Mini-Bach mit Mini-Teich auf dem Balkon

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 Gepostet von Gelöschter User, 24.04.11, 11:34

Hi also ich meinte auch mit Tiefe nicht die Höhe, sondern die Breite.
Was das heizen im Herbst/Frühling angeht kannst du dir ja entweder ne Solarzelle mit Stromerzeugung kaufen oder aber ein Windrad für den Balkon. Sowas gibts beides schon sehr preiswert für Balkone oder Gartenanlagen. Da würdeste zwar einmal investieren, aber dich dann nicht auf Stromkosten im nachhinein bedenken müssen,.
Wünsche noch frohe Ostern.

 Gepostet von Wasserfisch, 24.04.11, 11:49

Clemens schrieb am 24.04.11, 11:34:
Hi also ich meinte auch mit Tiefe nicht die Höhe, sondern die Breite.

Hi Clemens,
ach so! Klar, jetzt verstehe ich.
Aber im schmalen Bereich des Balkons wären 30cm Breite recht grenzwertig. Meine Kinder haben jetzt schon angemeldet, dass genung Platz bleiben muß, um Fango etc. spielen zu können (Balkon hat drei Zugänge: also beim einen raus, beim einen rein, gegenseitig Aussperren und was man halt sonst noch so zum leben braucht als Kind ).
Das mit den Solarzellen: zum Heizen wäre es ja nicht geeignet, aber für die Pumpe. Oder meinst Du Sonnenkollektoren?
So ein Windrad wäre natürlich eine witzige Sache- ich habe sowieso schon zwei auf dem Balkon, allerdings ohne technischen Hintergrund, sondern nur aus Spaß an der Freud......

Werde mich mal informieren.

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Gruß, Rich

 Gepostet von Gelöschter User, 24.04.11, 11:54

Ehm ich weiß immer den Unterschied nicht bei den Sonnendingern. Sonnenkollektoren sind für Wärme Fotovoltaikanlagen für Stromgewinnung oder ?
Ich meinte Sone Sonnenzelle für Stromgewinnung, damit könnteste dann heizen und Filter betreiben,. als Heizung wäre aber auch toll,. Unser Dach im alten Haus hat immer fast kochendes Wasser gehabt,. Damit kannste den Bach natürlich auch heizen,. Gruß Clemens

 Gepostet von Wasserfisch, 24.04.11, 11:58

Ja, genau, Kollektor für Wärme.
Das hätte schon was: das Waser durch einen Sonnenkollektor leiten, in dem der Schlauch in Schlangenlinien liegt, schwarz gestrichen........
Kochendes Wassser bräuchte ich ja nichtmal
So, jetzt gehe ich raus mit meinem mir selbst geschenkten Ostergeschenk, einem neuen Fahrrad, ups, meinte natürlich: Bike

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Gruß, Rich

 Gepostet von Gelöschter User, 24.04.11, 12:00

Oh bei uns gibts Ostern nur Schokolade,.. Aber selbstgeschenke kenne ich auch haha dann frohes einfahren,.. Gruß Clemens, Muss jetzt auch los zur Familie.

Wen du kochendes Wasser nimmst kannste Forellen drinnen garen lecker schmatz

 Gepostet von Wasserfisch, 25.04.11, 11:12

Hallo Leute,
da mein Hinterteil inzwischen wieder Bewegungen zulässt, nachdem ich mich gestern etwas beim Radfahren übernommen habe..... habe ich jetzt angefangen den Bachlauf zu fertigen.
Bei der erfolglosen Suche nach meinem Heissluftföhn stiess ich auf italienischen Strandsand und nun meine Frage:
Spricht etwas dagegen, Sand im Bachlauf zu verwenden?
Gestern habe ich Donaukiesel gesammelt und dachte an feinen Donaukies, anstatt AQ-Kies.
Nun denke ich an Sand.
Oder einen Abschnitt mit Sand, den anderen mit Kieseln.

Möglich wäre auch eine Sand/Schlammmischung aus der nahegelegenen Blau.
***********************************
Also zusammengefasst:
Ich überlege, was sinnvoll/schön wäre als Inhalt des Bachs:
-AQ-Kies
-Donaukiesel fein (also 1-10mm)
-Sand vom Urlaubsstrand
-Sand/Schlamm aus echtem Bach

Beim Sand sehe ich den Vorteil, dass wenn ich starke verengungen mache, die dortige Strömung evtl den Sand in interessanten Strömungslinien aufwirft.

Grundsätzlich werden auf jeden Fall Kiesel aus der Donau im Bach liegen (bis Faustgröße).
Auch Pflanzen aus einem Teich und Schnecken werden eingesetzt.

Wäre dankbar, für Denkanstösse, vielleicht habe ich etwas übersehen.

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Gruß, Rich

 Gepostet von Gelöschter User, 25.04.11, 11:21

Also ich kenne viele Flüsse mit Sand, fände Sand sehr gut als Grundboden. Die Kiesel kannst du je übergehend einfügen zu den großen Steinen kommen dann wieder flacher werdend und Sand. Am Bachende würde ich dir viele Kiesel und Steine empfehlen damit der Sand nicht in den Teich gespült wird.
Apropos soll vom Bachende zum Teich eine Art Wasserfall(Höhe reicht ja schon 10cm unterschied) sein oder ist der auf gleicher Höhe ? Gruß Clemens

PS: Wenn du den Teich meinetwegen 10cm unter dem Bach anlegst, kannst du auch eine schwächere Pumpe nehmen um das Wasser wieder zum Bachanfang zu pumpen.

 Gepostet von Gelöschter User, 25.04.11, 13:04

Hallo,

Wasserfisch schrieb am 24.04.11, 11:58:
Ja, genau, Kollektor für Wärme.
Das hätte schon was: das Waser durch einen Sonnenkollektor leiten, in dem der Schlauch in Schlangenlinien liegt, schwarz gestrichen........
Kochendes Wassser bräuchte ich ja nichtmal

Selbst im Winter können Temperaturen von 60°C in so einen Kollektor erreicht werden. Das stellt sich mir die Frage wie du es steuern möchtest. Vielleicht durch ein Thermostat ? Oder garnicht steuern, dann bräuchtest du dir über Bakterien keine Gedanken machen in deinen Bachlauf

Photovoltaik ist da auch so ne Sache, über die ich bei so einen Projekt nicht nachdenken würde. Der Aufwand und die Kosten sind viel zu hoch. Man bräuchte zum einen die Solarzelle und dann noch einen Wechselrichter um auf die benötigten 230 Volt zu kommen. Wenn man nicht aufs Geld achten muss, wäre es was anderers.
Und eine Windkraftanlage aufn Balkon ist ja auch eher drollig

Gruß

 Gepostet von woody2011, 25.04.11, 13:55

Clemens schrieb am 25.04.11, 11:21:
...Am Bachende würde ich dir viele Kiesel und Steine empfehlen damit der Sand nicht in den Teich gespült wird...

Hallo ihr Zwei Bach-Teich-Planer ·

Dass der Sand mit der Zeit nicht in den Teich geschwemmt wird, kann man wohl nur durch kleine, miniaturisierte "Dämme" erreichen. Ich würde hierzu auf dem "Bachboden" in regelmäßigen Abständen (abhängig vom Gefälle) kleine Holzleisten einziehen. Dieses dürfte zumindest die unterste Sandschicht an Ort und Stelle halten. Mit den Donaukieseln (rd. 10 mm und mehr) würde ich zur Strömungsbremsung zusätzlich eine art Slalom einbauen - ist nett anzuschauen und hilft zusätzlich, den Sand an Ort und Stelle zu halten.
Die Idee mit der Kieselsteinansammlung direkt vor dem Teich finde ich nicht unbedingt so prima, da sich hierdurch u. U. ein Rückstau ergibt, der zusätzliche, m. E. unnötige Zusatzprobleme aufwerfen könnte...
LG

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 Gepostet von Gelöschter User, 25.04.11, 14:26

Naja ich dachte auch nicht an eine Art Staudamm vor dem Gefälle, sondern einfach festen Bodengrund zu haben, zur Not auch ne Schiefernplatte,. ansonsten wird der Sand irgendwann in den Teich gespült.
Und Jemigo es muss natürlich runtergeregelt werden, damit das Bachwasser keine 60°C hat, aber sowas ist denke ich alles nicht mehr sooo unbezahlbar wie noch vor paar Jahren. Außerdem bräuchten wir ja kein Dach voll sondern nur Eine Solarzelle,.

 Gepostet von Wasserfisch, 25.04.11, 14:39

Hallo Berater-Team ,

ich muß ein Geständnis machen: die vorgesehene Pumpe schafft nur 300L/h

Daher habe ich keine so großen Bedenken, dass der Sand weggespült werden könnte.

Jedoch, wenn ich mir das alles so anhöre und ich bedenke, dass mir die Pumpe sowieso zu schwachbrüstig erscheint, dann solte ich den Bach vielleicht doch so anlegen, dass ich eine spätere größere Strömung mittels größerer Pumpe einplane.

Allerdings werde ich kein Gefälle einbauen, weil dann der Querschnitt des Wasserstroms recht klein wird. Entsprechend wäre das gesamte Wasservolumen recht klein.
Daher soll das ganze waagrecht sein und die Strömung ist dann so, wie bei einem "müden" Bach. Dafür ist er dann aber auch RELATIV tief (6 bis 8cm).
Sollte ich später eine deutlich stärkere Pumpe einsetzen, dann werde ich am Beginn einen Wasserfall oder ein kleines Stück mit sehr steilem Gefälle anbringen.
Als Übergangslösung könnte ich zwei 300L Pumpen einsetzen, dann wären immerhin 600L/h zur Verfügung.

Bei 8cm Tiefe und 19cm Breite wären das dann 2cm/s.
Wenn ich entsprechende Verengungen einbaue, wäre die Strömung dort dann schneller.

Aber wie Woody schon andeutete: wenn ich zu sehr staue, dann gibt es auch wieder Probleme.

Ha, ich freu mich schon auf die Spielereien mit Pumpen, unterschiedliche Wasserhöhen etc.

A propos Spielerei: eigentlich wollte ich die Holzkastenrinne, die ja oben offen ist,. mit ein paar Querstegen stabilisieren.
Heute fiel mir ein, dass das nicht geht, falls mein Sohn mal Bootchen fahren lassen will.
Jetzt ist der oben offene Kasten nicht gerade sehr stabil, da der Boden aus dünnem Holz ist.
Na ja, und wenn das ganze nur eine Saison hält und ich nächstes Jahr mit der gewonnenen Erfahrung den großen Bruder des Bächleins bastel- dann hat sich's ja auch gelohnt!

Jedenfalls bin ich durch Eure Beiträge jetzt überzeugt von anteilsmäßigem Sand im Bach- ich könnte ja sogar einen kleinen Strand basteln

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Gruß, Rich

 Gepostet von Gelöschter User, 25.04.11, 16:01

Ich habe mir gestern gerade Wasserpalmen von meiner Mutter mitgenommen, die will ich in den offenen Aquarien anpflanzen. Hast du schon ne Vorstellung welche Pflanzen du dann anbaust ?

 Gepostet von woody2011, 25.04.11, 21:12

Wasserfisch schrieb am 25.04.11, 14:39:


A propos Spielerei: eigentlich wollte ich die Holzkastenrinne, die ja oben offen ist,. mit ein paar Querstegen stabilisieren.

Hallo Bachbautechnokrat · Quersteege / -streben sind wunderbar, nur halt nicht am oberen Rand zum Schiffeversenken, sondern unten. Ca. 1,5 - 2,5 cm hoch (verleimen), Sand dazwischen, und schon hast Du die bereits erwähnten Miniaturdämme, die dazu auch noch die Stabilität erhöhen. Dann bleibt Sand in Rinne und Schiffchen obendrauf. Die Bepflanzung kannst Du Dir ja von der nächsten Fahrradtour (oder sagt man heute Bikingtour?) als Naturentnahme mitbringen - viel Spaß beim wühlen...
LG

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 Gepostet von Wasserfisch, 25.04.11, 21:44

Hallo Woody,
schon, aber die Stabilität wäre halt um ein Vielfaches höher, wenn die Streben oben wären.
Vielleicht setzte ich doch noch innen u-förmige Rippen ein.
Ansonsten wäre ich mit dem Holzbau fast fertig, nur noch 3 oder 4 Montagebänder anbringen an der Teichumrandung.
Als nächstes kommt der Zuschnitt der Folie.

Ich habe jedoch heute beschlossen, heute NICHT in einer Hektikaktion die Konstruktion zu befüllen, sondern doch das Holz gegen witterungseinflüsse zu behandeln.
Die dünnen Sperrholzbretter sind doch gar zu wetterempfindlich.

Und daher eine neue

FRAGE:
Womit behandel ich am besten das Holz?
Es sollte wenn möglich halbwegs farblos sein (ist aber kein Muß )und sollte schnell trocknen. Ungiftig braucht ess nicht zu sein, da es nicht mit dem Teich/Bachwasser in Berührung kommen wird.
Ach ja: ausserdem sollte es natürlich schweinebillig sein, am besten umsonst!
Na ja, a bisserl wäre ich schon bereit zu bezahlen

Ach ja, hier noch
@Clemens: ich hatte Dir zwar heute Nachmittag schon geschrieben, aber ess überschnitt sich mit einem Serverabsturz...
Bepflanzung: habe noch keinen rechten Plan. Bepflanzung werde ich wohl aus Teich und Bach holen. An der Blau habe ish gesehen, dass ja auch ganz normales Gras bis ans Wasser wächst, davon werde ich mir auch ein oder zwei Büschel holen.

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Gruß, Rich

 Gepostet von Mama-im-Einsatz, 25.04.11, 21:49

Wasserfisch schrieb am 25.04.11, 21:44:
Frage
Womit behandel ich am besten das Holz?.

Mit Bootslack. Hält nach dem Öffnenewig, ist klar und ungiftig wenn getrocknet. Hält alles was damit richtig lackiert wurde sicher Wasserdicht

Meinen Esstisch hat das Zeug jedenfalls seit Jahren gegen Einflüsse meiner Kinder geschützt.

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Viele Grüße, Katharina
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s=k. log w = Entropie;

 Gepostet von Wasserfisch, 25.04.11, 22:30

Hallo katharina,
gute Idee!
Aber- woher krieg ich das Zeug?

Ich wohne ja nicht in Hamburg, sondern im Schwobaländle. Kittelschürzen, Kehrbesen oder Aufhängeschilder mit der Aufschrift "Kehrwoche" wären kein Problem. Aber Bootslack?
Werde mal morgen beom Farbengeschäft anrufen.
Aber wahrscheinlich braucht der Lack ewig, bis er trocken ist?

EDIT: öhm. Ecosia und ebay haben mir verraten, dass der Bootslack das teuerste an der ganze Geschichte wäre.
Werde vielleicht doch auf was billigeres zugreifen. Wie gesagt: Wohnort Schwöbaländle: mir geebat nur oogära so an Haufa Geld aus für so äbbs!

_________________
Gruß, Rich

 Gepostet von woody2011, 26.04.11, 06:54

Hallo Rich · In jedem halbwegs gut sortierten Fachhandel gibt es für (relativ) kleines Geld Holzschutzlasuren oder -lacke, die nach dem Austrocknen auch für Kindermöbel geeignet sind. Bei dem mit den drei Buchstaben (...oder bei O..) gibt es eine eigene Hausmarke, die ich schon des Öfteren für meine Do-it-yourself-Möbel benutzt habe - mir fällt aber gerade ein, dass die hauptsächlich für Innenräume ist. Wenn Du im Ländle aber einen gesonderten Farbenhandel hast (sind bei uns wg. Verdrängungswettbewerb fast ausgestorben), frag doch einfach dort nach...
LG

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 Gepostet von Gelöschter User, 26.04.11, 10:32

Hi ja Sererausfall das war das richtige, war mitten in ner Antwort als nichts mehr ging.
Nun wenn du da so Möglichkeiten hast ist das ja toll. Hier In Berlin City ists da eher schwierig was unverseuchtes zu bekommen,.
An Bootslack hatte ich gestern auch als erstes gedacht gehabt, kannst ja mal normalen Bastell-lack anschauen. Wenn du das meinetwegen braun anstreichst siehts doch auch nicht schlecht aus, das ist Bombenregenfest. Habe damit meine Hinterwand aus Holz meines 240er bestrichen, da gabs neulich mal wegen Verstellung des Auslasses ne Riesenüberschwemmung im Wohnzimmer, ist aber alles heile geblieben,. Gruß Clemens

 Gepostet von Wasserfisch, 26.04.11, 18:16

Hallo Leute,
habe im Baumarkt Holzschutzgrund gekauft. Verkäufer meinte, in meinem Fall nur den Grund auftragen, Lack nicht nötig.
Da es mein Lieblingsberater wasr (hat mir bis jetzt IMMER gute Tipps gegeben) werde ich es so machen.

Da ess heute hier sowieso regnet, werde ich dem Mittel die Nacht zum Einwirken gönnen

@Clemens: Dein AQ hat ein Holzrückwand? Dann ist's wohl Eigenbau?

Ich habe mir übrigens im Baumarkt Bachlaufpumpen und ähnliches angeschaut und stellte fest: Mist, die sind recht groß und müssen untergetaucht sein.
Ich könnte natürlich Ein hohes Gefäß verwenden, in dem diese Pumpe sich dann befände, ähnlich, wie ein Aussenfilter.
Aber nur, wenn mir der Wasserfluß gar zu klein erscheint. Der Stromverbrauch springt natürlich dann auch gleich in die Höhe.....

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Gruß, Rich

 Gepostet von Mama-im-Einsatz, 26.04.11, 19:42

Du kannst doch eine Strömungspumpe im Teich versenken, Schlauch dran stöpseln, Auslass oberhalb am Bach anbringen - Umwälzung fertig. Die Strömungspumpen haben meistens um die 6 Watt. Wenn de magst schick ich Dir eine gegen Porto zu

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Viele Grüße, Katharina
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 Gepostet von Gelöschter User, 26.04.11, 22:47

Nene, Meine Holzplatte steht hinter dem Aquarium, damit man nicht durchschauen kann.
Habe eine Schrankrückwand zerkleinert und mit schwarzem Lack drauf gemalt,. sieht jetzt sehr schick aus. den Lack habe ich nicht gleichmäßig drauf gemacht, damit es auch nach was aussieht. Allerdings ists somit Wasserdicht, und darauf kommts ja an,. Gruß Clemens

 Gepostet von Eri, 26.04.11, 23:44

Hallo Rich!

Beim Durchlesen kamen mir zwei Gedanken:

-Das Holz, was ständige Nässe verträgt, ist Eiche. Wird dadurch sogar konserviert.(Bei einem alten denkmalgeschützten Kloster sank das Wasser im Wassergraben dank Rheinbraun ab- Folge: Die Jahrhunderte alten Eichenpfähle, auf denen das Kloster steht, fingen an, zu verrotten. Rheinbraun wurde dazu verdonnert, den Graben ständig vollzupumpen...) Ansonsten eignet sich auch Robinie beim ständigen Wechsel Nass-Trocken, und Lärche.
-Ich hatte mal auf einer Dachterasse (Süden, volle Sonne) einen Mörtelkübel als Teich, 50L. Wärmer als 10° über Nachttemperatur war es nie, meist nur 5° drüber (abends).

Wie, bei euch regnets? Wir wollen auch was abhaben...(ganz im Ernst: das hohe Venn (Hochmoor) brennt über viele Km²! Trockenheit + wahrscheinlich Brandstiftung!)

Gruß aus Aachen

_________________
Eri

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Habe immer Pflanzen abzugeben, einfach nachfragen!

 Gepostet von Wasserfisch, 27.04.11, 06:04

hallo Leute,
danke für Eure rege Beteiligung

@Katharina: na ja, eine Strömugspumpe vom AQ hat ja keinen Schlauchanschluss, zumindst die nicht, die ich kenne (habe eine sehr effektive im 180L).
Die "normalen" Pumpen um die 3-6W schaffen um die 300-600L / h.
So will ich es ja schon machen: Pumpe in Teich legen ("versenken" wäre geprahlt, bei einer Tiefe von 10cm ) und Wasser per Schlauch zum Bachbeginn.
Aber die richtigen Bachpumpen sind halt viel größer, sie würden in meinem Teich nur nasse Füße kriegen aber nicht bedeckt werden.
Oder kennst Du eine flachere Strömungspumpe, als ich? Was ist das denn für eine Pumpe, die Du "übrig" hast?

@Clemens: ach so. Aber man hört ja immer wieder von Holz-AQs, wenn ich auch noch nie eins gesehen habe.

@Eri: klar, Eiche wäre toll, ist aber ziemlich teuer. Ich habe einfach mit dem gearbeitet was ich schon an Material zur Hand hatte, um die Kosten niedrig zu halten. Am schönsten wäre natürlich Holz pur ohne Beschichtung aber ich habe wie gesagt auch Sperrholz verbaut.

Und was den Regen angeht: da könte ich Dir gerene was schicken, ich habe diese Woche kinderfrei und ausgerechnet jetzt ist das Wetter nicht so prickelnd- ich könnte ja einen Motor an meinen Windrädchen anbringen und Euch die Regenwolken über die berennenden Wälder schicken (ja, Goldendennie, ich weiss, dass das physikalisch nicht möglich ist, war nur ein Spaß )

Die ganze Aktion verschiebt sich allerdings um einen Tag. Ich wollte gestern die Holzteile streichen aber- ich bin eingeschlafen
Na ja, war wohl nötig.

Schönen Tag noch!

_________________
Gruß, Rich

 Gepostet von Schwimmwühle , 27.04.11, 09:07

@Eri: klar, Eiche wäre toll, ist aber ziemlich teuer. Ich habe einfach mit dem gearbeitet was ich schon an Material zur Hand hatte, um die Kosten niedrig zu halten. Am schönsten wäre natürlich Holz pur ohne Beschichtung aber ich habe wie gesagt auch Sperrholz verbaut.

Hi,

wie schon gesagt Holz ohne Beschichtung (auch Eiche oder Buche) wird dr bei ständigem wechsel von Wasser und Luft recht schnell verfaulen.

Mein Tipp: auf jedenfall mindestens 2 Schichten Lack (oder Epoxidharz) auftragen, mit 1 Schicht dichtet man meist nicht alles wirklich zuverlässig ab.

MfG

Schwimmwühle

 Gepostet von Eri, 27.04.11, 11:15

Hallo!

Eiche muss ständig unter Wasser sein, damit sie nicht verrottet. Buche geht gar nicht nass. Robinie verträgt den Wechsel zwischen nass und trocken, Lärche auch, Douglasie begrenzt. (Musste mich in Sachen Kita-Wasserspielplatz mit der Materie befassen)

Gruß

_________________
Eri

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