Anfänger bittet um Hilfe

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 Gepostet von florian1976, 07.12.08, 20:26

hallo zusammen,
auch mich hat jetzt das fieber "AQ" erwischt.
seit di letzter woche haben wir ein JUWEL RIO 180 (180l) im wohnzimmer stehen.

kies und pflanzen sind seit mi drin.

folgende wasserwerte hab ich heute gemessen

ph = 8
kH = 8
gH = 13
No2 = 0,5

dazu kam heute noch von sera "nitrivec" rein

jetzt meine frage, auf der packung steht, dass der erste teil der fische, 24h stunden später eingesetzt werden könnte.

da ich jetzt die unterschiedlichsten aussagen gehört habe ( "2bis 3 wochen einfahren lassen", nach nitrivec, die ersten fische einsetzen" usw,)
hoffe ich, ihr könnt mir da weiterhelfen.

(anfangen will ich natürlich mit welsen.)

der rest soll sich mit einem kampffisch (und seinen 2 mädels) vertragen.
welche fische würden sich da anbieten?

hoffe die anfängerfragen nerven euch nicht zu sehr.


schonmal vielen dank für eure postings / hilfen.

gruss
aus dem raum stuttgart
florian

 Gepostet von Salmlerrr, 07.12.08, 20:28

Die Werte wären eigentlich perfekt für ein Malawiseebecken, wenn du den Kampffisch nicht unbedingt willst und das Becken noch nicht bepflanzt hast.
mfg

 Gepostet von Kampffischi, 07.12.08, 20:32

hallo,

nein es gut das du frägst und nicht blind drauf los kaufst!

ist dein kies fein und abgrundet?
weil dan würden sich Panzerwelse anbieten!
Kampfische sind naja nicht gerade die besten anfängerfische aber wenn du eh ein 160l (nehm ich mal an) dürfte das kein problem sein!
dazu würden sich Neons anbieten oder schön währe auch ein schwarm Kardinälchen!

Lg.Bernhard

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 Gepostet von guppymama, 07.12.08, 20:33

Also erstmal herzlichen Glückwunsch und mein Beileid
Diesen halbseidenen Aussagen, dass du 24h nach nitrivec gleich Fische einsetzen kannst, würde ich an deiner Stelle nicht glauben. Mach es lieber gleich richtig, damit ersparst du dir viel Ärger. Wäre doch ärgerlich, wenn dir deine Fische, die du voller Stolz eingesetzt hast, dann doch sterben. Starterbakterien sind nützlich und können, sinnvoll eingesetzt, ein gesundes Mikroklima schaffen helfen, aber die Einlaufphase können sie beim besten Willen nicht ersetzen. In unserer Datenbank gibt es einen sehr informativen Artikel dazu.
Was die möglichen Fische angeht, kannst du bei diesen Wasserwerten nahezu aus dem Vollen schöpfen. Allerdings würde ich den Kampffischen doch lieber ein kleines Becken nur für sich gönnen. Sie haben doch etwas speziellere Ansprüche und sind eigentlich keine Gesellschaftsfische. Aber da kennen sich andere besser aus, ich hab keine. Hast du die KaFi schon oder ist deren Anschaffung fest geplant?

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Liebe Grüße, Angela

 Gepostet von Shifty, 07.12.08, 20:36

Hi

wie oben schon gesagt das sind sehr gute Werte für die Afri. Aber nicht grade die tolle größe für Malawis aber du könntest ein tolles Tanganjikabecken draus machen. Gibts auch hammerschöne Arten für die kleine Größe.

Beim einfahren einfach jeden Tag Wasser testen wenn das Nitrit da ist und dann wieder weg kannst Fische reinmachen. Ohne tests würd ich minimum 4 Wochen warten sicher ist sicher.


Grüße Andi

 Gepostet von guppymama, 07.12.08, 20:39

Hast du schonmal über Regenbogenfische nachgedacht? Zum Appetitholen sei dir folgende Seite empfohlen: [link]

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Liebe Grüße, Angela

 Gepostet von Kampffischi, 07.12.08, 20:40

Hallo,

ich würde in 60er becken nur 1M halten und Panzewelse oder eine schar Salmler!
haremshaltung würd ich erst ab 80cm machen weil mein bock hat meine W alle gekillt!
aber es kommt natürlich auch an den bock selbst drauf an jeder ist anders!
und mein becken war richtig zugewuchert!

aber bitte keine barben, Lebengebärenden, skalare nehmen das geht nicht gut für deinen Kafi aus!

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 Gepostet von florian1976, 07.12.08, 21:19

erstmal vielen dank für eure ratschläge.

sieht also doch so aus, als müsste ich noch ein paar tage auf leben in meinem becken warten. außgenommen die schnecke die grad vorbei zieht .

hmmm, das mit dem kampffisch scheint doch ein grösseres problem zu werden. mal schauen was sich da noch machen lässt

folgende pflanzen wurden mir vom zoo-fachgeschäft mitgegeben

lilaeopsis brasiliensis
egeria densa spezial
microsorum pteropus
alternanthera reineckii
5 kleine mooskugeln

plus 5 weitere pflanzen deren namen ich leider nicht habe.

 Gepostet von Basti1993, 07.12.08, 21:32

also das mit dem einen tag nach dem biotopol von jbl z.B. hab ich auch schon oft gelesen
aber nach einer woche kannst du normal ein paar fische rein tun
aber nimm dich zurück beim erst kauf
ich würd dir 6 -8 panzerwelse empfehlen und einen schwarmfisch (salmler odaer barben) zebrabärblinge sind einfach für den anfang

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geb bitte kommentare und bewertungen...

 Gepostet von Moona, 07.12.08, 21:38

Hallo, bedenkt aber bitte immer daß es zu Krankheiten kommen kann beim Kauf von Fischen ( ich sprech da aus Erfahrung). Dann muß behandelt werden und wenn dann ein Becken nur eine Woche eingelaufen ist, dann hast nicht nur ein Problem mit dem Nitrit..... Klingt zwar jetzt deprimierend wenn man gleich von Krankheiten redet aber das sollte auch bedacht werden

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 Gepostet von Paul - Panzer(wels), 07.12.08, 22:01

Ich möchte dir davon abraten nach einer Woche Fische einzustzen. Auch zwei Wochen halte ich für zu wenig ! Und Nitrivec ist meiner Meinung nach eh das falsche Mittelchen ! Wenn du das Einlaufen beschleunigen willst solltest du Filterbakterien wie Dennerle FB7 oder Save Starter von Tetra mit rein packen. Und dann, nach drei Wochen hier noch mal deine Wasserwerte posten, dann wäre ich auch bereit dir einen Besatzvorschlag zu machen !

LG Paul

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Ich bremmse auch für Tiere !

 Gepostet von Shifty, 07.12.08, 22:04

Hi

Nitrivec ist nichts anderes als Bakterienkulturen. Mit dem nach einem Tag einsetzten wurde immer "aquatan" beworben. Da dieses gefährliche stoffe bindet. Klar kann man sie nach nem Tag einsetzen mit dem Mittelchen, aber dazu muss man auch sagen das der Peak trotzdem noch kommt.

Also immer jeden 2ten Tag messen schauen wann der Peak da war und danach langsam besatz rein. Dann kommt wieder ein (meist viel kleinerer) Peak und danach die nächsten Fische usw.

Grüße Andi

 Gepostet von florian1976, 07.12.08, 22:18

nicht dass hier der ein oder andere den eindruck gewinnt, ich will um teufel komm raus, die fische einsetzen. NEIN! das soll schon alles seine richtigkeit haben; aber ihr kennt das sich er von euch, da steht nun das AQ und nichts bewegt sich, das fällt dann schon etwas schwer


@ paul

die mittel bzw. eins davon zusätzlich zu dem nitrivec oder anstelle diesem?

@ andi

ist mit Peak der anstieg des N02 gemeint (frage einens neulings )

 Gepostet von Shifty, 07.12.08, 22:20

Hi

ich beantwort ganz einfach die andere Frage mal mit

Die mittel kannst alle reinkippen nur viel schneller wirds nicht gehn Das beste was es gibt wäre eingefahrenes Filtermaterial zum einfahren des Beckens.

Genau das ist mit Peak gemeint richtig. Ich messe nach 4-5 Tagen alle 2 Tage dann erwischt man ihn meistens. Nach dem peak nen kleinen Wasserwechsel und die Fisch können kommen.

Grüße Andi

 Gepostet von Paul - Panzer(wels), 07.12.08, 22:43

Stalker schrieb am 07.12.08, 22:04:

Klar kann man sie nach nem Tag einsetzen mit dem Mittelchen, aber dazu muss man auch sagen das der Peak trotzdem noch kommt.

Nur das dann schon Fische drin sind wenn der Nitritpeak kommt. Und das ist schädlich ! Damit schraubst du die Lebenserwartung der Tiere in den Keller !
Streß bedindgt durchs Umsetzen, dann vielleicht noch ein Fisch der eh geschwächt aus dem Händlerbecken kommt und dann noch der Nitritpeak !

Kein guter Tip !

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 Gepostet von Shifty, 07.12.08, 22:50

hi

also für die nicht so feinfühligen wie mein Vorredner grad eben: Das war KEIN Tip. Das merkt man auch da ich sage das der Peak noch kommt und das zu der Zeit kein Fisch im Wasser sein sollte wird man ja wohl wissen oh man X.D

Grüße Andi

 Gepostet von Paul - Panzer(wels), 07.12.08, 23:03

Dann sag das doch bitte direkt, oder so unmissverständlich das es auch ein Anfänger versteht ! Jeder der das liest ist nun in der Versuchung einen Tag nach dem Mittelchen Fische zu kaufen. So ist das halt, Ungeduld ist der größte Fehler in der Aquaristik !

Nicht böse sein Stalker, aber was weiß ein Anfänger vom Nitritpeak ? Von dir in diesem Fall das er noch kommt ??!

Keines dieser Mittel ist besser als eine vernünftige Einlauphase.
Mit eingelaufenem Filtermaterial lässt sich schon was machen, würde ich persönlich aber darauf verzichten, wenn es nicht mein eigener Filter war !

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 Gepostet von Shifty, 07.12.08, 23:08

Hi

jetzt ließt aber mal paar zeilen darüber da hatte ich schon alles gesagt und dazu auch geklärt das es der NO₂ anstieg ist.

Also nicht hier einfach nen Beitrag aus dem restlichen Gesprächszusammenhanh rausreissen.

Grüße Andi

 Gepostet von Paul - Panzer(wels), 07.12.08, 23:18

Ja gut ich glaube ja auch das der florian schon begriffen hat worum es geht.

Ich wollte nur klarstellen das während der Einlaufphase der zu erwartende Nitritpeak, kein Fisch etwas im Becken verloren hat. Eben in dieser Deutlichkeit konnte ich es hier in keinem Beitrag lesen !

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 Gepostet von derSchneider, 07.12.08, 23:26

Hi Florian,

erstmal Gratulation zu Deinem Becken Ist doch eine nette Grösse für ein Gesellschaftsaquarium.
Finde nur den pH Wert ziemlich hoch.....

Theoretisch sind die Werte gut für Lebendgebährende Zahnkarpfen oder auch, wie oben schon vorgeschlagen, für Tankanjikasee-Cichliden.
Wobei Platy & Co für den Kampffisch bessere Kollegen wären.

Zur Einlaufzeit:

Ich kann wirklich nur empfehlen, die 3-4 Wochen zu warten, bis Fische eingesetzt werden. Es gibt Dinge, die sollte man nicht unnötig beschleunigen und Geduld ist sowieso das Wichtigste, was man als Aquarianer braucht In den ersten 4 Wochen können ausser den Pflanzen auch Schnecken ( also Turmdeckelschnecken und/oder Posthorn- bzw. Blasenschnecken ) eingesetzt werden. Diese vermehren sich entsprechend dem Nahrungsangebot ( Algen, Mulm, Pflanzenreste ) und bilden die erste Grundlage für den Tierbesatz. Ich halte das für ausgesprochen wichtig und man kann dann schonmal wenigstens die Schnecken beobachten

Den Kampffisch könntest Du wahrscheinlich sogar schon eher einsetzen, da dieser wirklich anspruchslos ist...... Wichtig ist nur eine ausreichende Schwimmpflanzendecke ( Hornkraut ist klasse....)
Muss dazu sagen, dass ich selbst keine Erfahrung mit der Pflege von Kampffischen habe ....

Der pH Wert sinkt im Laufe der Zeit meistens noch etwas ab, das hängt auch davon ab, welche Deko im Aquarium ist. Moorwurzeln z.B. machen das Wasser etwas saurer (weniger pH), Lochgestein etwas alkalischer (mehr pH)....

Wichtig ist auch, dass das Becken nicht zu sehr sauber gemacht wird. Der hintere Bodenbereich sollte nicht zu sehr abgesaugt werden, damit sich auch da Bakterien bilden können. Meistens wachsen hinten ja eh viele Pflanzen und für die ist eine Mulmschicht ebenfalls gut, auch für Welse und Jungfische. Den Filter brauchst Du in der Regel die ersten 8 Wochen oder so nicht sauber machen (ausser es muss unbedingt sein....). In dieser Zeit bilden sich im Filter die wichtigen Bakterien und das Becken fängt nach und nach an, sich einzulaufen.

Und immer gut beobachten, dann haste auf Dauer bestimmt viel Freude

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Gruss André
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 Gepostet von florian1976, 08.12.08, 15:36

nochmal vielen dank für eure zahlreiche hilfe.

muss mich wohl schweren herzens noch ein paar woche auf die fische gedulden, aber wenn das gut für die zukünftigen bewohner meines AQ ist, dann soll es so sein.

nach langen durchlesen vieler, wirklicher sehr vieler threads, komme ich leider zu dem schluss, dass der kafi doch lieber in ein kleineres extrabecken gehört.
nur gut, dass ich mich nicht auf den ein oder anderen "experten"-ratschlag, in gewissen zoohandlungen, verlassen habe.

jetzt geht die suche nach den fischen erst richtig los

 Gepostet von Moona, 08.12.08, 15:43

wirst sehen das Suchen und Zusammenstellen ist auch schön... hab die letzten Wochen auch damit verbracht bis ich endlich meinen Besatz zusammen hatte... das Grübeln und immer wieder hier die Leute fragen hat sich aber rentiert.... ich denke du wirst es auch hin bekommen...

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 Gepostet von Shifty, 08.12.08, 15:49

Hi

ich würd immernoch zu Fischen aus dem Tanganjikasee raten. Die sehen einfach nur hammer aus und die perfekten Wasserwerte dafür haste auch

Grüße Andi

 Gepostet von florian1976, 08.12.08, 16:22

@ stalker

hab irgendwo mal gelesen, dass so ein bäcken erst ab 120cm angelegt werden sollte.
desweiteren soll der grund doch aus feinkörnigem kies bestehen. in meinem becken ist der gröber.

 Gepostet von Shifty, 08.12.08, 16:38

Hi

da kommt es immer auf die Fscharten an schau mal hier z.B. is ne ziemlich inetressante Seite [link] . Gibt schon genug Arten die auch in 120l gepflegt werden können.

Grüße Andi