LED-Aquarienbeleuchtung

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 Gepostet von froschfettwels, 01.07.12, 22:36

hi
habe mal eine frage. und zwar schwört ja die ganze welt auf leds momentan als beleuchtung.
auch ich mache mir bei 145€ abschlag für strom im monat darüber gedanken. nur immer wenn ich danach ausschau halte, kommt mir das so rückständig vor:
ich nehme jetzt einfach mal eine dennerle 30w special plant als referenz. diese macht 2400 lumen.
wenn ich jetzt dazu die ledlösungen der "zukunft" im vergleich setze, komme ich auf ähnliche werte! 18w auf 120cm mit 1600lumen als led lösung mit 5000 kelvin.
module mit 4w und 2,8k kelvin bei 220 lumen auf 50cm.
das sind alles schlechtere oder gleichwertige eigenschaften. ich weiß, dass lumen je nach spektrum auch nicht direkt vergleichbar sind, aber als orientierung sollte es ja zulässig sein.
suche ich auf den falschen seiten, reicht mein 10.klasse-physik-abgewählt-physikverständnis nicht aus oder ist das doch alles gar nicht so toll?

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Grüße ffw

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 Gepostet von Pocoloco, 02.07.12, 07:43

Moin ffw,

Also ich hab bei mir die Tropic Marin suna Eco 500 in Marine white drin und bin begeistert.
Da ich nur eine Leiste habe, ist das Becken eher dunkel aber das war auch so gewünscht ( evt. Kommt noch eine zweite mit bischen mehr Pflanzen Anteil nach hinten)
Der Kringel Effekt ist der Hammer, das licht, wie ich finde, auch.
Der Vorteil der LED ist nicht nur die Strom Ersparnis, sondern auch die dimmbarkeit und die schalt Möglichkeiten.
Ich persönlich würde mir nie wieder eine andere Beleuchtung holen, eher wie schon geschrieben meine erweitern, da mein Pflanzen Wachstum eher mau ist.
Dieses liegt allerdings an den Barschen und dem relativ dunklen Becken.
Allerdings gab ich die Leiste auch nur auf 65 oder 70. % Laufen, ich hab da also noch Potenzial =)

MfG René

 Gepostet von froschfettwels, 02.07.12, 08:16

Hi
Habe mir das gerade mal angeguckt. Die Module sind ja 50cm lang und es wird empfohlen 1 Schiene auf 70-80l zu setzen. Im Interesse einer gleichmäßigen ausleuchtung, gehen wir jetzt mal von 8 Schienen bei einem 2m aquarium aus.
Stromersparnis ist wirklich da:
T8: 116w T5: 160w LED: 96w
Wenn ich nun aber noch den anschaffungswert von 100 Euro pro leiste, also über 800 euro, betrachte, Stelle ich mir die Frage, ob sich das noch lohnt.
Die Ersparnis sind im besten Fall 65w/h. Das sind am Tag 780w, im Jahr 284700w. Bei dem energiepreis von etwa 23c pro kWh sind das dann 65,48 Euro ersparnis im Jahr.
Wenn man nun noch zwei Standardleuchtstoffröhre im Wert von je 20 bis 40 Euro kauft, also wieder 80 Euro im besten Fall, dann hätte sich das ganze erst nach 11 Jahren über den Strompreis amortisiert! Ist zwar jetzt utopisch, dass der Strompreis gleich bleibt, aber von irgendwas muss man ja ausgehen! Ebenso bin ich ja auch davon ausgegangen, dass die LED über die Jahre heile bleiben! und da bleiben jetzt Sachen wie kapitalzins, besatzwechsel etc auch ohne Betrachtung!
Schade dass auf den seiten nichts zu spektrum und lumenzahl stand, oder habe ich da was überlesen?

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Grüße ffw

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 Gepostet von Pocoloco, 02.07.12, 09:14

Das sind immer jeweils 2 Module bei der suna Eco Duo 500, ich Leuchte mit einem Duo set mein 120er komplett aus, 8 Stück ist schon heftig, allerdings kannst du da das große Steuergerät nehmen, wenn du die steuern möchtest.
Ich hab mit die eigentlich nur zweitrangig wegen dem Strom geholt, Sondern eher wegen der Möglichkeiten, hast ja alles drin, Mondlicht, Sonnenaufgang und Untergang, auf 1% genaue dimmung, jeder Balken einzelnd steuerbar und natürlich das Schattenspiel im Wasser ( Kringel Effekt )
Allerdings wollte ich auch ein High tech Becken haben wo alles Steuer und regelbar ist.

MfG René

Edith sagt : wenn du mal in HH bist komm rum und Schau es die an

 Gepostet von froschfettwels, 02.07.12, 11:38

Moin
Ups sollte vielleicht doch mal genauer lesen! Ne aber selbst 5 Jahre armotisierungsdauer finde ich doch recht lang. Und den Luxus von den Sonnenaufgangs- bzw Sonnenuntergangssimulationen brauche ich nicht um glücklich zu sein. Mir ging es wirklich um die reine kostenersparnis!

Danke für die Einladung zum Kaffee! kannst du mal ein Bild reinstellen? :$

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 Gepostet von Pocoloco, 02.07.12, 12:09

Mit dn Bildern einstellen hab ich das hier nicht so, muss mal schauen wann und ob ich das mache.

MfG René

 Gepostet von froschfettwels, 02.07.12, 12:15

Hi
Wäre aber total lieb! Wollte schon immer mal ein viktoriabecken sehen! Hat man ja doch eher selten!
Lad es einfach irgendwo hoch und stell nur den Link hier rein. Anklicken kann ich es ja auch selber!

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 Gepostet von Pocoloco, 02.07.12, 12:17

Joa , morgen bekomm ich meine 100 Mbit Leitung, denke mal da wirst du Glück haben das ich das zum testen nutzen werde

 Gepostet von froschfettwels, 02.07.12, 12:29

Danke!

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 Gepostet von Schwimmwühle , 02.07.12, 18:10

Hi,

ich war auch zu Anfang begeistert von der LED-Technologie, allerdings hat mich das mitlesen in mehreren Meerwasserforen (die uns bekanntlich technisch meist vorraus sind) auch zum zweifeln gebracht:

1)ähnliche Wattzahl um gleiche Beleuchtung zu bekommen
2) hohe Anschaffungskosten
3) mitlerweile auch die EMpfehlung die Leisten nach 3-5 JAhren auszuwechseln
4) pro LED ein recht enges Lichtspektrum

Also viele Nachteile. Meiner Meinung nach lohnt sich LED nur im Selbstbau oder bei schwach beleuchteten Becken.

MfG

SChwimmwühle

 Gepostet von Gelöschter User, 02.07.12, 18:52

LED mag sich im Stromverbrauch gegenüber einer HQI lohnen, bei einer T5 glaube ich da nicht dran. Auf Messen kann man sich die Systeme ja häufig anschauen. Da wird mit weniger Watt geworben, aber man sieht deutlich, dass die Aqs dunkler sind. Und mit mehr Leisten ist man dann wieder beim Verbrauch einer T5.


Bei Deinen Stromkosten für Bleuchtung kannst Du Dir ja mal eine wirkliche Alternative suchen, die kostet allerdings auch etwas mehr in der Anschaffung.

Unser Schwimmbad im Keller bekam kaum Licht. So einen Raum ordentlich zu beleuchten, war mir zu stromintensiv. Da dieser Raum aber über topische Pflanzen verfügen sollte, reichte die Beleuchtung natürlich nicht aus, wenn man nur mal in den Raum war. Die Lösung, wenn auch nicht kurzfristig gesehen die preiswerteste:

Tageslicht durch Glasfaserkabel. Somit braucht der Raum keinen Strom mehr für die Beleuchtung, das Licht ist angenehm und wirklich hell. Natürlich geht dies nicht, wenn es draußen dunkel ist, also wenn ich nachts in den Raum gehe, brauche ich immer noch Strom und ein anderes Leuchtmittel.

 Gepostet von froschfettwels, 02.07.12, 19:21

Hi goldi
Kannst du das mal mit dem glasfaser genauer erklären? Erreicht man damit wirklich genug Leistung? Vorallem ist man da doch extrem abhängig vom Wetter? Und wie groß muss da die Fläche sein?

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Grüße ffw

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 Gepostet von Gelöschter User, 02.07.12, 19:28

Genau ist immer so eine Sache, das Thema ist sehr komplex und etwas zu weitreichend für ein Aquaristikforum. Aber die Grundzüge kann ich Dir sicher erklären, dann kannst Du Dich etwas schlau machen und wenn es in Frage kommt, kann ich Dir hier und da sicher noch etwas beantworten.

Komm am besten mal in den Chat, da Du gerade online bist. Vielleicht ist es ja nichts für Dich.

 Gepostet von Minka, 03.07.12, 19:39

froschfettwels schrieb am 02.07.12, 08:16:
Bei dem energiepreis von etwa 23c pro kWh sind das dann 65,48 Euro ersparnis im Jahr.

Also wir zahlen mittlerweile fast 25 Cent / Kwh und sind deshalb zu einen günstigeren Anbieter unter [link] gewechselt. Das sollte man auch nicht außer acht lassen, leider haben wir erst später bemerkt, dass wir für 1 Jahr in Vorkasse gehen müssen.

 Gepostet von Gelöschter User, 03.07.12, 19:47

Stromverträge kannst Du nach Abschluß 2 Wochen lange ohne angabe von Gründen kündigen. Bei den Anbietern mit einem Jahr Vorkasse wäre ich vorsichtig. Ließ Dich mal auf Teledafax als Beispiel ein. Sind sie Pleite ist die Vorkasse weg und Du kommst automatisch in die wirklich teure Notversogung Deines Grundanbieters.
Solltest Du bei flexstrom oder Gas gelandet sein, kann ich Dir da ebenfalls nur zur Vorsicht raten: Gerne wird hier mit Prämie geworben, die Du bekommst, wenn Du länger als 12 Monate Kunde bleibst, kurz vor Ablauf von 12 Monaten kommen dann Preiserhöhungen mit teilweise über 82%.
Sparen kann man hier sicher, wichtig ist, die Verträge vorher genau zu lesen, keine Vorkasse und die genauen Prämienbestimmungen. Ohne Prämie sind diese häufig gar nicht so günstig. Beliebt ist auch die Zählerstände zu ignorieren, sodass Du dick Nachzahlen sollst, obwohl du weniger verbraucht hast.

Gute Seite: reclabox

 Gepostet von Minka, 03.07.12, 19:56

Danke für deine lieben Tipps.

 Gepostet von Pocoloco, 08.07.12, 17:49

sooo auf mehrfachen wunsch einer einzelnen person....mit etwas verspätung.....

Für ffw :

Mein Alpha Bock : [link]

Rechte Seite : [link]

Linke Seite : [link]

mfg

 Gepostet von Pocoloco, 08.07.12, 17:59

und noch ein gesamtbild, beleuchtung auf 70 % gedrosselt :

[link]

 Gepostet von froschfettwels, 08.07.12, 18:06

Hi poco
Cool danke für die Bilder! Der bock ist ja traumhaft! Respekt!
Das Licht ist für malawi und tanganjika auch sicher brauchbar, wenn ich mir dein Becken anschaue, aber der wasserfreund (?) zeigt durch seine langen internodien, dass er einfach mehr Licht bräuchte.
Aber ansonsten echt hübsch anzuschauen! Und vorallem mega klares Wasser!

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 Gepostet von Pocoloco, 08.07.12, 18:10

Moin,

Jo die Pflanzen sind generell mein Sorgenkind.
In einer Woche kommt noch ein sunaeco Duo 500 rein mit ca 6400 Kelvin. Sprich statt nur weiße LED sind dann 2 Gelbe mit drin.
Wenn ich das licht hochregel besteht doch eher die Gefahr von Algen =)

Edith sagt : licht war auf 60% ist nun auf 65 =)
Wenn man das auf 100% regelt ist das taghell im Becken =)
Ich kann ja bei Gelegenheit hochdrehen, damit du mal die Leuchtkraft sehen kannst die da wirklich hinter steht

 Gepostet von Pocoloco, 08.07.12, 18:21

Können sonst auch im Chat mal schreiben wenn du fragen hast

 Gepostet von froschfettwels, 12.08.12, 20:07

hoi
muss das thema nochmal pushen. habe mir vor ein paar wochen led röhren gekauft um die t8er in meinem flösselhechtbecken noch zu ergänzen.
wollte euch mal zeigen was das ausmacht. über die gestaltung des becken aktuell mal bitte nix sagen. die pflanzen kommen am mittwoch
nun zum thema:

bild mit reinem t8: [link]
bild mit reiner led: [link]

man muss dazusagen, dass die lampen nach vorn und hinten verschoben sind. wollte nicht zwischen den fotos die balken rausnehmen etc. also guckt beim ersten bild nach vorn und beim zweiten nach hinten.

nun das bild wenn beides gleichzietig geschalten ist: [link]

macht ein schönes licht finde ich!
das tolle an den lampen ist, dass man sie theoretisch in vorhandene ebl einsetzen kann. evg müssen umgangen werden und koventionelle starter werden durch den mitgelieferten ausgetauscht. ansonsten kann man auch einfach eine neue verkabelung machen. siehe hier: [link]
kostet einen ungefähr 5 euro für die elektrik und 10 euro für eine metallschiene. die lampen kostet im schnitt zwischen 60 und 110 euro. kommt einfach auf die länge an.
als leds sind hochleistungsleds verbaut und nicht die billigen aus dem kinderspielzeug: [link]
ein nachteil ist, dass zwar draufsteht t8, aber die lampen einen größeren umfang haben. wenn man die dichtungen bei den ebls weglässt, sollte es aber je nach becken auch passen.

von den werten her bestechen die röhren einfach. es gibt sie wohl in 3 farben:
coolwite, warmlight und noch eine, die aber mein händler nicht führt.
die deutsche firma (ja mal keine chinesische presspappe!!) wirbt mit mindestens 100lumen/watt.
als vergleich wirft eine gute t8 etwa 80lumen/watt. und hier hat man ja noch verluste durch den größeren abstrahlwinkel. selbst ein reflektor wirft ja nicht 100% des lichts zurück.
hinzukommen natürlich sachen wie 10 jahre haltbarkeit bei gleichbleibender leuchtkraft.

bin echt begeistert von den dingern!

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Grüße ffw

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 Gepostet von woody2011, 12.08.12, 20:42

Hy ffw · Sieht doch schon mal ganz gut aus. Bitte poste uns doch in einigen Wochen mal die "Langzeiterfahrungen" hinsichtlich der Entwicklung der Pflanzen. Könnte ja eine echte Alternative sein. Bin schon mal gespannt.
LG

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 Gepostet von froschfettwels, 12.08.12, 20:53

hi woody
allein , dass die älteren osirisblätter an den spitzen rot bleiben, ist schon ein indiz für die besseren lichtverhältnisse. zu wachsen scheinen sie auch mehr. ich halte aber mal die restlichen komponenten (düngung, wasserwechselintervalle etc) gleich und werde mal wöchentlich ein bild machen ab mittwoch.

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Grüße ffw

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 Gepostet von woody2011, 12.08.12, 21:31

Hy · Gute Idee.

Lediglich eine Frage zu Deinen Becken habe ich noch...woher kommt eigentlich diese Aversion gegen saubere Scheiben, bzw. dieser innere Zwang zur Sammlung von Kalkflecken?
LG

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