Welssterben

Pfad zum Thread: Forum-Übersicht » Krankheiten » Thread #12836

 Gepostet von l.ö.l, 25.05.08, 20:32

des wird ein pilz oder so was sein aber das ist nicht normal!!!

_________________
Mfg l.ö.l

 Gepostet von banana, 25.05.08, 21:35

aber ich hab gelesen, dass das auch stressbedingt sein kann... wäre das auch möglich bei so einem großen weißen fleck?

 Gepostet von Segelkärpfling, 25.05.08, 21:40

Stressflecken sehen anders aus. Das ist, wie gesagt, eher ein Schimmel oder ein Pilz.

 Gepostet von Pete, 25.05.08, 21:57

Hallo,

wahrscheinlich ist es stressbedingt (durch schlechte W-Werte, eben Nitrit) in Verbindung mit Nitritvergiftung, verursacht durch einen immer noch zu hohen Nitritwert sowie möglicherweise noch andere "falsche" Werte für Deinen Besatz.

Deine Nitritmessung war vom 22.05., die Gegenmassnahme in Form von irgendwelchen "Nitratsenkenden Perls"ist verfehlt. Damit bekommst Du Dein Nitritproblem nicht in den Griff - glatte Falschberatung durch den Fischhändler.

In der Situation ist es m. E. unabdingbar, den Nitritwert mit einem zuverlässigen Test vorübergehend (bis zur Beseitigung des Problems) täglich zu kontrollieren und ggfs. mit notwendig werdenden Teilwasserwechseln unten zu halten.

Das Becken ist halt noch nicht richtig eingelaufen, es sind noch nicht genügend Bakterien da, die das Nitrit zu Nitrat weiterverarbeiten. Das wird sich mit der Zeit einstellen - bis das aber geschehen ist, musst Du das Becken verstärkt kontrollieren und den Nitritwert mit TWW´s im Zaum halten.
Falls ein Bekannter von Dir ein schon eingelaufenes Becken besitzt lasse Dir von ihm einen Teil der Filtermedien aus seinem laufenden Filter geben und setze die in Deinen eigenen. Darin sind die Bakterien enthalten die Du jetzt brauchst.

Auch würde ich mir an Deiner Stelle direkt ein komplettes Testset mit Tröpfchentests zulegen, mit dem die wichtigsten erte gemessen werden können - also mindestens Nitrat, Nitrit, KH, GH, PH. Das kostet zwar anfangs ein paar Euro, zahlt sich aber für die Zukunft und gerade auch jetzt ganz immens wieder aus.

Noch ein Tip:
schnell handeln!
Am besten direkt morgen den Koffer besorgen und alles messen, Werte hier posten!
Dann können wir vernünftige Gegenmassnahmen ergreifen.

EDIT:
gerade noch etwas eingefallen:
wenn Du morgen das Testset holst dann nimm eine Wasserprobe mit und lass die mal auf Kupfergehalt untersuchen. Gearde Welse sind bzgl. Cu sehr empfindlich.

_________________
Gruß, Peter

---

 Gepostet von Pete, 25.05.08, 22:07

Segelkärpfling schrieb am 25.05.08, 21:40:
Stressflecken sehen anders aus. Das ist, wie gesagt, eher ein Schimmel oder ein Pilz.

Sehe ich auch so.

Mit stressbedingt meine ich hier auch eher die Tatsache, dass die Fische überhaupt krank sind.
Falsches Wasser, dadurch schlechte Haltungsbedingungen und somit allgemein wenig Abwehrkräfte gegen auftretende Krankheiten.

_________________
Gruß, Peter

---

 Gepostet von banana, 25.05.08, 22:08

Okay, also jetzt gibt es drei Antworten mit 3 Meinungen: Pilz, Schimmel und Stress. Ich hoffe ja auf letzteres.

Ich werde mir frühestens am Mittwoch ein solches Testset holen können, da ich wegen Uni und Job von 7 bis 22 Uhr immer irgendwo eingeplant bin. Aber sobald ich Werte weiß, werde ich sie posten. Im Handel wurde übrigens nichts von einem zu hohen Cu Wert gesagt. Und dieser Wassertest, den der Zootyp gemacht hat, der hat ja schon allein 18 Euro gekostet - und dazu noch die Nitrat Perlen und das Algenzeugs (was übrigens wirklich was bringt).

Danke schonmal für die Hilfen!

LG
banana

 Gepostet von Segelkärpfling, 25.05.08, 22:12

Pete schrieb am 25.05.08, 22:07:


Sehe ich auch so.

Mit stressbedingt meine ich hier auch eher die Tatsache, dass die Fische überhaupt krank sind.
Falsches Wasser, dadurch schlechte Haltungsbedingungen und somit allgemein wenig Abwehrkräfte gegen auftretende Krankheiten.

Ganz genau, kommt ja nicht von ungefähr. Erstmal sollten wohl die Ursachen beseitigt werden, dann kann man sich der Krankheit widmen.

 Gepostet von Pete, 25.05.08, 22:20

banana schrieb am 25.05.08, 22:08:
Okay, also jetzt gibt es drei Antworten mit 3 Meinungen: Pilz, Schimmel und Stress. Ich hoffe ja auf letzteres.

Ich werde mir frühestens am Mittwoch ein solches Testset holen können, da ich wegen Uni und Job von 7 bis 22 Uhr immer irgendwo eingeplant bin. Aber sobald ich Werte weiß, werde ich sie posten. Im Handel wurde übrigens nichts von einem zu hohen Cu Wert gesagt. Und dieser Wassertest, den der Zootyp gemacht hat, der hat ja schon allein 18 Euro gekostet - und dazu noch die Nitrat Perlen und das Algenzeugs (was übrigens wirklich was bringt).

Danke schonmal für die Hilfen!

LG
banana

18 Euro - das ist absolute Abzocke!
Ich würde den Händler wechseln!
Ein komplettes Testset von Sera z.B. bekommst Du für 30-40 Euro. Damit kannst Du jede Menge Tests durchführen.

Wie Segel schon schreibt, Dein Problem ist eine Kombination der ganzen Faktoren hier.

_________________
Gruß, Peter

---

 Gepostet von banana, 25.05.08, 22:29

Okay, und wenn ich euch die Werte poste, könnt ihr mir sicher besser helfen in sachen ursachenfindung und bedingungsverbesserung?

Ich bin eh nciht immer bei einem Händler. die ersten fische sind von obi, die zweiten aus der benannten zoohandlung. ich hab noch 2 weitere möglichkeiten hier, werde da mal nachsehen und nachfragen wie teuer das da ist.

ich hoffe dass der verfärbte wels nicht auch die bauchwassersucht bekommt. die anderen beiden welse, die ich deswegen entfernen musste, sahen wirklich sehr bemitleidenswert aus. da waren richtig durchsichtige bläschen an den seiten. ich hab da echt mitleid. hab meinem verlobten schon ne standpauke gehalten, wie er da sofort fische reinsetzen konnte... =( und ich darf das emotionale ausbaden =/

 Gepostet von Pete, 25.05.08, 22:38

banana schrieb am 25.05.08, 22:29:
Okay, und wenn ich euch die Werte poste, könnt ihr mir sicher besser helfen in sachen ursachenfindung und bedingungsverbesserung?

Gewiss.
Wir können Dir dann raten, in welche Richtung wir welche Werte verändern sollten - falls notwendig - und wie man das hinbekommt.

_________________
Gruß, Peter

---

 Gepostet von l.ö.l, 26.05.08, 16:11

du hast algen drin??? du weist das in antialgen mitteln kupfer drin ist das ist HOCHGIFTIG für welse und wirbellose!!!

edit: hoffentl. fühlt sich dein gatte schlecht, hatter echt verdient, aber du hättest auch ein wenig ankämpfen könne.

_________________
Mfg l.ö.l

 Gepostet von rubbel die kat§, 26.05.08, 16:40

entweder ihr hört mit antialgen auf
oder löl macht euch Stress bis ihr die stresserflecken kriegt

 Gepostet von Segelkärpfling, 26.05.08, 16:50

l.ö.l schrieb am 26.05.08, 16:11:
du hast algen drin??? du weist das in antialgen mitteln kupfer drin ist das ist HOCHGIFTIG für welse und wirbellose!!!

Nicht nur, Kupfer ist für jedes Lebewesen schädlich, sonst würde es ja nicht in Anti-Algen-Mitteln drinnen sein. Also diese Mittelchen sind im fischbesetzten Aquarium mit Vorsicht zu "geniesen".

 Gepostet von banana, 26.05.08, 23:14

Ja, er hat sich schlecht gefühlt. Ich hätte ankämpfen können? Ich kannte AQs bis vor 5 Wochen nur aus der Handlung, hatte nie selbst eins und wusste wirklich null darüber. Ich konnte guppys nicht von neons unterscheiden und war froh, dass ich wusste, dass es knutschis gibt xD wusste ja nichtmal, dass in ein AQ n filter gehört - wie soll ich da etwas gegen jemanden sagen, der wenisgetns minimale vorkenntnisse hat.. aber inzwischen hab ich mich etwas belesen und in foren beraten lassen (dank so netten leuten wie euch, die mir helfen - danke nochmal an alle). das algenzeug werd ich dann natürlich ab jetzt weglassen, solang fische drin sind. wusste ich nicht, dass da kupfer drin ist... man lernt nie aus

ich hab mir heut erstmal nen tröpfchentest für nitrit zugelegt, das sah ich als das wichtigste an. werd den morgen bei tageslicht mal anwenden und dann ende der woche mal mit einer weiteren wasserprobe in die zoohandlung gehen (hab jetzt eine handlung gefunden, bei der ich keine 18 euro sondern nur 1,5 euro für nen probentest zahle...)

werd dann die werte aufschreiben lassen und hier posten.

Meine Gurkenscheibe hat heut nacht übrigens kein wels angerührt... die kleben am holz, aber das soll ja gut für die verdauung sein =)

LG und guten abend noch
banana

 Gepostet von banana, 27.05.08, 11:10

So, also der Nitritpeak muss überstanden sein, denn der Tröpfchentest für Nitrit sagt mir gelb, also 0,0mg/l... Nun können nur noch andere Faktoren an der Bauchwassersucht schuld sein. Ich lass das Wasser die Tage mal im Handel testen.

 Gepostet von gerhard_, 27.05.08, 12:06

beobachte trotzdem den Nitritwert die nächsten Tage noch weiter - lass ihn nicht aus den Augen, damit du dir sicher sein kannst, dass dort alles im gelben Bereich bleibt.
zu den Gurkenscheiben: manchmal müssen sich die Fische erst daran gewöhnen, was es so alles zu fressen gibt. Vielleicht sind sie es aus dem Fachhandel noch nicht gewöhnt, deshalb gib nicht zu schnell auf und versuche es einfach öfters, sobald sie auf den GEschmack gekommen sind werden sie es lieben

lg
gerhard

_________________
Mein erstes Aquarium[link]
Mein Garnelenbecken[link]
Mein Juwel[link]
Fundulopanchax Gardneri
[link]

 Gepostet von l.ö.l, 27.05.08, 15:58

ich wünsche dir noch viel glück das deine restl. welse gesund bleiebn, beim nächsten mal mehr aufpassen dann klappt das auch mim aq

_________________
Mfg l.ö.l

 Gepostet von banana, 03.06.08, 21:43

Ich habe jetzt endlich genaue Werte!!!

a. Temperatur des Wassers:...................... wegen der Hitze momentan 29-31 Grad

b. Gesamthärte (GH):..................................14° dgH

c. Karbonathärte (KH):...............................4° dKH

d. Nitrit (No2-):...........................................0,3 mg/l

e. Nitrat (No3-):..........................................25 mg

f. pH-Wert:................................................7,0

g. Phosphatgehalt (PO₄):......................... nicht getestet

h. Eisengehalt (Fe):...................................0,1 mg/l

i. Kupfer (Cu):...........................................0,0 mg/l


Was sagt ihr dazu? Gegen den geringen Eisenpegel hab ich Flüssigdünger bekommen. Den soll ich 1 Mal die Woche nutzen.

Sind die Werte okay? (Gegen Nitrit meinte der Händler, ich soll erstmal 2 Wochen keinen Wasserwechsel machen, um die ganzen Sachen da drin sich aklimatisieren zu lassen, einfach öfter mal messen und im Auge behalten, evt. mit Bakterienkulturen arbeiten)

Schönen Abend noch!
banana

 Gepostet von gerhard_, 03.06.08, 21:50

was hat man dir im Fachhandel für einen Flüssigdünger gegeben? Als Tipp: ich würde mir einen Eisentest besorgen (falls du ihn nicht schon hast) und immer messen. Sobald der Eisentest nichts mehr anzeigt würde ich düngen. Diese Dünger sind meist so konzentriert dass man sehr sparsam düngen kann.

lg

_________________
Mein erstes Aquarium[link]
Mein Garnelenbecken[link]
Mein Juwel[link]
Fundulopanchax Gardneri
[link]

 Gepostet von banana, 03.06.08, 22:08

Der Test ist von amtra system, nennt sich Aquarium Dünger (Volldüngerkonzentrat mit wertvollem zewiwertigem Eisen). Ich soll jede Woche Düngen. 10ml auf 100l und da ich 54l habe, habe ich 5ml reingetan. Ist das sparsam genug oder soll ich das lieber nur alle 2 Wochen machen?

 Gepostet von gerhard_, 03.06.08, 22:10

ich würde (besonders in der ersten Zeit) auf nummer sicher gehen und den Eisenwert testen, so , damit du immer einen Eisenwert von ca. 0,1mg/l im Aquarium hast.

_________________
Mein erstes Aquarium[link]
Mein Garnelenbecken[link]
Mein Juwel[link]
Fundulopanchax Gardneri
[link]

 Gepostet von banana, 03.06.08, 22:22

Ist ein Wert von 0,1mg/l schon perfekt oder sollte es mehr sein? Laut dem Zoomenschen muss der nämlich noch höher sein, damit die Pflanzen gut wachsen..

War es nciht so, dass im Dünger Kupfer drin ist? Soll ich deswegen also sparsam sein?

 Gepostet von gerhard_, 03.06.08, 22:31

also ein Wert von 0,1mg wäre ideal! Den würde ich nicht überschreiten da es ansonsten schnell zu ungewolltem Algenwuchs kommen kann! Im Fachhandel (oder die sogenannten Zoomenschen ) sind meist nicht wirklich informiert...

Wenn sich Kupfer im Dünger befindet, sollte er überdacht werden... jedoch kenn ich den Amtra dünger nicht, aber ich glaube nicht, dass der Kupfer enthält. Kann dir dazu leider nicht genau was sagen.

_________________
Mein erstes Aquarium[link]
Mein Garnelenbecken[link]
Mein Juwel[link]
Fundulopanchax Gardneri
[link]

 Gepostet von banana, 03.06.08, 23:19

Wie sieht es mit GH, KH und NO₃ aus, sind die in Ordnung? Ich hab das Gefühl, GH ist etwas zu hoch, hab eben etwas gegoogelt und da seh ich oft niedrigere Werte...

Zum Auffrischen: Mein Besatz sind 17 Neons und momentan noch 2 Ancistrus Welse auf 54l AQ, das jetzt ca. 6 Wochen läuft.

 Gepostet von gerhard_, 04.06.08, 07:05

also in erster Linie würde ich versuchen das Nitrit aus dem Becken zu hohlen.

Natürlich wäre eine niedere GH für deinen BEsatz optimaler. Mit was hat dein Händler gemessen? Tröpfchen oder Testreifen? Ich würde mir auch einen eigenen kleinen Testkoffer zulegen, wenn ich du wäre. Ist einfach praktischer und auf die Dauer benötigst du ihn ja sowieso.
In deinem Falle, mit einer KH von 4 und einem ph-von 7 könntest du auch versuchen, mäßig über Torf zu filtern. Würde deinem Besatz gefallen und die Werte im sauren/neutralen Bereich drücken.

lg
gerhard

_________________
Mein erstes Aquarium[link]
Mein Garnelenbecken[link]
Mein Juwel[link]
Fundulopanchax Gardneri
[link]