Massensterben Rotkopfsalmler - pls :help:

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 Gepostet von grunzkopf, 04.07.09, 11:04

Hallo,

ein schlechter Morgen...der erste Gau im neuen alten Hobby....

Gestern habe ich den Besatz aufgestockt:
- 15 Rotkopfsalmler
- 15 Rote Neons
- 2 Ramirezi
- 5 Dornaugen

Bestand bis dahin waren:
- 6 Pandawelse
- 2 Antennenwelse

Leider musste ich heute morgen 10 Rotköpfe tot rausfischen. 3 weitere sind am verenden..

Wasserwerte:
KH 7
PH 6,8
NO₃ 0
NO₂ 0.025
CO₂ 30

Weitere Infos:
- Die Rotköpfe, welche noch ein wenig lebten schwammen sämtlichst auf dem Rücken - zumeist an der Wasseroberfläche, aber auch auf dem Boden. Was kann
das denn sein?
- Allen anderen Fischen scheint es recht gut zu gehen. Sogar den Neons und Ramirezi. Dornaugen haben sich direkt in die Höhlen verkrochen.
- Ich sehe allerdings nur noch 1 Pandawels. Tote habe ich nicht gefunden. Scheinen sich irgendwo verkrochen zu haben - kann sie nicht mehr lokalisieren.
- Die 2 verbleibenden Rotköpfe sind Putzmunter
- Futter gegegben: Wird angenommen. Auch von den 2 restlichen Rotköpfen.....

Was kann das gewesen sein? Wieso trifft es vor allem die Rotköpfe? Gelten die als besonders emfpindlich? Was muss ich anders machen?

Ich habe vor dem Einsetzen einen Wasserwechsel mit 80% Osmosewasser und 20% Frischwasser vorgenommen. Habe auch glatte Flusssteine (laut Händler für AQ geeignet) reingetan. Ebenso wie 4 Seemandelbaumblätter.

Gruß,
Mark

 Gepostet von Kampffischi, 04.07.09, 11:15

Wow!
das ist nicht schlecht!
viel dir was beim Umsetzen bzw. wie sie noch im der Tüte war irgendwas auf?

hast du sie zuschnell umgesetzt?
als empfindlich kann man die nicht einstufen! mein Onkel hatte mal welche die haben alle überlebt!

ich denke das in deinem Wasser zuwenig Sauerstoff war und deswegen sind die sozusagen "erstickt" weil 30mg/l ist schon zu viel normal ist zwischen 3-7 mg/l laut meines Aquaristikratgebers! ich würde einen Sauerstoffsprudler instalieren und das Auslaufrohr des Ausenfilters(?) ein wenig aus dem Wasser heben sodas er eine richtige Wasserbewegung hervorruft!
und da würd ich nicht zulange warten weil sons gehen dir die anderen auch ein!
das kann mit den 8 Welsen gutgegangen sein! weil wenn die zu wenig Sauerstoff haben Tauchen sie auf und schnapen an der Oberfläche nach Luft! undso verhinder sie das sie ersticken! Salmler haben nicht die Fähigkeit dies zu machen und da ein Rotkopfsalmler doch recht groß ist braucht er mehr Sauerstoff!

Lg.Bernhard

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 Gepostet von grunzkopf, 04.07.09, 11:27

Zu Deinen Fragen:
- Nein, vorher war alles OK.
- Nachdem ich soeben, leider zu spät, rechechiert habe gehört dieser Salmler wohl zu dem empfindlichsten, was der Fischmarkt zu bieten hat.
- CO₂ sollte OK sein. Dauertest ist grün. Erst ab >50 sollte das ein Problem sein. O₂ muss viel drin sein, weil die Pflanzen wachsen ohne Ende und sehr viele da sind.
- Wie gesagt allen anderen Fischen geht es auch blendend. Die Pandas sind auch wieder aufgetaucht.

Mein aktuelle Vermutung nach Lesen im Internet:
- Das Becken hätte für diesen Fisch vielleicht noch länger eingefahren sein sollen (aktuell: 3 Wochen)
- PH weiter drücken, KH bis auf 3 runter, dito für GH.

So ein Mist!

Gruß,
Mark

 Gepostet von Kampffischi, 04.07.09, 12:10

verlass dich nicht so sehr auf die Pflanzen!!
du weist das sie beim wachsen Sauerstoff produzieren aber in der Nacht nehmen sie dem Wasser Sauerstoff! und wenn du sagst dein Becken läuft erst seit 3 Wochen und du setzt auf ein mal 30 Salmler, 2 Barsche und 5 Dornaugen ein könnte der Sauerstoff gleich alle sein! drum Lss ich wenn ich fische Zukaufe den Sprudler Laufen denn dann ist gewärleistet das die Fisch genug Sauerstoff haben und damit können sie sich in ruhe Erhohlen!
oder du hatest einen Säuresturz aber dazu kann ich nicht zuviel sagen! denn wenn der Kh unter 1 fällt hast du den aber mit den Auswirkungen kenn ich mich nicht soo genau aus! auser das die Fische dran sterben können!

Lg.Bernhard

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 Gepostet von matze, 04.07.09, 13:34

Hallo Mark,

das waren ein bischen viel Fische auf einmal. Beim nächsten mal den Besatz in mehreren Etappen mit 1-2 Wochen Wartezeit dazwischen aufstocken.
Hast du mal deinen Nitritwert nach dem Neubesatz kontrolliert?
Bis du sicher das die Rotkopfsalmler in einem einwandfreien Zustand waren, als du sie gekauft hast? Gibt es irgendwelche Krankheitsanzeichen?

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Gruß
Matze

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 Gepostet von Johannes.Busch, 04.07.09, 15:53

Bernhard,

das ist wohl nicht Deine Woche...

Kampffischi schrieb am 04.07.09, 11:15:

ich denke das in deinem Wasser zuwenig Sauerstoff war und deswegen sind die sozusagen "erstickt" weil 30mg/l ist schon zu viel normal ist zwischen 3-7 mg/l laut meines Aquaristikratgebers! ich würde einen Sauerstoffsprudler

Laut Krause-Tabelle wäre bei 25°C, KH 7 und pH 6,8 ein CO₂-Anteil von 35 mg/l optimal. Also nix Sprudelstein.

Ich vermute primär: Zuviele Fische zu schnell eingesetzt und/oder eingeschleppte Krankheit(en)...

Ähhhemm: Wie ist eigentlich die Temperatur in dem Becken?

Johannes

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 Gepostet von Johannes.Busch, 04.07.09, 16:00

Nachtrag: Zitat aus der Beschreibung hier in a4y:

"Rotkopfsalmer hält man am besten bei 25-28°C und Weichem, Schadstofffreiem Wasser, da H. bleheri sehr Nitrat empfindlich ist."

Alles klar?

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 Gepostet von grunzkopf, 04.07.09, 18:45

Die Temp. ist 27-28 Grad

NO₃ ist auch OK.

Dass, es zu viele Fische waren, sehe ich absolut ein. Mea culpa. Obwohl ich doch bisher beim AQen für meine Verhältnisse recht geduldig war, hat es mich da überkommen. Ein Grund ist auch, dass man hier ewig zu guten AQ-Stellen fährt und ich nicht wusste, wann ich wieder in der Gegend sein werde. Offenkundig war das ziemlich idiotisch, weil ich nix gespart habe (12*2,- EUR pro Rotkopf = 24,- EUR in den Gulli + die armen Tiere).

NO₂ habe ich jetzt ständig im Auge. Aktuell soeben gemessen: 0,075, also steigend. Grund zur Panik und Wasserwechsel oder noch warten?

Aktuell geht es der äusserlichen Betrachtung nach allen gut. Die 2 verbleibenden Rotkopf tun jetzt so als wäre nix gewesen. 1 roten Neon hats soeben noch gerissen.

Mir ist noch eingefallen, dass ich beim Wasserwechsel laut zahlreicher Empfehlungen Pflanzendünger eingebracht habe: Sera Florena.
War das ggf. zu früh nach dem Einfahren (ist 3 Wochen her)? Habe bestimmt noch ne Menge Laterit im Bodengrund? Seit heute sehe ich auch wieder viele Algen an der Hauptscheibe, die waren gestern in diesem Umfang noch nicht da...

Gruß,
Mark

 Gepostet von Kampffischi, 04.07.09, 21:01

Hallo,

@ Johannes: du ich kann nur sagen was ich mir erlesen hab! also weis ich jetzt das meine Tabelle aus dem Aquaristikratgebers falsch ist und jetzt muss ich mich mal so richtig schlaumachen!
ich hab nur eine Schlussfolgerung gemacht!

Lg.Bernhard

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 Gepostet von Johannes.Busch, 04.07.09, 21:19

Klingt bestimmt brutal, aber was soll`s? Tue einfach gar nix (nada, nothing, rien, nitsjechwo) und laß Dein Minibiotop das alleine regeln. Immer mehr Chemie, wie Du im einzelnen gar nicht verstehst, nützt nix. Hab' einfach Geduld... (ich weiß, wie schwer das fällt)

Johannes

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 Gepostet von grunzkopf, 04.07.09, 21:36

Hi Johannes,

ja, ich denke Du hast Recht.

Aktuell ist das Biotop wirklich eines und alles sieht sehr gut aus. Die verbliebenen 3 Rotköpfe sind auch happy. Alles roger, also aktuell. Mal schauen, ob's morgen früh auch wieder so grausam wird wie heute morgen.

Beste Grüße,
Mark