Was für eine Garnele ist das?

Pfad zum Thread: Forum-Übersicht » Wirbellose/Amphibien » Thread #20233

 Gepostet von Jann Schlaudraff, 26.04.10, 17:31

Hallo,
habe vor ca.2 Wochen 9 Crystal Red mit in ein's meiner 30l Aquarien aufgenommen (ein Freund wollte sie los werden)! Habe zwischen diesen dann eine ganz rote Garnele entdeckt! Habe mir erst gedacht das es sich wohl um eine Red Fire ist, habe heute morgen dann aber Eier gesehen und mir sind Zweifel gekommen ob es wircklich eine Red Fire ist! Mit wem soll sie sich denn gepaat haben! In dem Becken sind sonst nur noch die anderen Crystal Red's und diese [link] warscheinlich eine Art Mandarienengarnelen! Ich habe mich schon anderweit erkundigt und die Vorschläge bekommen, das es eine ganz rote Crystal Red sein könnte oder eine rote Tigergarnele!
Was meint ihr?
Hier noch 3 Bilder:

_________________

 Gepostet von Conny 13, 26.04.10, 17:44

Hi Jann,

ich glaube bzw bin mir recht sicher es handelt sich um eine Red Crystal.
Wir hatten auch 2 Stück die so gefärbt waren.
Das kommt schon mal vor und ist eigentlich auch nicht ungewöhnlich.

_________________
LG Conny



Gesellschafts-Aqua: [link] Garnelen Red Crystal: [link] Südamerika Artenaqua L46: [link] L-Wels-Aufzucht-Teeny-Aqua: [link]

 Gepostet von -Dave-, 26.04.10, 20:28

Das ist ganz sicherlich keine Crystal Red.Das ist zu 100% eine Sakura bzw.Red Fire Garnele.

_________________
Mfg
David

 Gepostet von Jann Schlaudraff, 26.04.10, 20:34

Hallo,
erst mal danke für die Antworten!
Aber wenn es eine Red Fire ist, wo kommen dann die Eier her?
Mit welcher Art soll sie sich denn dann gepaart haben?

_________________

 Gepostet von Mama-im-Einsatz, 26.04.10, 20:34

Ich stimme Dave zu. Die sieht aus wie meine Red Fire Garnelen. Ich glaube sogar, dass sich Red Fire und Cristal Red krezen können. Angeblich können sich die Red Fire sogar mit den White Pearl kreuzen.
Ich trau der Red Fire mittlerweile so einiges zu. Sind bei mir richtig robuste Garnelen - verschiedenste Wasserwerte- und Temperaturen halten die aus und vermehren sich richtig gut. Die perfekten Futtergarnelen.

_________________
Viele Grüße, Katharina
------------------------------------------------

s=k. log w = Entropie;

 Gepostet von pudding, 26.04.10, 20:39

Ganz sicher Red Fire, denn man sieht den hellen Streifen und auch die eigentliche Farbe passt. Red Fire sind die anspruchslosten Garnelen. Sie sind zwar empfindlich aber sie halten kleine Schwankungen von Wasserwerten und Temp. aus. Ausserdem pflanzen sie sich schnell fort und mir sehr unterschiedlichen Arten. Man weiß nicht wozu die in der Lage sind.

_________________

 Gepostet von -Dave-, 26.04.10, 20:41

Nur weil die Sakura Eier hat heißt es nicht das diese auch befruchtet sind.Wenn die vorher ein Eifleck hatte oder einen bekommen hat und keine Männchen vorhanden sind werden diese trotzdem in die Taschen gepresst.Wenn die nicht befruchtet sind sollten die in ca. 1 Woche abgeworfen werden.Hier mal ein Bild von einer meiner Taiwan Sakuras


Ob sich Caridina und Neocaridina paaren ist noch nicht wirklich geklärt da es die meisten in der Garnelenszene mit solchen Infos zurück halten.Ich vermute aber mal schon das es möglich ist bei manchen soll die gezielte Verpaarung schon funktioniert haben.

_________________
Mfg
David

 Gepostet von Jann Schlaudraff, 26.04.10, 20:52

Hallo,
danke für die erneut schnellen Antworten!

Mama-im-Einsatz schrieb am 26.04.10, 20:34:
Ich stimme Dave zu. Die sieht aus wie meine Red Fire Garnelen. Ich glaube sogar, dass sich Red Fire und Cristal Red krezen können. Angeblich können sich die Red Fire sogar mit den White Pearl kreuzen.

Für mich sieht es auch nach einer Red Fire aus. Habe mich halt nur gewundert, da ich gelesen hatte das eine Kreuzung zwischen Red Fire und Crystal Red ...unwarscheinlich bis (artenbedingt) unmöglich... (Buch: Garnelen Fibel, Logemann) ist. Naja, anscheinent ist es einfach unwarscheilich, aber nicht unmöglich!!!!
Bin schon gespannt wie die Kleinen, dann aussehen werden, wenn die Eier denn befruchtet sind!!!

_________________

 Gepostet von pudding, 26.04.10, 21:37

Ja, Garnelen sind ja auch erst der Trend der Jahre. Man weiß noch nicht so viel über die Fortpflanzung mit anderen Garnelen. Sind ja auch nicht die größten. @Dave: Die Garnele ist aber sehr dick. Hihi

_________________

 Gepostet von -Dave-, 26.04.10, 22:07

Naja ist halt ein Red Fire Weibchen völlig normal

_________________
Mfg
David

 Gepostet von Segelkärpfling, 26.04.10, 22:08

pudding schrieb am 26.04.10, 21:37:
Ja, Garnelen sind ja auch erst der Trend der Jahre.

Da liegst du aber falsch. Garnelen gibts sicher schon fast so lang in Deutschland zu kaufen, so alt wie du bist. Den großen Durchbruch haben sie allerdings wirklich erst in den letzten (5 bis 7) Jahren geschafft.

Man weiß noch nicht so viel über die Fortpflanzung mit anderen Garnelen.

Doch, weiß man sehr wohl. Ich würde hier gerne den Link zur Kreuzungs-Tabelle reinkopieren, aber ich finde es leider im Moment nicht. Ich glaube die Tabelle ist von den Brüdern Logemann.

@Dave: Die Garnele ist aber sehr dick. Hihi

Das haben weibliche Zwerggarnelen so an sich...

 Gepostet von Conny 13, 26.04.10, 22:17

Hier ist die Tabelle von Guemmers : [link]

Trotzdem bleibe ich beimeiner Meinung für mich ist es imme rnoch eine fast rote Red Crystal.

_________________
LG Conny



Gesellschafts-Aqua: [link] Garnelen Red Crystal: [link] Südamerika Artenaqua L46: [link] L-Wels-Aufzucht-Teeny-Aqua: [link]

 Gepostet von -Dave-, 26.04.10, 23:43

@Conny
Das ist keine Crystal Red ich kann dir auch genau sagen warum.
1.Das Rostrum ist bei einer Caridina ganz anders gebildet
2.Die Farbe ist viel zu deckend für eine Crystal
3.Nur Sakuras bzw. Red Fire haben grüne Eier
4.Allgemein ist die Körperform total unterschiedlich

Eine Sakura


Eine Bee


Ich hoffe ich konnte dir den Unterschied deutlich machen.Da ich mich fast nur noch mit Garnelen beschäftige und von meinen 7 Becken nur noch eins mit Fischen hab und den Rest mit Garnelen weiß ich wovon ich rede.

_________________
Mfg
David

 Gepostet von Mama-im-Einsatz, 27.04.10, 07:25

Hier ein Bild zu den Red Cristal. [link]

Hier zu einer Red Fire. [link]

Red Fire Infos: [link]

durchsichtig gefärbte Red Fire: [link]

Das sollte ein ausreichender Vergleich sein.

_________________
Viele Grüße, Katharina
------------------------------------------------

s=k. log w = Entropie;

 Gepostet von Papageienplaty, 27.04.10, 08:17

Hallo,
die wird sich wohl mit der einen wo du denkst das es einen Art Mandarienengarnelen sein soll gepaart haben ,denn die sieht mir wie eine Red fire in der Nominalform Aus.

Papageienplaty

_________________
Es gibt keine artgerechte Tierhaltung. Entweder artgerecht ODER Haltung.


Papageienplaty´s an die Macht !!!!!!!!!

----------------------------------------------------------------
Besuch doch mal mein Aquarium, Jetzt Akuallisiert
Link:[link]

 Gepostet von Jann Schlaudraff, 27.04.10, 14:18

Hallo!

Papageienplaty schrieb am 27.04.10, 08:17:
Hallo,
die wird sich wohl mit der einen wo du denkst das es einen Art Mandarienengarnelen sein soll gepaart haben ,denn die sieht mir wie eine Red fire in der Nominalform Aus.

Papageienplaty

Du glaubst also das die "wo ich denke das es eine Art Mandarienengarnele ist" eine Red Fire ist?

_________________

 Gepostet von spixi, 27.04.10, 14:58

Papageienplaty schrieb am 27.04.10, 08:17:
Hallo,
die wird sich wohl mit der einen wo du denkst das es einen Art Mandarienengarnelen sein soll gepaart haben ,denn die sieht mir wie eine Red fire in der Nominalform Aus.

Papageienplaty

Hi,
meiner Meinung nach kann das nicht sein, da die Mandarinengarnele einen anderen Körperbau, als die red fire aufweist. Dieser "Buckel" am Rücken, ist bei der red fire nämlich nicht vorhanden.

_________________
Wenn Ihr meine Aquarien über mein Profil anschaut, bitte bewerten und kommentieren!
*** Neues Update meines Teichs nach langer Zeit, einige neue Fotos! Ein Besuch lohnt sich! [link] ***
Gruß
Renè

 Gepostet von Jann Schlaudraff, 27.04.10, 15:02

Hallo!

spixi schrieb am 27.04.10, 14:58:
Aber wie du schon erwähnt hast könnten sie sich gepaart haben, da es sich sich um eine Neocaridina handelt und es somit auf jeden Fall möglich ist.
(siehe Kreuzungstabelle von Guemmer).

Da hast du wohl was verwechselt, nach der Tabelle können sie sich nicht paaren!

_________________

 Gepostet von pudding, 27.04.10, 16:33

Hallo,
man kann nicht sagen mit wem die Garnele sich verpaaren soll. Auch anhand einer Tabelle lässt sich das nicht sagen. Man kann sagen mit welcher es unwahrscheinlich und mit welcher es möglich ist sich zu paaren. Ausserdem sind Red Fire Aquarien eher voll als die von anderen garnelen. Jede Paart sich mit wem und wann sie will. Es ist unwahrscheinlich dass sich Garnelen kreuzen aber ganz sicher ist man sich nicht. Garnelen gibt es ja schon lange aber richtig gepflegt werden sie erst seit ein paar Jahren.

_________________

 Gepostet von Segelkärpfling, 27.04.10, 17:31

pudding schrieb am 27.04.10, 16:33:
Hallo,
man kann nicht sagen mit wem die Garnele sich verpaaren soll. Auch anhand einer Tabelle lässt sich das nicht sagen.

Es gibt eine ganz einfache Methode um sowas rauszufinden, das nennt sich empirische Erfahrung. Dabei wird einfach getestet, unter verschiedenen Bedingungen. Somit lässt sich ein Ergebnis sehr wahrscheinlich überprüfen.
Zudem sind unsere Garnelen ja nicht alle Zuchtformen ein un der selben Art, sondern viele verschiedene Arten und sogar Gattungen, die einfach verwandtschaftlich (trotz der Ähnlichkeiten auf den 1. Blick) viel zu weit entfernt voneinander sind (eine Amanogarnele ist beispielsweise sicher viel weiter von einer Rückenstrichgarnele entfernt wie der Mensch vom Schimpansen).

Man kann sagen mit welcher es unwahrscheinlich und mit welcher es möglich ist sich zu paaren.

Siehe oben. Wenn du dich nicht so gut auskennst, solltest du auch nicht versuchen irgendwas rumzuerzählen von dem du nur denkst, dass es richtig sein könnte.

Ausserdem sind Red Fire Aquarien eher voll als die von anderen garnelen. Jede Paart sich mit wem und wann sie will.

Was hat das mit dem Thread zu tun? Ja, Red Fire vermehren sich untereinander schnell, aber hier geht's immer noch darum was das für eine Garnele ist.

Es ist unwahrscheinlich dass sich Garnelen kreuzen aber ganz sicher ist man sich nicht.

Wer ist man? Du? Dann stimmt's.
Wer die Tabelle lesen kann, wird feststellen dass sich von unseren Zier-Garnelen nur Zuchtformen miteinander kreuzen können, die zur selben Art gehören.
Dabei wurden aber die vielen Arten aus Sulawesi noch nicht berücksichtigt, die sich möglicherweise doch kreuzen können.

Garnelen gibt es ja schon lange aber richtig gepflegt werden sie erst seit ein paar Jahren.

Na erstaunlich, sinngemäß das Gleiche hab ich vorher auch gesagt...

@Conny: Danke für die Tabelle, meinte zwar eine andere, aber die ist auch gut.

@Topic: Dürfte eigentlich schon geklärt sein, dass es sich um eine Garnele der Art Rückenstrichgarnele (Neocaridina heteropoda bzw. denticulata) handelt? Darunter fallen die Zuchtformen Red Fire, Sakura, Yellow Fire, Blue Pearl, White Pearl, Algengarnele und die Naturformen.

 Gepostet von Jann Schlaudraff, 03.05.10, 15:53

Hallo

-Dave- schrieb am 26.04.10, 20:41:
Nur weil die Sakura Eier hat heißt es nicht das diese auch befruchtet sind.

Die Eier waren gestern wieder ganz weg, waren wohl unbefruchtet!

_________________

 Gepostet von aquaristiker85, 17.11.12, 10:52

Hi ich denke auch das es eine Sakura ist..
Hier mal ein paar Infos zu den Garnelen...
[link]
Man will sie ja auch artgereht halten

BG

 Gepostet von tim, 17.11.12, 11:19

Hallo ,

ich denke nach 2 1/2 Jahren weiß er was für ne Garnele
es ist. Das Thema ist von 2010.

Gruß

_________________
Die Antwort ist 42. Die Frage muss noch formuliert werden.

 Gepostet von aquaristiker85, 17.11.12, 11:22

Hi Tim,
sorry da hatte ich wohl nicht aufs datum geschaut

MFG
Mark

 Gepostet von willifisch, 27.12.12, 20:57

Vielleicht handelt es sich um eine Krezung zwischen Glasgarnele und Red Fire? Ich schliesse darauf eil der Link zu Glasgarnelen führt, kann das sein?
Wer weiss

_________________
Gruss Marco

Zuletzt geändert von willifisch (28.12.12, 18:27)