Welse machen Blubberblasen - normal?

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 Gepostet von Goldmaus, 25.11.06, 21:23

Hallo an Euch alle,

ich wende mich mal wieder mit einer Frage an Euch, nachdem ich nirgends was darüber finden konnte:

Neuerdings (so seit 1 Woche) machen unsere A-Welse immer mal wieder Blubberblasen und meistens schwimmen sie dann wie der Blitz hinterher an die Wasseroberfläche und dann wieder zurück an die Stelle, von der sie losgeschwommen sind. Ist das normal? Machen das Eure Welse auch?

Schönen Abend noch und viele Grüße
Evelyn

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 Gepostet von billa, 25.11.06, 21:27

Das sind Darmartmer. Die hohlen so Luft und lassen sie auch so wieder ab

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Gruß Billa

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Hab ich schon gesagt das meine Wohnung für mein Hobby zu KLEIN ist?

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Freue mich über eure Meinungen und Bewertungen

 Gepostet von Goldmaus, 25.11.06, 21:39

Ist ja witzig

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 Gepostet von Bize, 25.11.06, 21:46

Hi!

Antennenwelse sind Darmatmer? Also das ist mir jetzt aber neu, bist dir da sicher? Ich kenn das nur von Panzerwelsen.

Jürgen

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 Gepostet von L134, 25.11.06, 21:46

Hatte ich auch erst gedacht, aber Ancistren sollen Darmatmer sein?

Ich kenne das von Corydoras und Otocinclus, aber Ancistrus?

 Gepostet von greenbeer66, 25.11.06, 21:50

L134 schrieb am 25.11.06, 21:46:
Hatte ich auch erst gedacht, aber Ancistren sollen Darmatmer sein?

Ich kenne das von Corydoras und Otocinclus, aber Ancistrus?

ALLE Loricarideae sind Darmatmer, manche können wehceln, falls sich der Sauerstoffgehalt verschlechtert oder sie zu einem anderen Tümpel "hüpfen" müssen. An Land funktionieren die Kiemen nämlich nicht, da sind sie bei ihrer Reise auf den Darm angeweisen.

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LG, Christopher
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Geophagus laichen ständig...

 Gepostet von L134, 25.11.06, 21:55

greenbeer66 schrieb am 25.11.06, 21:50:


ALLE Loricarideae sind Darmatmer, manche können wehceln, falls sich der Sauerstoffgehalt verschlechtert oder sie zu einem anderen Tümpel "hüpfen" müssen. An Land funktionieren die Kiemen nämlich nicht, da sind sie bei ihrer Reise auf den Darm angeweisen.

Wenn das wirklich stimmt, dann bin ich beeindruckt von deinem Wissen

 Gepostet von nicolechris, 25.11.06, 23:22

Das kommt von einem zu geringen Sauerstoffgehalt im Wasser. Wie hängt das ausströmrrohr vom Filter? Das haben meine auch mal gemacht. Sie holen an der Oberfläche Luft wenn nicht genug Sauerstoff im Wasser ist.
Nachts und frühs tritt das verstärkt auf. War zumindestens bei mir so. Hab das Auslaufrohr vom Filter damals höher gehängt(also so das mehr Wasserbewegung ist) und schon gings.

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Liebe Grüße nicolechris

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 Gepostet von greenbeer66, 25.11.06, 23:26

L134 schrieb am 25.11.06, 21:55:


Wenn das wirklich stimmt, dann bin ich beeindruckt von deinem Wissen

[link]

Allerdings auf Englisch...

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 Gepostet von nicolechris, 25.11.06, 23:38

greenbeer66 schrieb am 25.11.06, 23:26:


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Allerdings auf Englisch...

Ancistren stehen nicht dabei aber ich weiß wie oben geschrieben das sie Luft holen können an der Oberfläche. Ob das nun durch Darmatmung geschieht weiß ich nicht.

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 Gepostet von greenbeer66, 25.11.06, 23:40

nicolechris schrieb am 25.11.06, 23:38:

Ancistren stehen nicht dabei aber ich weiß wie oben geschrieben das sie Luft holen können an der Oberfläche. Ob das nun durch Darmatmung geschieht weiß ich nicht.

Peckoltia sind komischerweise auch nicht dabei...
Vielleicht doch nicht alle? Oder werden hier einfach nur ein paar NÄHER beschrieben???

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 Gepostet von L134, 25.11.06, 23:56

Eine Darmatmung in dem Sinne haben Ancistren nicht, das meinte ich nämlich.

 Gepostet von greenbeer66, 26.11.06, 00:06

L134 schrieb am 25.11.06, 23:56:
Eine Darmatmung in dem Sinne haben Ancistren nicht, das meinte ich nämlich.

Wie soll man das sonst nennen wenn man Sauerstoff mit dem Endteil des Darms über ein Schleimhautepithel aufnimmt? Oder machen die das GAR NICHT?

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 Gepostet von L134, 26.11.06, 10:16

greenbeer66 schrieb am 26.11.06, 00:06:


Wie soll man das sonst nennen wenn man Sauerstoff mit dem Endteil des Darms über ein Schleimhautepithel aufnimmt? Oder machen die das GAR NICHT?

Panzerwelse machen das grundsätzlich immer, bei schlechter Wasserqualität und niedrigem Sauerstoffgehalt eben häufiger wie üblich. Ancistrus mögen zwar die Fähigkeit dazu haben, aber machen das im Regelfall ja nicht. Das meine ich mit haben keine Darmatmung in dem Sinne (wie Panzerwelse)... Sie wären zwar dazu in der Lage machen es aber in der Regel nicht so wie bspw. die Panzerwelse

 Gepostet von greenbeer66, 26.11.06, 12:59

L134 schrieb am 26.11.06, 10:16:


Panzerwelse machen das grundsätzlich immer, bei schlechter Wasserqualität und niedrigem Sauerstoffgehalt eben häufiger wie üblich. Ancistrus mögen zwar die Fähigkeit dazu haben, aber machen das im Regelfall ja nicht. Das meine ich mit haben keine Darmatmung in dem Sinne (wie Panzerwelse)... Sie wären zwar dazu in der Lage machen es aber in der Regel nicht so wie bspw. die Panzerwelse

Panzerwelse haben dann genau das Gegenteil vom Ancistrus. Könnens ja auch (mit Kiemen), wollens aber eigentlich nicht...

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 Gepostet von Goldmaus, 26.11.06, 18:26

Unser Ausströmrohr hängt seit einer Woche höher als früher (jetzt etwa an der Wasseroberfläche, mal 1 mm drüber, mal 1 mm drunter, weils mit der Zeit trotz Saugnapfefestigung ein bißl tiefer rutscht; früher 2 cm unter der Wasseroberfläche). Noch höher geht nicht, sonst geht der Deckel nicht mehr zu.

Übrigens macht bei uns hautsächlich das Männchen diese Blubberblasen. Die Weibchen auch mal, aber viel seltener. Ich dachte schon, daß da vielleicht auch ein wenig Spiel- oder Jagdtrieb dabei ist, weil es eben das m gar so oft macht - unabhängig von der Ausströmerhöhe.

Evelyn

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 Gepostet von Marenja, 26.11.06, 19:54

Bei uns sind im Welsbecken sowohl die Panzerwelse und auch manchmal die Ancistren so an die Oberfläche geschnellt. Doch seitdem ich wieder einen höheren Sauerstoffgehalt habe machen die Antennis es gar nicht mehr, und die Panzerwelse im neuen Becken (wo auch mehr Sauerstoff drin ist) auch nur noch ganz selten

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Komplett neu eingerichtet: Mein Welsbecken: [link]

Ebenfalls neu eingerichtetes Südamerikabecken: [link]

Vorsicht - bissig: [link]

 Gepostet von nicolechris, 26.11.06, 20:00

Ja wie schon gesagt es liegt zu 99 Prozent am Sauerstoffgehalt. Wenn die Antennenwelse hochschnellen weißt du das zu wenig O₂ drin ist. Atmen die anderen Fische schneller? Hängen sie ziemlich weit oben?

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 Gepostet von Goldmaus, 27.11.06, 13:17

Die anderen Fische sind vor allem morgens an der Wasseroberfläche. Ich dachte, das liegt daran, dass sie Hunger haben, denn da werden sie immer gefüttert. Nach der Fütterung schwimmen sie ganz normal in der Mitte oder überall.

Unser Welsmännchen macht das mit dem schnellen Auftauchen vielleicht 4-5 Mal pro Tag. Die w vielleicht so 1-2 Mal.

Wie bekomme ich denn mehr Sauerstoff ins Wasser? Den Wasserauslauf vom Filter kann ich nicht noch höher hängen. Von einem Ausströmer hat mir unser Fachhändler abgeraten. Das sei nicht gut für die Pflanzen?

Evelyn

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 Gepostet von L134, 27.11.06, 17:04

Goldmaus schrieb am 27.11.06, 13:17:
Die anderen Fische sind vor allem morgens an der Wasseroberfläche. Ich dachte, das liegt daran, dass sie Hunger haben, denn da werden sie immer gefüttert. Nach der Fütterung schwimmen sie ganz normal in der Mitte oder überall.

Unser Welsmännchen macht das mit dem schnellen Auftauchen vielleicht 4-5 Mal pro Tag. Die w vielleicht so 1-2 Mal.

Wie bekomme ich denn mehr Sauerstoff ins Wasser? Den Wasserauslauf vom Filter kann ich nicht noch höher hängen. Von einem Ausströmer hat mir unser Fachhändler abgeraten. Das sei nicht gut für die Pflanzen?

Evelyn

Wenn der Filterauslauf schon so hängt, das die Wasseroberfläche stärker bewegt ist und das Becken auch bepflanzt ist, dann kann eigentlich kein großes Sauerstoffdefizit vorhanden sein. Am besten den Gehalt mal einige Tage testen! Aber immer zur gleichen Tageszeit, da der Wert sich im Tagesverlauf ändert! Wie sind denn die anderen Wasserwerte? Insbesondere Nitrit? Nitrit hemmt das Hämoglobin (Sauerstofftransportstoff im Blut) und kann damit auch dafür verantwortlich sein.

Ein Ausströmer könnte zumindest zeitweise betrieben werden um nicht zuviel Kohlendioxid auszutreiben.

Alternative wäre ein Oxydator, dieser treibt kein Kohlendioxid aus und funktioniert ohne Strom!

Aber überprüfe erstmal den Wert!

 Gepostet von Goldmaus, 27.11.06, 20:41

Wie überprüfe ich den Sauerstoffwert? Gibt es da auch einen Tröpfchentest? Unsere anderen Werte sind (gestern):

pH 7,6
GH 14°
KH 10°
Nitrit 0
Nitrat 0,5 mg/l

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 Gepostet von L134, 27.11.06, 20:47

Goldmaus schrieb am 27.11.06, 20:41:
Wie überprüfe ich den Sauerstoffwert? Gibt es da auch einen Tröpfchentest? Unsere anderen Werte sind (gestern):

pH 7,6
GH 14°
KH 10°
Nitrit 0
Nitrat 0,5 mg/l

Im Zusammenhang mit dem Sauerstoffgehalt wäre noch die Temperatur interessant, wie hoch ist die?

Da gibt es Tropfentests!

 Gepostet von Goldmaus, 27.11.06, 20:59

Die Temperatur ist 25°C.

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 Gepostet von L134, 27.11.06, 21:12

Goldmaus schrieb am 27.11.06, 20:59:
Die Temperatur ist 25°C.

Teste den Sauerstoffgehalt am besten mal über mehrere Tage immer morgens und abends. Morgens wird er immer niedriger sein wie am Abend aufgrund des nächtlichen Verbrauchs der Wasserpflanzen.

Und immer exakt zur gleichen Uhrzeit messen und nichts am Becken verändern welches den Wert beeinflussen könnte, wie bspw. die Beleuchtung.

 Gepostet von nicolechris, 27.11.06, 23:05

Bin jetzt mal gespannt wie der O₂ Gehalt ist. Wie gesagt ich hatte das auch mal.
Oder fault vielleicht der Boden so das das vielleicht Sauerstoff entzieht?
Kommen Blasen aus dem bodengrund wenn du mit nem Stock oder der Mulmglocke in den Kies gehst?

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Liebe Grüße nicolechris

Malawibecken aktualisiert am 22.01.12
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