. Da tut es ja auch gleich ein Bodensubstrat?!

Moose werden sowieso nicht in den Boden gepflanzt, sondern auf Wurzeln, Steinen, Deko (oder einem HMF) aufgebunden. Sie wachsen dann dort selbständig fest. Pflanzt Du Moose in den Bodengrund, siehe oben unter Fäulnisherde.

Das mit dem HFM überlege ich mir nochmal, ich habe einen gefunden für 35€, dann müsste ich allerdings noch eine Membranpumpe für 20€ kaufen. 55€ für einen Filter - bin ich mir unsicher. Zur Auswahl steht ja auch noch der Eheim Aquaball für ca. die Hälfte mit 25€.
Oder benötigt dieser dann noch Zusatzkörbe?

Den HMF kannst Du für weniger Geld selbst bauen, im Netz gibt es recht gute Bauanleitungen (im Prinzip: Glassteege besorgen und einkleben, für kleines Geld Filtermatte besorgen, zurechtschneiden, fertig). Habe ich jedoch noch nicht benutzt, ich persönlich finde bei kleinen Becken halt Innenfilter praktischer. Für einige € mehr bekommst Du den nächstgrößeren Aquaball, dürfte komplett günstiger sein, als einen Zusatzkorb anzuschaffen.

Edit: ich habe heute von spixi den Tipp bekommen, das Soil Bodengrund sehr sehr gut sein soll. Wäre das bei meinem Vorhaben machbar?

Machbar wäre es auf jeden Fall, Soil Bodengrund beeinflusst jedoch (zumindest zu Anfang) Deine Wasserwerte. Richtigen Soil habe ich jedoch bislang nicht benutzt (da meines Wissens nach recht teuer).

Edit 2: Hab heute noch ein anderes Problem festgestellt, laut Wasserwerke, soll bei mir ein gH von 21 und kH von 12 rauskommen.
sowie ein ph von 7,2

Durch Wurzeldeko, Pflanzen, CO₂-Zufuhr, ggf. Einbringen von Seemandelbaumblättern o. Erlenzapfen (zudem leichte antibakterielle Wirkung und wird beides von Garnelen gerne abgegrast, google mal danach) kannst Du die Härtegrade sowie den Ph-Wert schon noch etwas runter bringen. Nach der Einfahrzeit des Beckens kann man dann sehen, ob man noch etwas an den Werten arbeiten muss.
LG

edit: Da hatte Isabel ihr "kleines Buch" wohl eher fertig...

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 Gepostet von lei, 02.02.12, 22:07

Ja schau Nico, jetzt hast du von uns zwei ellenlange Antworten auf deine Fragen bekommen, teils gleich teils unterschiedlicher Meinung und du hast die Qual der Wahl

Aber das wird schon. Und das mit den Seemandelbaumblättern sowie Erlenzapfen und CO² hatte ich noch gar nicht bedacht.

Gruß,
Isabel

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 Gepostet von billabong, 02.02.12, 22:13

Auch an dich woody,

Vielen Dank du dir die Zeit genommen hast, mir so ausführlich zu antworten.

Ich lese mich mal zu den Blättern und co ein. Vielleicht lässt sich das ja doch noch hinbiegen mit hohen gh und kh :/

_________________
Grüsse Nico

 Gepostet von woody2011, 02.02.12, 22:22

lei schrieb am 02.02.12, 22:07:
Ja schau Nico, jetzt hast du von uns zwei ellenlange Antworten auf deine Fragen bekommen, teils gleich teils unterschiedlicher Meinung und du hast die Qual der Wahl ...

So ist das halt in der Aquaristik - 5 Aquarianer, 6 Meinungen (oder Erfahrungen?).
LG

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 Gepostet von billabong, 02.02.12, 22:38

Noch eine kurze Frage dazu

Abgesehen davon das es für die Fische nicht gut ist. Pflanzen haben doch nen Anspruch was Wasserwerte oder?
Bin ich dann in der Auswahl nicht sehr eingeschränkt mit vllt gH 15 ?

Bin ich da mit gh 15 nicht einfach zu hoch für das geplante?

und ist so hoher gh Wert (unter 10 oder nahe dran werd ich ja nicht kommen) nicht auch blöde was Nachwuchszucht der Garnelen und Dario Dario angeht?

_________________
Grüsse Nico

 Gepostet von lei, 02.02.12, 22:42

Hey,

nein ich würde nicht sagen dass du stark eingeschränkt bist. Wir wissen doch gar nicht welche Pflanzen du halten möchtest Ausserdem senkt sich die Härte im Laufe der Zeit.

An was für Pflanzen hast du denn gedacht?

Und über deine Nachzucht würde ich mir nicht so den Kopf zerbrechen. Ich glaube das ist weniger schlimm als du denkst.

Gruß,
Isabel

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 Gepostet von billabong, 02.02.12, 22:44

Also so richtig gedacht hab ich mir da noch nichts.

Wollte aber schon Pflanzen aus den Regionen der Fische. Und da dachte ich, dass sie eben ca. auch die gleichen Werte brauchen.

Also Landscape im wahrsten Sinne des Wortes.

und was sie zum Leben eben brauchen wie Javamoos die Garnelen z.b.

Und ich mach mir ein wenig sorgen, dass die Dario Dario und die Garnelen bei dem härterem Wasser nicht laichen.

_________________
Grüsse Nico

 Gepostet von woody2011, 02.02.12, 22:45

Hy · Such Dich doch hier mal durch [link]
Es gibt schon einige Pflanzen, die mit Deinen Werten zurecht kommen können...aber wie gesagt, es wird sich voraussichtlich noch etwas nach unten einpendeln.

Garnelen sollten sich auch bei diesen Werten noch fortpflanzen (Red fire tun es jedenfalls...), Nachzuchten von Dario dario sind auch nicht mehr so spezialisiert, wie die früheren Wildfänge. Die eventuell notwendige Restanpassung der Wasserwerte kann man vornehmen, wenn das Becken einige Zeit läuft.
LG

edit: Isabel, Du bist heute einfach zu schnell für mich...

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 Gepostet von El Blub, 02.02.12, 22:52

lei schrieb am 02.02.12, 22:42:
nein ich würde nicht sagen dass du stark eingeschränkt bist.

Edit: Es ist spät, da lacht man über vieles

_________________
If I were to wish for anything, I should not wish for wealth and power, but for the passionate sense of potential, for the eye which, ever young and ardent, sees the possible.

NEUE BILDER!! [link]

 Gepostet von Reeper, 02.02.12, 23:03

Billa denk nochmal über ne Osmose nach die kannst du ja auch schon vorher kaufen. gibt es bei ebay schon ab 55€.
Ich werde mir auf jedenfall in den nächsten monaten eine kaufen.

_________________
MFG Rocco
________________________________________

Hier gibts mein aktuelles 30L Becken zu sehen [link] über Bewertung und Kommentare freue ich mich immer.

 Gepostet von lei, 02.02.12, 23:05

lei schrieb am 02.02.12, 22:42:
nein ich würde nicht sagen dass du stark eingeschränkt bist.

Edit: Es ist spät, da lacht man über vieles

oh...ja...das liest sich toll

Also ganz ehrlich, ne Osmoseanlage für 60L ist schon ein bisschen übertrieben...man bedenke die Wartung eine Anlage und die Folgekosten. Einfach ausschalten ist nicht, und ich glaube er möchte auch mal wegfahren, schon alleine wegen der Uni, usw...der Nutzen überwiegt hier keinesfalls. Zumal es ja wirklich mit natürlichen Mitteln geht. Er will ja keine Diskus züchten

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 Gepostet von woody2011, 02.02.12, 23:19

Hallo · Stimme hier Isabel voll und ganz zu - da gibt es noch einige andere, günstigere und einfacher zu händelnde Alternativen...
LG

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 Gepostet von billabong, 02.02.12, 23:26

danke ihr 2,

ich war - als ich das auf der hp gelesen habe, schon etwas verzweifelt und dachte, das wird nichts mehr.

Da ja schon ziemlich viel von einer guten Zusammenstellung der WW´s abhängt.

Aber ich informiere mich mal über eure genannten Sachen und dann schauen wir mal weiter. Vllt krieg ich ja wirklich nen gH von 12-14 hin, irgendwie :/

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Grüsse Nico

 Gepostet von billabong, 02.02.12, 23:29

ps: der ph wert liegt übrigens nicht so hoch. so bei ca 7,2.

aber der Gh wert nervt schon sehr

_________________
Grüsse Nico

 Gepostet von woody2011, 02.02.12, 23:33

Hy · Nicht alles zu ernst sehen - gerade in der Aquaristik ist es m. E. zwar immer wichtig, sich vorher einen vernünftigen, (und zumindest halbwegs) ausgereiften Plan zu machen, da es sich aber um lebende Systeme handelt die sich nicht immer nach unseren Wünschen richten, muss man halt auch gut improvisieren können...
LG

_________________

 Gepostet von billabong, 03.02.12, 16:40

Hey,

Ich hab mich mal über die gebräuchlichsten arten der GH Senkung informiert.

Erlenzapfen, Torf und Seemmantelbaumblätter wären sicherlich ne super Alternative, allerdings würde ich dabei schon eine erhebliche Menge benötigen, sodass das Wasser schon sehr braun sein würde.

Ich habe mir mal das gefärbte Wasser auf Bildern im Netz angeschaut. Wirklich gefallen tut mir das nicht.

Osmoseanlage ist zu teuer, dest. Wasser zu benutzen wäre ne alternative. Auf Dauer jede Woche oder alle zwei Wochen beim TWW aber auch anstregend immer 10 L davon im Haus zu haben.

Bis vor einier Zeit hatte ich nen Schlecker direkt vor der Tür, die hatten dest. Wasser. Wäre kein Thema gewesen, da die nu bekanntlich pleite sind und der Laden dich ist müsste ich aber so sehr weit fahren mit Fahrrad und ist das schon blöd.

Und nur die Wurzel + Pflanzen im Becken werden den GH wohl nicht viel senken können.

Ich habe von Tetra den PH/KH Minus im Netz gesehen. Wenn ich den KH Wert damit senke, müsste wohl auch der GH runter gehen, allerdings das Problem mit Chemie zu bekämpfen ist sicherlich auch keine Lösung.

Hm sieht bissl schlecht aus ...

Würde denn Bachwasser was bringen? eig nicht oder...
das wird ja bestimmt auch sehr hart sein.

Regenwasser wäre gut oder? aber müsste ich mir erst was einfallen lassen zum auffangen. habe keinen Balkon.

Ich habe noch was von bestimmten Salzen gehört?!

Ansonsten lohnts auch nich, etwas übers knie zu brechen. Da ich im September eh umziehe muss ich dann mal schauen wie da die WW´s sind.

Dann hab ich vllt auch mehr Platz und dann macht auch ne Osmose sinn. Mal sehen

_________________
Grüsse Nico

 Gepostet von lei, 03.02.12, 20:10

Hallo Nico,

ich habe mir jetzt mal die Mühe gemacht und einige Berichte über den Dario Dario gelsen. War äußerst interessant fast schon bekommt man lust selbst welche zu halten.

Aber jetzt mal zu deinen Sorgen. Ich weiss nicht, du bist echt süß...und ein totaler Dickkopf. Klug find ich es dass du dir total die Gedanken machst und auch was das Becken angeht nichts falsch machen möchtest, so sind die wenigsten. Die meisten oder sagen wir der großteil kauft einfach drauflos und gut ist. Da sind natürlich Probleme vorprogrammiert, was nicht heissen soll dass man bei überlegterer Herangehensweise nicht auch mal mit Problemen konfrontiert wird.
Ich will eigentlich darauf hinaus, dass du es dir schon fast zu kompliziert machst. Ausserdem hat dich woody auch schon versucht zu beruhigen, glaub ihm doch wenigstens.

Stell dir vor, ich habe gelesen dass diese Fische äußerst Anpassungsfähig sind was die Wasserwerte angelangt. Es wurde sogar schon berichtet von der Haltung im Steinharten Wasser. Ja die Fische waren gesund.
Nein ich möchte dir nicht dazu raten einfach drauf los zu kaufen. Viel mehr möchte ich dass du erstmal dein Becken einfährst und dann die Wasserwerte misst.
Du wirst sehen, das Wasser wird niemals so Hart sein wie es bei dir aus dem Hahn kommt.

Und da spreche ich aus eigener Erfahrung.
Auf meiner AQ Vorstellungsseite sind meine Wasserwerte angegeben. Ebenfalls ziemlich hart. Habe jetzt die letzten Monate aber einen totalen Abfall was die GH und die KH feststellen können. Genauso wie der PH ein wenig runter ging.
Lediglich 1-2 Seemandelbaumblätter und 3 Wurzeln befinden sich im Becken und nein mein Wasser ist nicht tiefbraun

Wie wäre es wenn du mal dein Becken einrichtest. Nach einer Weile Wasserwerte nimmst und mal schaust wie es sich entwickelt hat.
Suche dir doch parallel dazu einen Züchter aus dem Netz und rufe diesen an oder schreibe ihm eine Email. Teile ihm doch mal deine bedenken mit und höre dir an was er zu sagen hat

Ich wette mit dir das ist alles nur halb so wild. Viele Nachzuchten werden bereits in hartem Wasser gehalten damit sie überhaupt an den Mann und die Frau gebracht werden können.
In Deutschland gibt es nur wenige Gebiete in der das Wasser wirklich weich ist.

Gruß,
Isabel

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 Gepostet von lei, 03.02.12, 21:46

Hallo nochmal,

noch kurz hier ein Zitat:
"An die Wasserwerte stellen die Zwergblaubarsche wenige Ansprüche. Wildfänge, und das sind noch nahezu alle im Handel erhältlichen Fische, sollten anfangs bei Werten gehalten werden, die denen ihres Biotopes entsprechen. Nach Gewöhnung tolerieren die Fische auch hartes, neutrales Wasser und laichen darin auch willig ab."

Von dieser Seite: [link]

Ich denke du wirst jemanden finden der auch Nachzuchten hat Von wann die Seite ist hab ich nicht geschaut, aber das es nur Wildfänge im Handel gibt kann ich mir kaum vorstellen.

Gruß,
Isabel

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 Gepostet von billabong, 06.02.12, 22:17

Sorry die späte Antwort.
Hatte heute wichtige Uniprüfung und musste wie bescheuert lernen die letzten Tage. Lief aber gut


Kurzes Update:

Also mit dem 60L Cube werde ich mir wohl erst mal Zeit lassen.

Mit dem Wasser wird es einfach nicht so - wie ich es mir vorgestellt habe und dafür ist es mir einfach zu viel Geld.

Ich könnte es vielleicht hinbekommen, aber es nicht das nicht so wie ich es mir wünsche, wirklich ein realitätsnahes Biotop hinzukriegen - denn das war/ist mein Ziel und nicht auf Teufel komm raus nen Aqua zu bekommen.

Bei einem Umzug in 6 Monaten kann ich es dann auch immer noch angehen mit diesem Becken und vor allem ist es beim Umzug mit einem "größeren" Becken ja schon problematischer - eventuell sogar ein größeres, da hoffentlich mehr Platz in der Wohnung.

Aber ...

Der Gedanke nen 20 o. 30L Cube aufzubauen reizt mich mehr und mehr - je mehr ich mich damit auseinander setze.

Denn, hier könnte ich auch perfekte Bedingungen für die eventuellen Bewohner schaffen und die Natur nachahmen.

Bei 20 o. 30L benötige ich ja vllt einmalig 15 bzw. 20 Liter dest. Wasser um weiche Werte hinzukriegen.

der wöchentliche TWW wird ja total gering ausfallen, da kaum Bewohner vorhanden sind, sodass ich nur ab und zu mal zum Baumarkt müsste um 10 L zu holen. diese 10L reichen ja ne ganze weile für den TWW.

Das Becken könnte bei eventuellen weiteren Aqua zu späterer Zeit auch gut als Aufzuchtbecken dienen.

Teilt ihr diese Meinung?

bei 30L würden ja locker Garnelen Platz finden.

Aber Fische jeglicher Art sind eigentlich tabu bei 30x30x35? oder habt ihr eine Idee?

LG

_________________
Grüsse Nico

 Gepostet von woody2011, 07.02.12, 08:20

Hallo Nico · Zuallererst einmal good luck für die Prüfungen

Den Zwischenschritt mit dem 30'er würde ich mir überlegen, insbesondere da die kleinen Becken teilweise teuerer sind als die etwas größeren und Du die anzuschaffende Technik vom kleinen nicht unbedingt ins größere Becken übernehmen könntest.

Auch ist ein Umzug mit einem 60'er dem Grunde nach kein Problem, notfalls (wenn's nicht allzu weit ist) hälfte Wasser raus, Becken auf ein Brett gestellt, der Partnerin im Pkw auf den Schoß gestellt und zur neuen Wohnung gefahren, dort Technik wieder anschließen und fertig. Sollte wegen der Bakterienpopulation jedoch nicht länger als max. eine Stunde dauern. Falls länger, musst Du zusätzlich belüften und ggf. heizen. Gibt hier in den Artikeln auch einen recht guten Bericht dazu...

Wie u. a. auch von Isabel bereits angeraten, solltest Du m. E. das anzuschaffende Becken erst einmal laufen lassen und schauen, wie sich die Wasserwerte entwickeln. Garnelen könntest Du selbst bei Deinen aktuellen Werten halten, wenn die Werte wie bereits beschrieben etwas runtergehen, könnten Darios einziehen.

Sicherlich ist es löblich, dass Du es Deinen Pfleglingen so artgerecht wie möglich machen möchtest, aber ich glaube, Du machst Dir hier zu viele Sorgen. Mache doch im Netz mal einige Züchter ausfindig und frage die, bei welchen Werten sie die Darios halten und nachziehen. Du wirst sehen, dass DNZ viel tolleranter sind, als Du denkst.

Wenn du jedoch darauf spekulierst, Dir später eh ein größeres Becken anzuschaffen, könntest Du Dir allein aus Kostengründen den Zwischenschritt 30'er / 60'er sicherlich sparen - Du wirst aber feststellen, dass Du - wenn Dir die Aquaristik Spaß macht - eh an einem zweiten (dritten...) Becken überlegen wirst.

Wenn du tatsächlich die Anschaffung eines 30'ers in Erwägung ziehst, lies Dich doch mal unter Minifische.de ein ( [link] ). Auch einige Kilifischarten oder der bereits eingeworfene Kampffisch (den aber tunlichst ohne Zwerggarnelen) wären möglich - oder statt dessen einfach einige CPO (Oranger Zwergflusskrebs / Cambarellus patzcuarensis sp. orange).

Ãœberleg einfach nochmal daran.
LG

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 Gepostet von billabong, 07.02.12, 12:44

naja das ich die fische auch bei hartem wasser halten kann habe ich verstanden und auch gelesen und auch das es ihnen dabei gut geht.

es ist aber nun mal nicht das was ich möchte und dann gebe ich dafür nicht so viel bzw. kein geld aus.

wenn das jemand mit reinem aquarieninteresse macht verstehe ich es - aber mein vorhaben hab ich damit nun mal nicht erreicht.

es hat also weniger mit sorgen machen um den fisch zu tun oder übervorsichtig bin - sondern einfach damit, dass ich damit nicht erreicht habe was ich machen möchte und hätte einfach das ziel aus den augen verloren.

_________________
Grüsse Nico

 Gepostet von lei, 07.02.12, 13:21

Hey Nico,

im Chat hatten wir ja schon über dein Vorhaben gesprochen und ich akzeptiere dies auch verstehe auch die sache mit dem 60L Becken und dem Umzugsvorhaben, allerdings muss ich woody recht geben, ein 60L Becken ist genauso schnell oder langsam transportiert wie eini 30L Becken. Vielleicht kannst du das noch im Hinterkopf behalten.

So nehmen wir an du nimmst ein 30L Becken. Welches steht ja noch nicht fest, oder?
Dann zur Besatzfrage. Garnelen sind absolut kein Problem, ein Betta auch nicht (solange es nur bei diesem Betta bleibt und er keine Artgenossen hinzubekommt) mit einem Betta und Garnelen wird es schon schwieriger, u.U. jagt er auch die Ausgewachsenen, je nach Charakter. Die Junggarnelen wird er auf alle Fälle fressen wenn er sie findet und Bettas sind gute Jäger.
Also kannst du damit rechnen das kaum bis gar kein Garnelennachwuchs aufkommt. Ausserdem ist es die Frage ob es den Betta nicht zu sehr stresst wenn noch Garnelen im Becken sind, Kampffische sind da schon etwas emfpindlich.

Andere Fische, nun, ja es gibt ein paar sehr kleine Fische (hierzu im Internet recherchieren) die auch für ein 30L Becken in frage kommen. Allerdings setzt das schon einiges an Wissen vorraus, ich würde es nicht vorbehaltlos jedem raten. Mittlerweile sind auch in meinem 30L Becken 10 Perlhühner eingezogen, allerdings überlege ich sie dann in das 112L zu überführen sobald es eingerichtet und eingelaufen ist. Wie du siehst ist dies nur "kurzfristig" ganz egal wie man das definieren mag.
Eine Dauerhaltung sieht jeder Aquaristiker anders, aber auch keiner kann in das Tier hineinschauen und weiss wie es im schlussendlich wirklich geht!
Ich denke es wird langfristig nicht bei deinem 30L bleiben weswegen du evtl. einen kleinen Schwarm bsp. Moskito Rasboras in das Becken setzen könntest, die betonung liegt aber auf kleinen Schwarm mit dem wissen dass du sie dann in ein größeres Becken umsetzt, wenn die Zeit gekommen ist.

Als nächstes ist aber auch die Sache mit dem Wasser. Du möchtest ja ein Naturgetreuesbiotop, hierbei möchte ich aber darauf hinweisen dass du nicht nur die Pflanzen anpassen müsstest, denn Pflanzen die nicht aus dem Herkunftsland des Fisches kommen kommen ja laut deiner Aussage nicht in Frage, richtig?
Die Wasserwerte sollen ja auch (ist auch im prinzip sehr wünschenswert) den Fischen angepasst sein. Das heisst aber wenn du dir Fische ausguckst die hartes Wasser bevorzugen solltest du nicht mit Dest. Wasser panschen oder ähnlichem.

Soweit mal meine Gedanken dazu.

Gruß,
Isabel

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"Gefährlich ists den Leu zu wecken,
Verderblich ist des Tigers Zahn,
Jedoch der schrecklichste der Schrecken
Das ist der Mensch in seinem Wahn."
-F.Schiller / Auszug "Das Lied von der Glocke"
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Jetzt dazugekommen: Garnelen-habitiat [link]
Der gefallene Ast in 30L. Wie gefällt er euch?
[link]
160L Becken [link] Update 15.12.11