HILFE! Nitrat und Nitrit zu hoch

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 Gepostet von Nici_Axel, 24.02.12, 14:22

Grüne und Rote Pfeile ?! hmmm seh ich ned bin dir jedenfalls dankbar für die Tipps und heut Abend bzw. Morgen früh werden wir mal die Werte posten und hoffen das wir eine Ursache finden oder zumindest beseitigen können......LG

 Gepostet von Eri, 24.02.12, 15:55

Hallo!

Veronika sucht einen Abnehmer für einen Eimer voll Pflanzen...[link]

Gruß

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Eri

Aquarien: Überhängendes Ufer [link]
Minidschungel [link]

Habe immer Pflanzen abzugeben, einfach nachfragen!

 Gepostet von lil_Phil, 24.02.12, 16:49

Ja eigentlich wurde ja schon alles gesagt:

- Steinwolle raus!
- Tropfentests besorgen
- Weiter WW und Nitrit/Nitrat werte überwachen
- Besatz überdenken
- mehr schnellwüchsige Pflanzen einsetzen (allgemein mehr Pflanzen schaden nicht)

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LG Phil


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Und das NEUESTE 300L: [link]

>> OptiWhite Aquascape

 Gepostet von Mama-im-Einsatz, 24.02.12, 18:36

gruess euch. ich glaube beim threadersteller liegt einfach eine verwechslung vor.

nitrat ist no3 und wie schon gesagt das endprodukt von allen abgebauten stoffen. den wert lasse ich ehrlich gesagt ausser acht weil der m.e. uninterressant ist.

du sprichst die ganze zeit von nitrin. das gibts nicht. das lautet morrekt nitrit und sollte bei null liegen. nitrit no2 und nitrat no3 werden mit unterschiedlichen tests getestet. die anzeigefelder sind jeweils unterschiedlich weil beides zusammen nicht in einem ergebissfeld gemessen werden kann.

da du dir so sorgen machst: wie hoch ist der nitrit no2 wert denn? bevor man den wert nicht kennt wuerde ich aucb keine wasserwechsel empfehlen. warum in so ein empfindliches system eingreifen wenn kein grund besteht?

zum besseren verstaendniss aendere ich deine ueberschrift.

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Viele Grüße, Katharina
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s=k. log w = Entropie;

 Gepostet von Nici_Axel, 24.02.12, 19:39

Wasserwerte nach Wassertest (Anhand v. Streifentest)

NO₃ = 200mg
NO₂ = 20 mg (mehr gibts auf dem neuen Streifen nicht)
GH )= 16 d
KH = 10 d
ph = 6,4

 Gepostet von Mama-im-Einsatz, 24.02.12, 21:00

gruess dich.

ich freue mich, dass du werte nennst und bin gleich so frei zu sagen: der test kann nicht stimmen da bei einem wert von <20 bei nitrit kein fisch mehr leben kann.
kamen beim haendler denn die selben werte raus? wie waere es denn wenn du dir fuer den wichtigsten wert nitrit no2 troepfchen holst? die gibts ja einzeln recht guenstig.

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Viele Grüße, Katharina
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 Gepostet von Nici_Axel, 24.02.12, 21:18

habe das wasser bereits bei 2 verschiedenen Händlern testen lassen und bei beiden kam der wert raus....

 Gepostet von lei, 24.02.12, 21:25

Hey,

ich wundere mich wie Katharina auch dass da noch ein Fisch lebt und wenns sie keinerlei Anzeichen einer Vergiftung zeigen dann vermute ich sogar dass die HÄndlertests auch ungenau waren kann das gar nicht fassen.

Mal ne andere Frage, was ist das eigentlich für ein Kies? Und ist da noch was drunter?

Gruß,
Isabel

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"Gefährlich ists den Leu zu wecken,
Verderblich ist des Tigers Zahn,
Jedoch der schrecklichste der Schrecken
Das ist der Mensch in seinem Wahn."
-F.Schiller / Auszug "Das Lied von der Glocke"
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Der gefallene Ast in 30L. Wie gefällt er euch?
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160L Becken [link] Update 15.12.11

 Gepostet von Mama-im-Einsatz, 24.02.12, 21:27

gruess dich.

nun erstens: das ist echt uebel.
zweitens: wie koennen die fische noch leben...?
drittens: warum haben dir die haendler nicht einen kleinen filter und aktivkohle verkauft?

wenn du die moeglichkeit hast geh morgen unbedingt aktivkohle kaufen und einen kleinen billigen filter. die aktivkohle nimmt das nitrit auf und bindet es.

dann muss unbedingt eruiert werden wo so ein wert herkommt..
und ob das wirklich stimmt....? was sagt denn dein test an no2 wenn du das leitungswasser direkt testest?

ausserden wuerd ich in so einem fall wasseraufbereiter empfehlen. der bindet u.a. nitrit.

wenn du mal nachsiehst ob ein fisch fehlt? und das fuettern solltest du unbedingt einstellen. damit die kugelfische friedlich bleiben solltest du ihnen lebendfutter fuettern. das wird schnell aufgefressen u nichts bleibt ueber. die anderen bekommen auf jeden fall kein trockenfutter oder aehnliches.

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Viele Grüße, Katharina
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 Gepostet von Nici_Axel, 24.02.12, 21:45

hmm der Kies keine Ahnung wie er sich nennt, ist ausm Aquaristikladen....darunter ist nix....

Kein Fisch fehlt...nur 2 Messerfischer aber die feheln schon seit längerem und ist auch nix auffindbar von den beiden, die waren so mini, ich denke die wurden gefressen. Ein Wasseraufbereiter haben wir heut wieder rein nsch nem kleinen WW auf Empfehlung der Händlers...der meinte das er das mit der Wurzel nie gehört habe und wegen dem Störwels drin lassen sollten. Futter haben wir schon 4 Tage sehr gering gehalten....kein Fisch ist gesto´rben (zum glück) verhalten sich alle normal....VON BEIDEN der Test nicht richtig?? das wäre ja sehr sehr merkwürdig oder ?? DER WERT ist für mich definitiv im Keller Kohle???puhhh das soll man doch nur bei Krankheiten benutzen??

 Gepostet von Schwimmwühle , 24.02.12, 22:10

Hi,

bitte große Wasserwechsel machen, kleine bringen gar nichts. Die Werte müssen falsch sein, da sonst alle deine Fische bereits erstickt wären, bei so hohem Nitrit dürfte das innerhalb weniger Minuten geschehen.
Aktivkohle bindet neben Medikamenten auch andere organische Stoffe, darunter auch Ammoniak, Nitrit und Nitrat. Bei sehr hohen Werten sollte man diese deshalb einsetzen.

MfG

Schwimmwühle

 Gepostet von der Torsten, 24.02.12, 22:24

Hi
hattest du in letzter Zeit medikamente im Einsatz ?
Da Medikamente oft auch die nitrifizierenden Bakterien in Mitleidenschaft ziehen .

 Gepostet von woody2011, 24.02.12, 22:57

Hy · Bei langsamem und kontinuierlichem Anstieg können Fische schon recht hohe Nitritwerte kurzzeitig vertragen. Bei einem Wert von über 20 habe ich jedoch auch noch von keinen Überlebenden gehört...

Bitte schau im Becken gründlich nach, ob nicht die verschwundenen Fische (oder Reste davon) irgendwo herumliegen, vor sich hin gammeln und Dir die Wasserwerte zerhauen (hast Du die Wurzel herausgenommen?).

Bei so einem Wert würde ich persönlich erstmal eine 70-80%'igen Wasserwechsel machen, das Nachfüllwasser jedoch recht langsam einlaufen lassen, damit die Aklimatisierung peu a peu erfolgt. Zügiges Auffüllen könnte bei den Fischen schlimmstenfalls einen Schock auslösen. Den von Katharina genannten Aktivkohlefilter kannst Du vorübergehend parallel laufen lassen.

Morgen Früh nochmals Werte messen und bei Bedarf in den folgenden Tagen mehrere kleinere Wasserwechsel durchführen, bis der NO₂-Wert bis auf 0 runter ist und auch dort bleibt.

Dann noch Pflanzen besorgen und einsetzen - probiere es mit Arten, die für afrikanische Buntbarschaquarien empfohlen werden, alles Andere dürfte als Futter angesehen werden, bis die Besatzoptimierung erfolgte. Und bitte, dringend neues, größeres Becken besorgen, einfahren lassen, Besatz artgerecht umsetzen und optimieren.
LG

_________________

 Gepostet von Lampe, 25.02.12, 01:07

Nici_Axel schrieb am 24.02.12, 19:39:
Wasserwerte nach Wassertest (Anhand v. Streifentest)

NO₃ = 200mg
NO₂ = 20 mg (mehr gibts auf dem neuen Streifen nicht)
GH )= 16 d
KH = 10 d
ph = 6,4

Hallo,

Ich glaube das Problem lieg bei deinen Streifentests.
In diesem Wasser wird ein Fisch nicht einen Tag überleben.(wenn die Werte stimmen würden)
Zu den hohen NO₂ und NO₃ werten kommen auch noch der PH und KH Wert, demnach hättest du 130 mg/l Aq-Wasser CO² in deinem Becken.

Auch mein Rat ist, Bitte hole dir Tropfentests

Gruß Jörg

 Gepostet von Nici_Axel, 25.02.12, 05:58

Der Wert ist immer noch so schlecht wie gestern Abend :-/ Ich werde jetzt nochmal Wasser zum Händler mitnehmenn und dann nach einer mpfehlung fragen, bisher war ich nun bei 3 verschiedenen der von gestern Abend ratet unbedingt vom WW ab... hab noch mehr Pflanzen reingesetzt und Wurzel kommt jetzt auch mal raus...wobei das auf dauer ja auch nix ist wegen dem Störwels ?! hab sogar extra schon von Sera was rein das NO 2 verringern sollte....

 Gepostet von Mama-im-Einsatz, 25.02.12, 07:02

wie ist denn der testwert wenn du mal das leitungswasser misst?
zu welcher zeit un bei welchem licht hast du denn von den tests abgelesen? schon das der ph-wert bei ueber 6 liegt kann eigentlich nicht sein. dieser muesste aucb im \\\"keller\\\" sei..
teststreifen sollte man immer bei tageslicht ablesen.

die werte sind morgens in der regel hoeher (ausser nitrit) und abends niedriger (ausser nitrit). messen sollte man vor dem wasserwechsel und hinterher.

der wasserwechsel sollte zu zeiten erfolgen in welchen das wasser nicht (wie nachts) stunden ungenutzt in der leitung steht. die beste zeit fuer einen wasserwechsel ist meiner erfahrung nach mittags da dann relativ \\\"frisches\\\" wasser aus den leitungen kommt.
auch sollte nicht direkt das wasser vleich von anfang an aus dem hahn verwendet werden.

das andere ist: wuerden solche werte aus der leitung kommen waere dies unzulaessig. das wasser wird als lebensmittel gehandelt und darf gewisse werte (no2 bei maximal 0,5 und no3 bei maximal 25mg/l) nicht ueberschreiten.

wenn die werte so katastrophal aus der leitung kaemen muesste der wasserversorger bzw. der vermieter kontrollieren wie die werte zustande kommen und den umstand abstellen.

aber die werte passen bei dir komplett nicht zueinander. bei nitrat ueber 200 kann der nitritwert nicht bei ueber 20 liegen. ausser du hast eine bestaendige ammoniakquelle in deinem becken. aber selbst zu ammoniak passt der angegebene ph-wert nicht. in dem fall waere das ammonium welches sofort veratmet werden wuerde.

ich wuerde wirklich gerne die werte kennen die aus der leitung kommen. bitte gib uns diese durch.

zu gleichen werten bei messungen bei diversen haendlern und bei dir: wenn alle verunreinigte streifentests des selben herstellers nutzen kann dies durchaus herkommen.

mein vorschlag: geh in den laden, kauf dir einen fluessigen tropfentest, aktivmohle und einen filter den du mit aktivkohle fuellst.

alternativ wenn zu teuer kannst du kohlekompretten aus der apotheke kaufen und mind. 20 tabletten ins becken werfen. nach einer woche sollte der kohlestaub mittels grundsauger abgesaugt werden.

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Viele Grüße, Katharina
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 Gepostet von Nici_Axel, 25.02.12, 09:13

Vielen Lieben Dank für Deine ausführliche Antwort.
Nun habe ich soeben ein Streifen unters Leitungswasser gehalten Werte:

NO 3 = 0 (bleibt weiß)
NO 2 = 0 (bleibt auch weiß)
GH= 16°d
KH=6°d
ph= 7.6
mach mich nun mal auf den Weg zum Händler mit Wasser ausm Becken. Den Test hab ich heut Morgen gemacht...da wars noch dunkel...

 Gepostet von Mama-im-Einsatz, 25.02.12, 09:56

deine werte sindein raetsel.

ph sinkt von 7,6 auf 6,4
.itrit und nitrat steigen ins unermessliche..

was ist denn in deinem filter an komponenten drinnen? hast du noch neues filtermaterial da? hat der filter innen evtl. nach etwas wie oelen oder diesel gerochen? verunreinigungen in filtermedien kamen ja auch schon vor . wie grosszuegig ist denn der filter dimensioniert? ist er ausreichend fuer das becken?

koennen andere organische stoffe ins becken gelangen?

ich mein... ich hab mal eine meiner katzen erwischt die ins becken gepinkelt hat. nicht direkt ins wasser aber auf die filtermatte des hmf. das bringt auch nitrit. also.. als beispiel
muss ja nicht gleich jede katze so nen schatten haben wie meine

viel erfolg heute bei deinem geschaefterun. ..

wasserwechsel wuerde ich persoenlich auch nicht auslassen. solche hohen konzentrationen sind so schaedlich fuer fische und spaetere organschaeden nicht ausgeschlosse..

auch die wurzel wuerde ich an deiner stelle entfernen. hol dir nen ast der sonnengetrocknet ist aus dem garten. da kann der fisch auc ran. den eben einfach entfernen. evtl. sind dort ja verbindungen enthalten die dieses chaos bei dir ausloesen. und wenn der fisch ne woche ohne holz ist wird er nicht dran eingehen.

nichts unversucht lassen und eben nac hdem ausschlussverfahren vorgehen.

das leitungswasser ist es nicht.
die wurzel raus. evtl. ist sie es.
sicherstellen das kein tier da drinnen irgendwo vergammelt.
den filter von ueberschuessigen schleimdreck sprich mulm befreien. wenn im filter zu viel mulm ist kann das auch negative auswirkungen haben und die bakterien kommen mit der masse an abgestorbenen bakterien im filter nicht nach.

umbedingt nitrat auf ca. 100 mg/l reduziere.. wenn kein nitratzehrer (wie pflanzen, zeolith) im becken ist und nitrat auf ueber 150 mg/l ansteigt, der filter unterdimensioniert ist, kippt der werteausgleicb und nitrat wird in dem maße wie es produziert wird gleich wieder zu nitrit zurueckveramet. faellt also in seine ursprungsform zurueck weil alles uebersaettigt ist und die verbindungen nicht aufgenommen werden koennen.

wenn du fische hast die dir immer alle pflanzen zerfressen gibt es eine einfache moeglichkeit nitrate, phosphate und andere abfallprodukte loszuwerden: pflanzen z.b. in kokoserde in einen damenstrumpf stopfen. also die wurzeln. hier empfiehlt sich a) efeutute b) einblatt c) gruenlilie und d) die porzellanblume. du kannst auch andere uferpflanzen einsetzen. die bekommmst du in jeder gaertnerei.. die pflanzen haengst du in dem strumpf so ein, dass die erde nass ist und die wurzeln zu 2/3 im wasser sind. die pflanzen zehren alles an ueberschuessigen naehrstoffen auf.

das waere ein nitratfilter der auch noch dekorativ ist. bei mor gabs und gobts nie wieder aquarien ohne extern eingehangene pflanzen.

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Viele Grüße, Katharina
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 Gepostet von Mama-im-Einsatz, 25.02.12, 10:01

verzeiht meinen buchstabensalat und die kleinschreibung. bin mit dem smartphone online und habe zu dicke finger fuer meine tasten

werde es korrigieren sobald ich meinen mac wieder aufgebaut habe.

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Viele Grüße, Katharina
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 Gepostet von Nici_Axel, 25.02.12, 15:42

Nun die Werte vom Händler anhand vom Tropfentest:

KH = 13
PH =8
NH₄ = 0 (zum Glück)
NO₂ = 5
No3 = 100
PO₄ = 1

bei diesem hohen Nitrit Wert sollen wir KEINEN WW mehr machen !!! Empfehlung beider Händler !!! Holz kann kein hohen Nitrit - Wert auslösen nur das Wasser trüben....

 Gepostet von lei, 25.02.12, 18:07

Hey,

für mich unverstädnlich warum ihr keinen Wasserwechsel machen solltet...hat er euch dieses Statement begründet?

Ich sage glatt, höre nicht auf ihn! Das ist Quatsch Ich würde Wassereimer schleppen bis zum geht nicht mehr, am besten gleich 80% wechseln aber mind. 50%.

Und das mit dem Holz kann sehr wohl sein. Ich würde auf nummer sicher gehen und das Holz entfernen, glaube auch dass bei dir die zwei toten und verschwundenen Fische dazu geführt haben.
Bei mir wars auch mal so ähnlich, den Fisch habe ich dann halb vergraben unter ner Wurzel entdeckt wie er vor sich hin gammelte.

Gruß,
Isabel

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 Gepostet von Malazak, 25.02.12, 18:24

Hallo zusammen, hallo Mama-im-Einsatz wie geht es deinen Pflänzchen?

ich pflichte Mama-im-Einsatz bei. Kauf dir bitte tröpfchentests. Da gibt es so Koffer bei Obi oder in allen Fischfachmärkten für 20 - 50 €. Dann wirste ja sehn was stimmt. Denn die Werte die du angibst können so nicht stimmen. Ich weis nicht, können schnelltests auch ablaufen ? Vielleicht ist ihr schnelltest zu alt ? ! (Nur ein weiterer Denkanstoß)

LG

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Währ schön, wenn ihr meine AQs ansehen würdet. Bewertungen und Tipps/Anregungen erwünscht. Bilder sind von 07.06.2012

 Gepostet von Lampe, 25.02.12, 18:48

Hallo Nici,

schau doch bitte nochmal deinen Filter an, irgendwo muss ein Schild sein auf dem die Typennummer und der Hersteller sowie Leistung stehen.Bei Eheim in den Griffen am Kopf zu finden.

Hast du künstliche Steine oder 3D Rückwände in deinem Becken, deine vermissten Fische können dahinter oder in den hohlen Steinen vergammeln. Ein Bekannter hatte auch mal 2 tote Fische hinter der Rückwand, beim Wasserwechsel stieg die Belastung mit NO₂ an, weil erst dann das belastete Wasser hinter der Rückwand vor gelaufen ist, im normalen Betrieb stand das Wasser in den Hohlräumen und wurde von keiner Strömung berührt. Das wenige was ins Becken sickert schafft ein guter Filter.
Das erklärt den hohen Nitrat-wert und den Anstieg beim WW.

Stell doch bitte mal ein Foto vom gesamten Becken und dem Filter bei deiner Vorstellung ein. Das hilft bei der Beurteilung.

Sind die Töpfe mit der Glaswolle schon raus?

Gruß Jörg

 Gepostet von Schwimmwühle , 25.02.12, 19:13

Nici_Axel schrieb am 25.02.12, 15:42:
Nun die Werte vom Händler anhand vom Tropfentest:

KH = 13
PH =8
NH₄ = 0 (zum Glück)
NO₂ = 5
No3 = 100
PO₄ = 1

bei diesem hohen Nitrit Wert sollen wir KEINEN WW mehr machen !!! Empfehlung beider Händler !!! Holz kann kein hohen Nitrit - Wert auslösen nur das Wasser trüben....

Hi,

kein WW zu machen dürfte hier das sichere Todesurteil für die Bewohner sein, wenns nicht eh schon zu spät ist.
Holz kann sehr wohl zu Nitrit und Nitrat zersetzt erden, schließlich beinhaltet es auch Stickstoff.

Ich würde weder zu dem einen noch zu dem anderen Händler nochmal gehen, beide scheinen wirklich keine Ahnung von der MAterie zu haben.

MfG

Schwimmwühle

 Gepostet von Mama-im-Einsatz, 25.02.12, 21:09

eventuell liegt der empfehlung beider haendler ja die agst zugrunde, dass durch zu hohe wasserwechsel die werte abfallen. selbst ein ph-sturz kann durch wasserwechsel im bereich von 80% ausgeloest werden.

hast du wenigstens kohle - ob jetztwelche fuer die aquaristik, sprich aktivkohle, oder kohlecompretten aus der apotheke gekauft und dieses eingefuegt?

so langsam beginne ich mich zu fragen, warum wir dir wasserwechsel, wurzel entfernen, kadaversuche, wasseraufbereiter und kohle empfehlen wenn du nihts davon tust...?
uns hier im forum interressiert kein geld welches wir mitdem verkauf neuer fische an dich verdienen koennten sondern lediglich und einzig die gesundheit deiner fische.

so denn ... der haendler freut sih wenn bei no2 im bereich von 5mg/l die fische durch ausgebliebenen wasserwechsel verenden da sie dann neue an dich verkaufen koennen....

wir freuen uns wenn alle bei dir ueberleben.

also ueberleg dir wessen rat du befolgst.

ost die wurzel schon draussen?

wasserwechsel schon gemacht?

tote fishe schon gefunden?

kohle eingebracht?

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Viele Grüße, Katharina
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