Brauche Rat zwecks Orangesaumen und 8-Benden Aufzucht

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 Gepostet von Schwimmwühle , 05.07.10, 17:41

vero86 schrieb am 05.07.10, 17:31:
ja das ist möglich...wenn man ein Meer vor der Hautür hat!

Wenn du so argumentierst, ist jegliche Tierhaltung (darunter fallen dann auch Kaninchen, Meerschweinchen, Hamster etc.) nicht artgerecht.
Ich stimme Dennis voll und ganz zu, sofern man den Haltungsbedingungen des Tieres gerecht wird ist doch alles in Ordnung.

mfG

Schwimmwühle

 Gepostet von Segelkärpfling, 05.07.10, 22:24

Dennis Furmanek schrieb am 01.07.10, 22:18:

artgerechte Tierhaltung bedeutet und erfordert die Erfüllung von spezifischen Bedürfnissen und die Berücksichtigung spezifischer Eigenschaften zur Erhaltung der physischen und ethologischen Unversehrtheit des Einzeltiers als Angehöriger seiner Art. Das ist definitiv möglich.

Artgerechte Tierhaltung wird nur dann unmöglich, wenn man den Begriff falsch definiert.

Gruß
Dennis

Das ist wirklich gut, richtig und vor allem kurz und bündig auf den Punkt gebracht. Respekt dafür.

 Gepostet von Dennis Furmanek, 05.07.10, 22:27

Hallo,

ja das ist möglich...wenn man ein Meer vor der Hautür hat!

Welche Bedürfnisse sind denn konkret für einen Süßwasserfisch im Aquarium nicht erfüllbar, die im Meer erfüllbar sind?

Bedürfnisse sind der Drang, einen Mangel zu beheben oder von vornherein zu vermeiden. Bedürfnisse spiegeln sich in Anforderungen wieder, die ein Tier an seine Umwelt stellt. Die Umwelt muss also eine bestimmte Beschaffenheit aufweisen, damit Mängel behoben werden können oder gar nicht erst entstehen. Bedürfnisse eines Tiers werden insbesondere durch sein Verhalten und seine Physiologie bestimmt. Beim Verhalten muss in solches von äußeren Faktoren ausgelöstem (exogene Ursachen) und vom Tier von sich aus freien Stücken ausgehendem (endogene Faktoren), instinktivem und erlerntem Verhalten unterschieden werden.

Gruß
Dennis

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 Gepostet von Vickie, 05.07.10, 22:49

Kein AQ ist artgerecht?????????

Ich würde mal anraten, sich hier die AQ-Vorstellungen anzusehen, um zu wissen was artgerecht ist.
Manche Fischarten sind in freier Wildbahn ausgestorben und nur hervorragenden Aquarianern, denen regelmäßige Zuchten gelingen, ist die noch heute vorhandene Art überhaupt zu verdanken.

Weiterhin finde ich es schon peinlich, wenn man hier auf nicht artgerechte Haltung hingewiesen wird und das mit "Unwissenheit" abtut, anstatt sich die Erfahrungen anderer zu nutzen zu machen.

Ich habe auch schon viele Fehler gemacht aber dank dieses Forums und dank vor allem der Leute, die auch hier schon in diesem Thread ihr Kommentar hinterlassen haben, viele Fehler ausbügeln können.

@ Segelkärpfling: "Orangesaumen" und "8-Benden" sind nicht nur keine deutschen Namen, ich bezweifel das das überhaupt deutsch ist!

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über eine Bewertung für meine AQ`s würde ich mich freuen...
450L Gesellschaftsbecken [link]
25L Cube [link]
63L Gesellschaftsbecken [link]
Habe TDS abzugeben... PLZ 45...

 Gepostet von Blacky, 06.07.10, 14:18

Vickie schrieb am 05.07.10, 22:49:
Kein AQ ist artgerecht?????????

Ich würde mal anraten, sich hier die AQ-Vorstellungen anzusehen, um zu wissen was artgerecht ist.

Lieber nicht.

 Gepostet von vero86, 06.07.10, 20:46

Na habt ihr euch wieder mal schön an nichts hochgezogen...ich bleib dabei dass auch ein 1000l Becken mit nur einem Barsch drin nicht natürlich ist. Wenn dieser eine Barsch die wahl hätte würde er dann nicht lieber außerhalb der 4 Glasscheiben schwimmen? Ganz frei und nicht von links nach rechts und rechts nach links und das vielleicht 15Jahre lang bis zum Tod. Ich hab nie gesagt dass ein Aquarium etwas schlechtes ist. Es regtmich immer nur auf das manche immer sagen ihre Fische leben besonders "artgerecht". Ich selber liebe mein Aquarium und denke dass ich ihnen mit 300l nichts schlechtes tu. Den Malawiesee kann ich nunmal nicht in mein Wohnzimmer stellen.Aber des Fisches walh wäre es mit 100% iger sicherheit nicht. So wie Meerschweinchen,Kaninchen und Co auch nie artgerecht in einem noch so großen Käfig sitzen. Hätten Sie die wahl wären sie längst über alle Berge.So ist das nunmal. Das ist meine eigene persönliche Meinung. Wer anders denkt soll sich nicht angegriffen fühlen.

Dazu dass viele Fische breits ausgestorben wären, dem hab ich nichts dazuzusetzen denn es stimmt! Jedoch wären diese Arten mit großer warscheinlichkeit nicht vom aussterben bedroht, wenn der Mensch nicht in ihre Natur eingegriffen hätte. Demnach ist es ja unsere Pflicht zu bewaren was wir längst zerstört haben!!!

 Gepostet von kefas, 07.07.10, 02:09

Hallo,
Artgerecht heißt ja nicht, die Natur zu 100% zu immitieren, sondern nur den Bedürfnissen der Tiere nachzukommen. Der L46 wird bald vllt. auch aussterben, in der Natur, durch künstliche Staudämme und dann ist man froh über jeden Züchter der erfolgreich Nachwuchs durchbekommt

mfg Niko

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 Gepostet von Dennis Furmanek, 07.07.10, 04:00

Hallo,

Wenn dieser eine Barsch die wahl hätte würde er dann nicht lieber außerhalb der 4 Glasscheiben schwimmen?

Die Antwort kann, vernünftig betrachtet, nur lauten, dass ein Fisch nicht das notwendige Bewusstsein dafür hat. Es
macht also prinzipiell keinen Unterschied, ob der Fisch im Aquarium sitzt oder nicht. Es sind übrigens fünf Scheiben.

Das von dir vorgetragenen Vergleichsmuster ist typisch für Menschen, die ihre Tierhaltung nicht verbessern wollen, weil man einen vermeindlichen Idealzustand ohnehin nie erreichen könnte. Nur ist dieser Zustand gar nicht der angestrebte Idealzustand.

Wer artgerechte Tierhaltung mit der Kopie der natürlichen Lebensbedinguen gleichsetzt, der hat nicht verstanden, was artgerechte Tierhaltung bedeutet. Die natürlichen Lebensumstände können Hinweise liefern, wie man eine artgerechte Haltungssituation gestalten kann - mehr nicht. Eine Kopie der natürlichen Lebensumstände umfasst auch solche Kriterien, welche dem Grundsatz des Tierschutzes, dessen Bestreben ja eine artgerechte Tierhaltung ist, der Erhaltung der Unversehrtheit, diametral entgegenstehen.

Gruß
Dennis

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 Gepostet von rallemannsahne, 07.07.10, 10:54

hy vero,

ich finde 8binden gut, genauso aqua4you, oder weiß einer nicht was die 4 bedeutet???

deine 300 literchen sind wirklich nicht artgerecht für so große barsche, auch wenn es so scheint oder du denkst das es ihnen gut geht! ich stelle mir ja auch kein pferd auf den flur....hier solltest du schon zukünftig überlegen ein größeres becken zu nehmen oder kleinere barsche...damit du den bedürfnisse der art gerecht wirst

gruß
rallemann

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plitsch platsch fitsche

 Gepostet von Öder, 07.07.10, 17:19

Hallo vero86,
ich glaub du fühlst dich hier zu sehr angegriffen.
Es will dir ja niemand was böses, nur du versthst irg.wie den Unterschied nicht.
Ich habe z.b. seit neustem ein 1 m Becken, das 80cm steht immernoch leer, in dem habe ich Rote Chichliden (Hemichromis), klar werden einige Leute wieder sagen das es zu klein wäre, aber ich habe es dicht bepflanzt und auch die Wurzeln und alles aus dem 80er mitbenutzt. Somit geh ich mal von aus das ich ihr Habitat artgerecht gestaltet habe. Dann konnte ich von anfang an beobachten das sie sich vollkommen normal verhalten haben, sie haben sich normal gegenüber dem jeweils anderen verhalten, haben sich normal in der Paarfindung verhalten, haben sich beim Gelege und auch bei den momentanen Nachwuchs vollkommen normal verhalten (haben soigar geschafft ihren ersten Nachwuchs dreckt durch zu bringen).
So gehe ich davon aus das ich ihnen eine artgerechte Haltung biete, woraufhin sie ihr normales und ganz natürliches Verhalten zeigen, das heißt aber noch lange nicht das ich probiere oder behaupte ihren Lebensraum nachgebaut zu haben.
Das ist halt der Unterschied ob du ihnen eine Artgerechte Haltung bietest woraufhin sie ihr natürliches Verhalten zeigen können und es auch tun, oder ob du ihnen diese Haltung nicht bietest, dann verhalten sie sich wie bei dir, bzw. es wird das passieren was bei dir passieren wird, die Jungen werden alle gefressen oder alles anderen Fische werden über kurz oder lang zu tode gejagt.
MfG