L-Welse für Tanganijika-Becken

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 Gepostet von Christian04, 18.05.11, 15:14

hi,
mein Besatz für das Tanganijka-Becken steht.
Nun bin ich beim durchblättern vom Mergus-Atlas und bei L-wlse.com auf einige Welse gestoßen die auch für ein Tanganjika-Becken eignen würden.
Der L-46 scheint da der anspruchsloseste zu sein. Der benötigt nicht mal Holz.(was es in meinem Becken nicht geben wird)
L-52 wäre auch noch eine Mglichkeit.
Meine Werte wrden um ph:7,5-7,8 und um 15°dgh sein. Temperatur ca. 24°C.

Vielleicht könnt ihr ja was empfehlen. Es soll auch nur ein Pärchen bzw. ein Männchen und 2 Weibchen eingesetzt werde.
Es soll aber kein Tier größer wie 15cm werden.

MfG

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Christian
Danke für eure Nachricht.

 Gepostet von Malawiseefan, 18.05.11, 15:16

Hi

L-Welse kommen aus Südamerika und haben somit nichts in einem Tanganjikaseeaquarium verloren. Einrichtung und Wasserwerte sind anders.

Viele Grüße Julian

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 Gepostet von Christian04, 18.05.11, 15:28

Das weiß ich, wenn aber doch die Werte stimmen, ist es doch ansciht des Halters oder?

Wenn die Tiere sich wohl fühlen ist doch nichts dagegen einzuwenden.

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Christian
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 Gepostet von Malawiseefan, 18.05.11, 15:32

Christian04 schrieb am 18.05.11, 15:28:
Das weiß ich, wenn aber doch die Werte stimmen, ist es doch ansciht des Halters oder?

Wenn die Tiere sich wohl fühlen ist doch nichts dagegen einzuwenden.

Allein der PH-Wert liegt in fast allen Flüssen normalerweise im leicht sauren Bereich. Im Tanganjikasee siehts da ganz anders aus.

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 Gepostet von unbegabt, 18.05.11, 15:37

hallo

also wenn du welse im tangajika becken hast ist es ein tangajika becken mehr sondern ein geselschaftsbecken
die werte passen eig auch net recht zusammen und noch dazu kommen sie aus zwei ganz unterschielichen gegenen
ich würd dir davon abraten sie in ein tangajika becken zu setzen
außerdem würden die barsche dann auch ihr revier verteidigen und dann die welse verscheuchen was stress mit sich bringt

lg
Erick

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 Gepostet von Blacky, 18.05.11, 15:56

Hallo,
Bei der Temperatur und ohne Wurzeln wirds sehr schwierig... Antennenwelse oder L 204 vllt, aber auch denen würde ich zumindest eine kleine Wurzel zum abschrubben gönnen.

gruß Pierre

 Gepostet von Schwimmwühle , 18.05.11, 16:49

Hi,

ich rate strikt davon ab. Zum einen stimmen die Wasserwerte alle nicht, zum anderen geht es halt nicht ohne Wurzel.

In den typischen L-Wels Biotopen ist der pH sauer, die Härte kaum bis gar nicht nachzuweisen und die Temperatur hoch (bis über 30°C). Im Tanganjika-See gibt es nur hartes Wasser mit hohem pH und dazu eine eher mäßige Temperatur (um die 25°C).

MfG

Schwimmwühle

 Gepostet von mtksven, 18.05.11, 17:14

Hast Du schon mal über die entsprechenden Synodontis-Arten nachgedacht, da passen einige ins Tanganjika-Becken und die fühlen sich dort bestimmt wohler als L-Welse ????

 Gepostet von Christian04, 18.05.11, 18:16

Ich habe mir jeden Wels auf der l-welse.com Seite angesehen und bei einigen auch gelesen das es durchaus einige im "harten" wasser gibt und auch schon nachzuchten gab.Es ist auch z.B. beim L-46 zu lesen das er kein Holz benötigt.
Aber gut dann lass ich die Finger von. Es soll ja später ein Südamerika-Becken folgen in dem ich auch Schmetterlingsbuntbarsche halten möchte.

LG

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Christian
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 Gepostet von unbegabt, 18.05.11, 18:18

hallo

ja das mag villeicht stimmen aber es geht hier um das wohlbefinden der tiere nicht danach was ihrgendeine seite sagt


lg
Erick

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 Gepostet von Christian04, 18.05.11, 18:31

Naja, das sind ja alles Erfahrungsberichte!

Ist aber ja schon richtig, wenn die sich da nicht wohl fühlen, lass ich da lieber.

Ist jemanden bekannt das ab 10°dgh keine Algen mehr wachsen?

Und würdet ihr lieber ein Becken mit 100x50x60 oder 120x50x50(BxHxT) nehmen?

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MfG
Christian
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 Gepostet von l.ö.l, 18.05.11, 18:33

Hallo,
ich finde ein paar übertreiben hier was die Wasserwerte angeht. Ihr vergesst möglicherweise das er die Fische HALTEN und nicht ZÜCHTEN will. Nur weil ein L135 aus Biotopen kommt wo er zeitweise einen pH von 3,5 hat heißt das nicht das ich jetzt ein Becken mit diesem pH-Wert einrichte. L-welse kann man auch sehr gut bis 8,0 pH und 20 dGh halten wenn man den Rest beachtet(Richtiges Futter Temperatur, Höhlen). L46 wurden sogar schon in Malawibecken vermehrt. Falls du keine Wurzeln haben möchtest wären Hypancistrus nicht schlecht möglicherweise auch eine durchsetzungsfähigere Art als L46 L333/66 fällt mir da ein. Wenn du Nachzuchten erhälst sind sie auch meistens an härteres Wasser gewöhnt.
mfg löl

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Mfg l.ö.l

 Gepostet von Segelkärpfling, 18.05.11, 18:37

Hallo,

sehe wie Schwimmwühle das Hauptproblem in der Temperatur. Zu kühl stört den Organsismus der Harnischwelse, zu warm beeinflusst das Grabenseemilieu negativ, besonders die Buntbarsche. Einen Mittelweg sehe ich mit Bedenken, da dann beide Gruppen an ihren Grenzen leben müssen.
Bei den sonstigen Wasserwerten stimmt es wohl, dass viele nachgezüchtete Harnischwelse auch gut härteres Wasser und höhere pH-Werte vertragen, aber das schafft wie gesagt das Temperaturproblem nicht aus der Welt.
Harnischwelse, die es dagegen kühler mögen, brauchen meist mehr Holz, was wieder einen Stilbruch im Grabensee-Becken darstellt.

 Gepostet von Fischpups, 18.05.11, 19:47

Es geht doch nicht nur um die Wasserwerte. L welse benötigen, wenn ich richtig bin, Holzfasern in ihrer Näherung, wie willst du diesen Anspruch gerecht werden im Tanganjika Becken?
Jetzt kannst du sagen mit wels chips, aber diese werden dann auch von denn anderen Fischen gefressen, und die können das überhaupt nicht verwerten.
Andere Möglichkeit eine Holzwurzel im Aquarium. Ist aber auch keine gute Idee da sie das Wasser PH wert ungünstig für die Fische beeinflusst.
Also L.wels mag zwar vom Wasser her passen aber die ein Art gerecht Ernährung ist kaum möglich.

 Gepostet von Shifty, 18.05.11, 19:56

Hi

Zwecks temperatur: ich halte schon länger zwei L114 bei 23°C bei sehr gutem Wachstum..

Ich wüsste auch nicht was gegen eine Wurzel im Becken spricht?! Die tanganjikas ham sicher keine Probleme damit und den Werten ist es, wenn die Wurzel alt genug ist, auch egal. Zumal sie kaum das ganze Becken ausfüllen soll und auch nicht muss, da die Welse schon üft genug drüber stolpern.

Und anstatt gleich mit den Wasserwerten anzufangen, wäre es vielleicht nicht doch mal wichtig zu fragen ob es Nachzuchten oder Wildfänge sind und vl. noch wie de Werte sind vom Verkäufer der Tiere? Das war alles noch nicht ma geklärt..

Grüße Andi

 Gepostet von l.ö.l, 18.05.11, 19:56

hi Fuschpups,
aber das stimmt so nicht das ist INDIVIDUELL verschieden und hängt von der Welsart bzw. Gattung ab
Hypancistrus benötigt kein Holz Peckoltia nur sehr wenig und Panaqolus sit auf Holz angewiesen.

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Mfg l.ö.l

 Gepostet von woody2011, 18.05.11, 20:10

Hallo · Wie wäre es denn mit einem aus der Gruppe der Gebirgsharnischwelse. z. B. [link]
Hier dürfte die Temperatur kein Problem darstellen, die Wasserwerte dürften passen und es müsste nur für Strömung gesorgt werden.
LG

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 Gepostet von Fischpups, 18.05.11, 20:13

@
l.ö.l ich sagte meines wissen nach. Ich sagte nicht alle L.welse.
Aber Danke für den Tipp jetzt habe ich wieder was neues gelernt.

Für mich stellt sich aber noch die frage warum unbedingt ein L wels.
Wegen der eventuellen Algen?

 Gepostet von Segelkärpfling, 18.05.11, 20:37

woody2011 schrieb am 18.05.11, 20:10:
Hallo · Wie wäre es denn mit einem aus der Gruppe der Gebirgsharnischwelse. z. B. [link]
Hier dürfte die Temperatur kein Problem darstellen, die Wasserwerte dürften passen und es müsste nur für Strömung gesorgt werden.
LG

Hallo,
das mag gut gemeint sein, aber Chaetostoma sind innerartlich zu aggessiv für die Beckengröße, die ich aus dem Profil lese. Und eine Einzelhaltung entspräche nicht der artgerechten Haltung.
Ich halte Harnischwelse allgemein für keine gute Idee in Nicht-Südamerika-Becken, da sie dann immer ein Schatten-Dasein (vermutlich zwecks angeblicher Sauberkeits-Polizei) führen werden.
Der "L114", mit dem Andi argumentiert, ist ja auch nicht unbedingt aussagekräftig, da besonders großwerdende Arten, wie dieser, in den ersten Jahren ein sehr rasantes Wachstum hinlegen, unabhängig von der Temperatur.

 Gepostet von woody2011, 18.05.11, 20:44

Hallo · Auf die Beckengröße hatte ich jetzt ehrlich gesagt nicht geachtet...dachte, es soll ein ganz neues Becken werden und richtete mich nach der o. g. 15-cm-Grenze.
LG

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 Gepostet von Shifty, 18.05.11, 20:45

Hi

Rassant? Meine l134/L46 wachsen um einiges schneller als die L114er oder L95er?! Check ich da grad was nicht?

Sollte auch rein als Beispiel zum Thema Temperatur dienen

Grüße Andi

 Gepostet von Christian04, 19.05.11, 10:24

Guten Morgen,
danke für die vielen Antworten und Anregungen.
Ich werde es wohl doch lassen, setze ich dort einen Wels ein, werden sich dann wohl die Neolamprologus nicht wohl fühlen.
Auch weil die L-Welse Reviere abstecken und es die Barsche ja auch tun.
Es wird ja in Zukunft eine Südamerikabecken geben, dort werde ich dann eine Art einsetzen.

Wenn es soweit ist können wir ja dazu nochmals dikutieren

MfG

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MfG
Christian
Danke für eure Nachricht.

 Gepostet von l.ö.l, 19.05.11, 19:13

Hi,
wenn du dennoch Welse wilslt es gibt z.B. Phyllonemus Typus dieser soll anscheinend sehr robust sein und sich auch gegen größere Fische durchsetzen können seine Heimat ist auch der Tanganjika-See und er ist Maulbrüter und Fleischfresser.

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Mfg l.ö.l

 Gepostet von Fischpups, 19.05.11, 20:32

Phyllonemus Typus sind versteckt lebende Welse die man kaum zu Gesicht bekommt.
Und es sind gute Fischjäger, die Nachts unterwegs sind.
Phyllonemus Typus pflegt man am besten in einem Artenbecken
Wenn du noch was interessantes suchst und dein Becken größer als ein Meter ist, hätte ich noch Mastacembelus ellipsife vor zu schlagen.
Dieser Aal ist ,nicht wie andere Aale, der ist Schwimmfreudig lebt nicht versteckt und ist ein Fisch mit Charakter.

 Gepostet von Shifty, 19.05.11, 21:13

Hi

Er sucht doch Welse?! Warum dann nen Aal?

Wenns ein afrikanischer sein soll wäre ich auch für Phyllonemus Typus. Mag sein das Nachtaktiv und Räuber aber wen juckts? Die werden so viel ich weis maximal 11cm da passen normalerweise nicht mal Multifasciatus ins Beuteschema bzw. ins Maul.

Grüße Andi