Wie schnell & unkompliziert Härte etwas senken?

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 Gepostet von L134, 10.08.06, 21:15

Hallo,

Wie kann ich ohne Osmose, Kati & Ani auf natürliche Weise (ohne pH/KH Minus Kram) die Härte senken? Torf bringt bei mir nix hab ne GH von 15° und KH von 11°. pH - wert Senkung nebenbei willkommen. Erlenzäpfchen empfehlenswert? Auch bei der Härte?

 Gepostet von ingehamo4, 10.08.06, 21:20

Kurz und knapp... Nein.

 Gepostet von L134, 10.08.06, 21:24

Also komm ich tatsächlich nicht um ein Osmoseanlage bzw. Kati & Ani rum?!

 Gepostet von ingehamo4, 10.08.06, 21:29

Es gibt mittlerweile auch Filterschwämme, die Ionentauscherfähigkeiten haben. Die sind mit spezielen Mitteln beschichtet. Gibt es auch gegen Nitrat und Phosphat.
Ich weiß nur noch, daß es die mal von Bioplast gab, aber die sind ja mittlerweile Pleite. Aber irgendeiner fertigt die bestimmt weiter.

 Gepostet von CapSteff, 11.08.06, 11:59

Ja es gibt da Filtermaterialien. Im laden habe ich die allerdings noch nicht gefunden, aber bei ebay gibt#s die. Such einfach nach Wasserenthärter.

Ich hab's ausprobiert und die ergebnisse im verlinkten Thread angegeben.
[link]

 Gepostet von L134, 11.08.06, 13:26

Interessante Geschichte, das wäre ne gute Möglichkeit. Das würde meinen Fischen eher entgegenkommen und vor allem bräuchte ich nicht soviel CO₂ um den pH - Wert zu kontrollieren, bei einer KH von 10° ist die Flasche schnell leer...

 Gepostet von CapSteff, 15.08.06, 22:03

Die Ionentauscher senken aber nur die GH nicht die KH. Jetzt werden einige stutzen und sagen, dass die KH doch ein Teil der Gh ist, stimmt aber nicht. Hatte als mein ionentauscher frisch war ein GH von 0 und eine Kh unverändert von 5.

 Gepostet von greenbeer66, 15.08.06, 22:25

Vielleicht verändern Ionentauscher die wirksamkeit und die Genauigkeit der beiden Werte bei Wassertests?!?Weil die GH setzt sich aus KH und SH zusammen... Daher KH kleiner GH!!!

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 Gepostet von CapSteff, 15.08.06, 22:49

Das zwar nicht, aber die Testhersteller schummeln. Die bestimmen die KH nämlich über die Konzentration an Carbonat und Hydrogencarbonat. Und du hast recht, wenn du sagst, dass das nicht die echte KH ist, weil ja der das Härtekation fehlt. Für die aquaristischen Belange interessiert aber die Carbonatkonzentration, weil sie ja mit CO₂ als Gegenspieler den pH-wert abpuffert.

 Gepostet von L134, 29.10.06, 19:28

Was für Nachteile bürgen die pH/KH minus Produkte (Salzsäure/Schwefelsäure)? Das ist vielleicht eine seltsame Frage, aber das interessiert mich. Vorsichtig und umsichtig angewendet ist doch eigentlich nix gegen einzuwenden, wenn man beim Wasserwechsel das härte Ausgangswasser weicher machen möchte.

Diese Produkte haben immer einen dermaßen schlechten Ruf, aber warum eigentlich?

Wird das natürliche Verhältnis zwischen GH & KH abnormal verändert oder was spricht dagegen?

 Gepostet von L134, 29.10.06, 20:57

Senken solche Produkte auch die GH? Schwefelsäure, salzsäure?

 Gepostet von greenbeer66, 29.10.06, 21:32

Ich persönblich würde keine Schwefelsäure nehmen, da sie ja auch z.B. in der Autobatterie vorhanden ist, und von der weiß man, dass sie giftig ist...

Gegen Salzsäure ist rein gar nichts einzuwenden, allerdings senkt sie nicht die Härte sondern eher den ph-Wert!
Von einem schlechten Ruf hab ich noch nichts mitbekommen, allerdings würde ich sie nicht als PH-Minus Produkte kaufen da sie sehr teuier sind. In der Apotheke bekommt man sie glaube ich auch...

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 Gepostet von L134, 30.10.06, 13:48

Ich habe es jetzt mal angewendet (Tetra pH/KH minus). Aber die Karbonathärte ist relativ gleich geblieben, dafür ist der pH - Wert relativ stark gesunken (von etwa 7,5 auf etwa 7,0). Die Veränderung hat man den Fischen sofort angemerkt, einige L134er kamen aus ihren Verstecken hervor und die Regenbogenfische machten auch einen etwas unruhigen Eindruck. Jetzt hat sich aber alles wieder beruhigt! Und ich habe es schon weniger dosiert wie lt. Anleitung. Komisch nur das die KH relativ gleich geblieben ist...

 Gepostet von greenbeer66, 30.10.06, 14:21

L134 schrieb am 30.10.06, 13:48:
Ich habe es jetzt mal angewendet (Tetra pH/KH minus). Aber die Karbonathärte ist relativ gleich geblieben, dafür ist der pH - Wert relativ stark gesunken (von etwa 7,5 auf etwa 7,0). Die Veränderung hat man den Fischen sofort angemerkt, einige L134er kamen aus ihren Verstecken hervor und die Regenbogenfische machten auch einen etwas unruhigen Eindruck. Jetzt hat sich aber alles wieder beruhigt! Und ich habe es schon weniger dosiert wie lt. Anleitung. Komisch nur das die KH relativ gleich geblieben ist...

Salzsäure ändert nichts an der Härte! Hab ich aber schon geschrieben!!!
Ja, es ist ziemlich sauer, ca. ph 1 hat so ne verdünnte Salzsäure, demnach ist diese Schwankung nichts besonderes. Wieviele Tropfen hast du reingegeben?

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 Gepostet von Gurami, 30.10.06, 14:54

Regenwasser?!

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 Gepostet von L134, 30.10.06, 15:02

Gurami schrieb am 30.10.06, 14:54:
Regenwasser?!

Das sind doch unmengen an Schadstoffen drin oder nicht?! Phosphat, Kupfer durch die Dachrinnen, etc.

 Gepostet von Gurami, 30.10.06, 15:07

L134 schrieb am 30.10.06, 15:02:


Das sind doch unmengen an Schadstoffen drin oder nicht?! Phosphat, Kupfer durch die Dachrinnen, etc.

naja, wir haben plastikrinnen

Wenn dus siebst, da n bissl zeit investierst unds dann abkochst ist das mit den bakterien so gut wie gegessen.

NOCH EINE GUTE IDEE:

Destilliertes Wasser

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 Gepostet von L134, 30.10.06, 15:10

Wird das nicht bischen teuer auf die Dauer? Obwohl, ich mach alle 14 Tage 30% Wasserwechsel, das entspricht etwa 50 Litern, wenn ich da 5 Liter destiliertes Wassr zu mische beim Neubefüllen wieviel würde das denn meine Härte senken???

 Gepostet von Gurami, 30.10.06, 15:14

Also, auf 50 liter müsstest schon 10-15 l mit rein mischen, das kostet so 1,50E.

Es bringt auf jeden fall was, aber wieviel genau, das ist die Frage

Es gibt ja auch bidestilliertes Wasser, da haste wasser, das ist eig nur weich, lol

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 Gepostet von greenbeer66, 30.10.06, 15:55

Destilliertes Wasser hat genauph 7 und 0° Härte. Regenwasser MUSST du vorher über Aktivkohle filtern, z.B. in Regentonnen!

Am besten du bleibst bei der Salzsäure, das ist die billigste Variante! (Und am einfachsten)

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 Gepostet von ingehamo4, 30.10.06, 16:56

L134 schrieb am 30.10.06, 15:10:
Wird das nicht bischen teuer auf die Dauer? Obwohl, ich mach alle 14 Tage 30% Wasserwechsel, das entspricht etwa 50 Litern, wenn ich da 5 Liter destiliertes Wassr zu mische beim Neubefüllen wieviel würde das denn meine Härte senken???

Wenn Du auf 50 Liter Leitungswasser und 5 Liter Dest. nimmst, senkst Du die Härte um 10 %.

 Gepostet von L134, 30.10.06, 21:01

greenbeer66 schrieb am 30.10.06, 14:21:


Salzsäure ändert nichts an der Härte! Hab ich aber schon geschrieben!!!
Ja, es ist ziemlich sauer, ca. ph 1 hat so ne verdünnte Salzsäure, demnach ist diese Schwankung nichts besonderes. Wieviele Tropfen hast du reingegeben?

20ml auf meine 180 Liter, Kies und alles weg 150 Liter.

In der Beschreibung rieten die 25ml auf 100 Liter.

Da stand aber drauf, das ändert die KH um 2°.

 Gepostet von greenbeer66, 30.10.06, 21:07

L134 schrieb am 30.10.06, 21:01:


20ml auf meine 180 Liter, Kies und alles weg 150 Liter.

In der Beschreibung rieten die 25ml auf 100 Liter.

Da stand aber drauf, das ändert die KH um 2°.

Ich würde mal einen 10l Kübel hernehmen, und dann so viele Troppfen drauf geben, bis sich der ph-Wert um 0.5 ändert. Dann weißt du wieviele Tropfen du beim nächsten TWW brauchst um den ph-Wert einzustellen!!!

NEIN bei Salzsäure ändert sich die KH nicht, außer es sind noch andere Inhaltsstoffe darin enthalten. Stehen Inhaltsangaben drauf???

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 Gepostet von L134, 30.10.06, 21:10

greenbeer66 schrieb am 30.10.06, 21:07:


Ich würde mal einen 10l Kübel hernehmen, und dann so viele Troppfen drauf geben, bis sich der ph-Wert um 0.5 ändert. Dann weißt du wieviele Tropfen du beim nächsten TWW brauchst um den ph-Wert einzustellen!!!

NEIN bei Salzsäure ändert sich die KH nicht, außer es sind noch andere Inhaltsstoffe darin enthalten. Stehen Inhaltsangaben drauf???

Steht nur drauf enthält Salz- und Schwefelsäure. Das ist das Tetra pH/KH minus

 Gepostet von greenbeer66, 30.10.06, 21:10

L134 schrieb am 30.10.06, 21:10:


Steht nur drauf enthält Salz- und Schwefelsäure. Das ist das Tetra pH/KH minus

Auch Schwefelsäure? Kmisch hab mir gedacht das ist giftig...

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