Wusstet IHR????

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 Gepostet von Sonnenkoenigin, 19.07.09, 19:59

Das man KEINE rohen Kartoffeln ins Wasser geben darf, weil die für die Fische giftig sein sollen?

Unsere Welse haben die gefressen und nun sind sie krank.

Nach aussage des Doktors nur gekochte!!!!!!!!

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schließe mich an.. jedes Becken ist zu klein ..

 Gepostet von Conny 13, 19.07.09, 20:04

Sonnenkoenigin schrieb am 19.07.09, 19:59:
Das man KEINE rohen Kartoffeln ins Wasser geben darf, weil die für die Fische giftig sein sollen?

Unsere Welse haben die gefressen und nun sind sie krank.

Nach aussage des Doktors nur gekochte!!!!!!!!

Hm, ich habe bisher keine Kartoffeln verfüttert, aber einige User hier im Forum glaube ich schon. Ich könnte mir eher vorstellen das sie dann zu lange im Becken war.
Auch glaube ich eher das durch den Neuzugang im Becken die Fische erkrankt sind. Aber das sind nur Vermutungen.

Andererseits wenn es der Arzt sagt. Großes Fragezeichen gerade bei mir.

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LG Conny



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 Gepostet von Sonnenkoenigin, 19.07.09, 20:08

Ja laut dem Fischdoktor, soll das nicht gut sein. Mein Mann sprach grad mit 2 verschiedenen Ärzten. Einmal einen in München, eine Tierklinik für Fische ... und einmal in unserer Ecke bei Stuttgart.

BEIDE sagten das gleiche!!

Eben weil ich von vielen weiß, das sie Kartoffeln, ROH ins Becken geben, habe ich jetzt geschrieben!

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 Gepostet von Veronika, 19.07.09, 20:09

Hi,
Auch grosses Fragezeichen bei mir, habe schon mal rohe Kartoffeln gefüttert, keiner ist krank geworden, habe es später gelassen, da die Katoffel im Aq schnell verwehst und gestunken hat wie...
Gekochte geben hier manche, meine lieben Eisbergsalat und anderes grünes Gemüse, da ess ich meine Kartoffeln dann alleine.

ich vermute andere Krankheitsgründe.

LG Veronika

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Ein Aquarianer der züchtet,hat immer ein Becken zu wenig.
Tschüüüsss


Ich züchte/vermehre: diverse Grundeln ,Korallenplatys, Papageienplatys, Endlerguppys,Wildguppys und andere Lebendgebärende Arten,Welse Oryzia,Pseudomugilarten, div.Schnecken u red-fire und einige andere Garnelen, auch Ringelhandgarnelen

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 Gepostet von joe, 19.07.09, 20:18

Hi

Keine Ahnung, ob rohe Kartoffeln schädlich sind. Meine Barben bekommen manchmal Reste von gekochten Kartoffeln (natürlich nur extrem wenig)
und fressen die gern weg. Aber das ist natürlich nur eher eine Spielerei und quasi ein "Leckerli". Besser sind die bewährten Futtersorten, Frostfutter und ab und zu mal etwas Gemüse.

Gruss, Joe

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jk

 Gepostet von Johannes.Busch, 19.07.09, 20:23

Fragt sich doch eher, *welche* Kartoffel und mit *welchen* Belastungen. Wenn das so eine Standard Schweine-/Bundeswehrkartoffel war, randvoll gestopft mit Dünger, Pestiziden etc. wundert mich gar nix.

Weil auf so etwas reagiere ich auch allergisch. Bauchgrimmen, schlagartig einsetzende Appetitlosigkeit, Armeklemmen und allgemeine Nörgelei sind doch noch die harmlosteten Symptome...


Johannes

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 Gepostet von WasserFlo, 19.07.09, 20:27

Hi,
kann mich Joe nur anschließen, das was an Futter angeboten wird reicht völlig aus. Gemüse ist eine Alternative und lenkt einige Fische zudem davon ab an Pflanzen zu gehen, das was in der Natur vorkommt hat selten was damit zu tun was hier erhältlich ist denn welcher Fisch "fängt" in seiner natürlichen Umgebung getrocknetes oder gefrostetes Futter?
Die Hauptsache ist wohl das die Fische das bekommen was sie für ein gesundes wachstum brauchen und das ist in den gängigen Futtersorten enthalten die im Handel erhältlich sind. Dennoch bereichern verschiedene Gemüsesorten den Speiseplan der Fische da es ähnlich dem pflanzlichen Futter ist was auch in Regenwäldern "vorkommen kann". Das heißt natürlich nicht das die Salatgurke oder Paprika in den Fluss fällt aber dennoch gut verdaulich ist und gerne genommen wird.

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 Gepostet von Sonnenkoenigin, 19.07.09, 20:28

Ja also, die Kartoffel haben in dem Becken eh nicht länger als 2 Tage überlebt. Die Welse sind ja groß und gefräßig... die beiden Ärzte meinten ebenfalls, das Salatgurken besser wären... aber selbst ich denke, das was da passiert ist, kommt von Stress, denn die beiden waren zuerst alleine im Becken, nun schwirren viele Barben und Neons dazu rum. Ich weiss es nicht. Hoffe nur das der eine aufjedenfall überlebt, Der Wabenschildwels ist schon seine 25 cm groß..

Ich dachte nur, es ist gut wenn man das sagt, wenn Ärzte schon sagen das rohe Kartoffeln nicht gut für die Fische sind... gekochte sind kein Problem.

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 Gepostet von Segelkärpfling, 19.07.09, 20:31

Es kommt 1. darauf an in welcher Relation die verspeiste Menge zum Körper des Welses steht und was für eine Art Kartoffel gefüttert wurde.
Meine Gebirgsharnischwelse (Chaetostoma) lieben rohe Kartoffeln, würden aber niemals soviel fressen, dass sie davon krank würden. Sie lassen einfach über, was ihnen zuviel ist.
Besonders im oberirdischen Teil der Kartoffel ist Solanin drin, also in Blättern und Blüten, aber auch in hohen Konzentrationen in den grünen Keimlingen, sowie in geringem Maße in der ungekochten Knolle.
In geringen Mengen ist Solanin ungefährlich, zu hochkonzentriert aber eben nicht.

Also wichtig beim Verfüttern von Kartoffeln:
- keine grünen Stellen
- keine gekeimte Knolle
- im Zweifel kurz überkochen
- wenn ungekocht, nicht zuviel verfüttern
- wenn gekocht, auch nicht zuviel, da die enthaltene Stärke schnell zu hoher Wasserbelastung führen kann

In dem Sinne:

Johannes.Busch schrieb am 19.07.09, 20:23:
Fragt sich doch eher, *welche* Kartoffel und mit *welchen* Belastungen. Wenn das so eine Standard Schweine-/Bundeswehrkartoffel war, randvoll gestopft mit Dünger, Pestiziden etc. wundert mich gar nix.

Weil auf so etwas reagiere ich auch allergisch. Bauchgrimmen, schlagartig einsetzende Appetitlosigkeit, Armeklemmen und allgemeine Nörgelei sind doch noch die harmlosteten Symptome...


Johannes

Zusatz: Wir essen auch Mandeln (sofern wir sie mögen und keine Allergie haben), darin ist die hochgiftige Blausäure bzw. Bittermandel enthalten. In geringem Maße schadet uns das nicht, aber würden wir einen ganzen 10kg Sack essen... (Vergleich von Welsmasse zu Kartoffelmasse)

 Gepostet von Veronika, 19.07.09, 20:46

Hi
was mich wundert, dass die Ärzte sagen, Gurke ist besser, Gurke hat so einen hohen Wasseranteil, dass es eher belastend fürs Wasser ist, und auch nur einen sehr geringen Nährwert hat, da gibt es durchaus bessere Sorten Gemüse, undin Maßen u BIO versteht sich ! Dann hat auch kein Fisch Johannes Probleme
LG Veronika

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 Gepostet von WasserFlo, 19.07.09, 20:51

Hi,
Salatgurke reiche ich immer ungeschält und ausgehöhlt, die Welse fressen sich dann von der Innenseite nach aussen und fressen teilweise die Schale mit. Paprika und Zucchini (schreibt man das so?) sind da besser geeignet, werden aber wohl nicht immer genommen.

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 Gepostet von Johannes.Busch, 20.07.09, 14:25

[quote]WasserFlo schrieb am 19.07.09, 20:51:
Hi,
Salatgurke reiche ich immer ungeschält und ausgehöhlt, die Welse fressen sich dann von der Innenseite nach aussen und fressen teilweise die Schale mit. Paprika und Zucchini (schreibt man das so?) sind da besser geeignet, werden aber wohl nicht immer genommen.[/quote

Echt? Ich habe Gurken bislang immer geschält, weil man nicht recht weiß, was an der Schale kleben mag (trotz Bio). Und ich halbiere die Stück, weil meine Sturisoma und zu meiner totalen Verblüffung auch ein Ramirezi-Weichen ganz scharf auf das Mark sind.

Karotte, Paprika und Zucchini brühe ich etwa 60-90 sec. ab, so werden die gerne genommen. Alles Gemüse kommt nach spätestens 24 Std. wieder aus den Becken, Gurke viel schneller.

Johannes

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 Gepostet von bigboss, 20.07.09, 14:36

WasserFlo schrieb am 19.07.09, 20:51:
Hi,
Salatgurke reiche ich immer ungeschält und ausgehöhlt, die Welse fressen sich dann von der Innenseite nach aussen und fressen teilweise die Schale mit. Paprika und Zucchini (schreibt man das so?) sind da besser geeignet, werden aber wohl nicht immer genommen.

Meine Wabenschilderwelse sind ganz verrückt auf Zucchini. Geschält und roh geb ich sie immer ins Aq. Auch die Ancistrus lieben sie (wenn noch was übrig bleibt ).
Kartoffeln geb ich nicht, egal ob roh oder gekocht.

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 Gepostet von Conny 13, 20.07.09, 14:51

[b]Johannes.Busch schrieb am 20.07.09, 14:25:[/b


Echt? Ich habe Gurken bislang immer geschält, weil man nicht recht weiß, was an der Schale kleben mag (trotz Bio).

Johannes

Genau aus diesem Grund kommt sie bei uns auch nur geschält rein. Momentan bleibt Gurke bzw. Gemüse bei steigenden Temperaturen nicht länger wie 6-8 Stunden im Becken.

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 Gepostet von Johannes.Busch, 20.07.09, 15:42

Conny 13 schrieb am 20.07.09, 14:51:


Genau aus diesem Grund kommt sie bei uns auch nur geschält rein. Momentan bleibt Gurke bzw. Gemüse bei steigenden Temperaturen nicht länger wie 6-8 Stunden im Becken.

Steigende Temperaturen? Hmh, in meinen Becken wie auch im Kühlschrank sind die Temperaturen recht konstant. Was ist denn mit Euren Becken los?


Johannes

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 Gepostet von Conny 13, 20.07.09, 15:49

Johannes.Busch schrieb am 20.07.09, 15:42:


Steigende Temperaturen? Hmh, in meinen Becken wie auch im Kühlschrank sind die Temperaturen recht konstant. Was ist denn mit Euren Becken los?


Johannes

Hi Johannes,

na also im Kühlschrank habe ich eigentlich auch immer kostante Temperaturen. Mit unseren Becken ist eigentlich auch nicht´s besonderes los. Die L-Wels Becken sind ja schon mit 28-29 Grad recht warm. Die L 134er bekommen halt auch Gurke, so meinte ich das. Daher bleibt Gurke bzw. auch Gemüse nicht so lange drin.

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 Gepostet von Johannes.Busch, 20.07.09, 17:02

Conny 13 schrieb am 20.07.09, 15:49:


Hi Johannes,

na also im Kühlschrank habe ich eigentlich auch immer kostante Temperaturen. Mit unseren Becken ist eigentlich auch nicht´s besonderes los. Die L-Wels Becken sind ja schon mit 28-29 Grad recht warm. Die L 134er bekommen halt auch Gurke, so meinte ich das. Daher bleibt Gurke bzw. auch Gemüse nicht so lange drin.

Schon klar, Conny. Bloß bevor andere hier ernsthaft auf die Idee kommen, die Verweildauer des Gemüsses in den Becken von der Außentemperatur abhängig zu machen, war es gut, daß wir das geklärt haben.


Johannes

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 Gepostet von Mopani, 20.07.09, 17:05

Hallo!
Meine mögen ausschließlich Gurke...
So ziemlich alles andere,was ich probiert habe,wurde nicht eines Blickes gewürdigt.

Könnte daher Unterernährung auftreten?
vg

 Gepostet von bigboss, 20.07.09, 17:10

Mopani schrieb am 20.07.09, 17:05:
Hallo!
Meine mögen ausschließlich Gurke...
So ziemlich alles andere,was ich probiert habe,wurde nicht eines Blickes gewürdigt.

Könnte daher Unterernährung auftreten?
vg

Hi Mopani,

die werden ja noch anderes Futter bekommen. Wenn ihnen kein anderes Grünzeug schmeckt, ist das eben so.

Wie oft bekommen sie Gurke?
Was fütterst Du noch?
Welche Fische sind das?

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 Gepostet von Mopani, 20.07.09, 17:17

Circa jeden zweiten Tag ~eine Scheibe.
Dann habe ich noch Tabletten(vegetarisch),aber eher was für die Synodonten,die kommen eher selten rein.
Vom normalen Futter bekommen sie,glaube ich,weniger ab,da sind die Salmler und Barsche schneller.
Es handelt sich um den ganz normalen Ancistrus sp.=brauner Antennenwels
vg und thx

 Gepostet von bigboss, 20.07.09, 17:24

Hi Mopani,

die bekommen sicher genug Futter von den anderen ab. Außerdem fressen sie auch abgestorbene Pflanzen. Wenn sie nicht genug von dem Zeug bekommen, verputzen sie eben Deine Pflanzen. Du musst also keine Angst haben, dass die verhungern.

Wichtig ist, dass sie eine Wurzel haben, da sie das Holz für ihre Verdauung benötigen. Allerdings ist die mit Deinem Fake nicht geeignet > zu hart.

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 Gepostet von Johannes.Busch, 20.07.09, 17:25

Mopani schrieb am 20.07.09, 17:17:
Circa jeden zweiten Tag ~eine Scheibe.
Dann habe ich noch Tabletten(vegetarisch),aber eher was für die Synodonten,die kommen eher selten rein.
Vom normalen Futter bekommen sie,glaube ich,weniger ab,da sind die Salmler und Barsche schneller.
Es handelt sich um den ganz normalen Ancistrus sp.=brauner Antennenwels
vg und thx

Ah ha. Versuche mal z.B. "JBL NovoPleco" oder ein passendes Konkurrenzprodukt von sera, Tetra usw.

Das Zeug mögen Salmler nicht und vor allem kriegen sie es nicht zerlegt. Die Welse aber schon. Anders habe ich das Problem auch nicht in den Griff bekommen. Und was ist TK- und Lebendfutter? TK-MüLas mögen die bestimmt auch...

Johannes

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 Gepostet von Mopani, 20.07.09, 17:33

Ich habe nachgesehen:T*tra TabiMin.
Frostfutter meinte ich mit "normales Futter".
Ich habe Mopani,Savanne,Mangrove und Moorkienwurzeln.
Also probier ich noch ein paar Tablettensorten zur Abwechslung.
vg und

 Gepostet von WasserFlo, 20.07.09, 17:38

Hi Mopani,
die TabiMin habe ich auch, diese lösen sich recht schnell auf und die Welse können die Tablette aus dem Boden saugen. Dazu füttere ich noch Pleco's Tabin von Tropical, da sind Tabs für Harnischwelse welche recht hart sind und von Panzerwelsen etc. nicht angerührt werden. Diese lösen sich sehr langsam und da werden deine Welse bestimmt was von abbekommen. Antennenwelse am besten kurz bevor das Licht ausgeht oder im dunkeln füttern, die finden das schon

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 Gepostet von Johannes.Busch, 20.07.09, 17:39

Mopani schrieb am 20.07.09, 17:33:
Ich habe nachgesehen:T*tra TabiMin.
Frostfutter meinte ich mit "normales Futter".
Ich habe Mopani,Savanne,Mangrove und Moorkienwurzeln.
Also probier ich noch ein paar Tablettensorten zur Abwechslung.
vg und

Wurzeln hast Du also genug (wenn sie nicht winzigklein sind), Futter ist auch gut, bloß mal abgebrühte Zucchini statt Gurke versuchen. Wenn die Hunger haben, nehmen sie das Gemüse schon. Einfach häufiger versuchen.

Und mit den Tabs muße ich auch etwas experimentieren, bis meine Welse zufrieden waren.

NB: Das TK-Futter natürlich in etwa AQ-Wasser auftauen!

Johannes

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