Panzerwels Aquarium

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 Gepostet von Sunny, 24.05.11, 17:17

Hallo zusammen
ich möchte mir gerne ein kleines Aquarium zulegen und zwar sollen darin 6-10 Welse ihr neues zu Hause darin finden.
Ich habe schon seit Jahren Aquarien nur weiß ich nicht wie ich dieses neue Aquarium am besten gestalten soll bzw. auf was ich da jetzt genau achten muss.
Reicht ein 54l Becken mit 60x30x30?
Ich wollte schwarzen Sand nehmen, kann man das empfehlen?
braucht man eine CO₂ Anlage?
Innen oder Außenfilter?
Welche Pflanzen sind am besten?
Extra Sauerstoff Bläschen
Vielleicht könnt ihr mir ja mal ein paar Tipps geben

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 Gepostet von Schwimmwühle , 24.05.11, 17:23

Hi,

um welche Welse soll es sich denn handeln?

MfG

Schwimmwühle

 Gepostet von Mopani, 24.05.11, 18:03

Hallo!
Da im Titel panzerwelse steht, gehe ich mal davon aus, dass Du Corydoras halten willst.
Für die meisten Arten (außer Zwergpanzerwelse) sollten es ab 80 cm Beckenlänge sein, z.B. Corydoras panda, trilineatus,...
Manche Arten werden aber auch noch größer. Grundsätzlich kann man sagen, dass alle Panzerwelse absolute Gruppentiere sind und reine Bodenbewohner. Deswegen könnte ich mir vorstellen, dass Du eine Sonderanfertigung machst mit reduzierter Höhe und dafür etwas mehr Länge. Das hätte dasselbe Volumen, aber passendere Maße.
Sand ist wichtig, richtig.
Ob Du CO² brauchst, hängt von den Pflanzen ab...leider wachsen manche auf Sand weniger gut, doch Vallisnerien kämen mit Strömungsverhältnissen und Sand gut zurecht. Wenn Du einige Düngetabs nimmst, kannst Du auch einen Echinodorus pflanzen, das ist typisch südamerikanisch!
Wenn Du beüftest, ist CO²Düngung eher sinnlos, da ja dann das eingebrachte CO² gleich wieder ausgegast wird.
vg

 Gepostet von Blutsalmler14, 24.05.11, 18:08

Hi,
Ich finde 60x30 zu klein!
An deiner Stelle würde ich ein 80cm Becken nehmen.
Ich finde weißen Sand optisch schöner ,aber wenn du lieber
schwarzen möchtest ,solltest du darauf achten ,dass es kein
Kunstdtoffzeugs ist.
Naja ich habe an keinem Becken eine C02-Anlage,
da kann ich also nichts zu sagen.
Als Pflanzen würden sich Echinodoren und Schwimmpflanzen sehr
gut eignen.
Wenn du ein Becken unter 160 Liter nimmst ,würde ich eher einen
Innenfilter nehmen .
Eine empfehlenswerte Panzerwelsart ist zB der Metallpanzerwels,
dieser wird 7cm groß (ab 80cm BL) und lässt sich gut vermehren .
Wenn du lieber eine kleinere Art möchtest kann ich dir
Pandapanzerwelse oder Zwergpanzerwelse empfehlen .
Ich hoffe ich konnte dir helfen.

Edit.
Mopani war schneller

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 Gepostet von Fischpups, 24.05.11, 18:16

Zuerst wäre schön wenn du uns sagst welche Welse es werden sollen.
Was den Filter angeht, ich bin ein großer Freund von HMF, bei deiner gewünschten Beckengröße ist dieser Filter das beste.

Ob du eine CO₂ Anlage benötigst kommt auf deine pflanzen an. Wenn du keine anspruchsvollen Pflanzen wählst kannst du auf eine CO₂ Anlage verzichten.

 Gepostet von Sunny, 24.05.11, 19:27

Schon mal danke für die schnellen Antworten
Ich wollte gerne Panzerwelse, ich habe da an Mamorierte oder Metall gedacht.
Okay CO₂ ist also nicht so wichtig.
Dann werde ich mich für ein 80cm Becken entscheiden
Kann man auch eine hälfte Sand und eine Seite kies machen?
Damit die Pflanzen besser wachsen??

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 Gepostet von woody2011, 24.05.11, 20:37

Hallo · Da viele Panzerwelse u. a. Darmatmer sind und daher bei Bedarf auch atmosphärische Luft aufnehmen können, kannst Du Dir m. E. eine Membranpumpe / Sprudler sparen.
CO₂ - wie oben schon geschrieben - für den Pflanzenwuchs prima, für die Corydoras irrelevant (wenn der CO₂-Gehalt nicht zu hoch wird...).
Die Idee mit dem 80'er Becken ist gut, wenn Du Dich aber auf Panzerwelse beschränken möchtest, reicht eine 20'er - 30'er Höhe (würde ich von der Innenfilterhöhe abhängig machen).
Sand und Kies in einem Becken ist möglich, es muss aber eine klare Trennung zwischen beiden Medien bestehen, am Besten wäre eine 1,5 - 2 cm überstehende Abgrenzung mittels Plexiglas (ggf. mit flachen Kieseln bekleben)oder Schiefer. Vermischen sich Kies und Sand, kann sich der Bodengrund verdichten, können sich Fäulnisherde bilden, etc...
Viel Spaß bei der Beckeneinrichtung.
LG

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 Gepostet von Sunny, 24.05.11, 21:15

ok, dann werde ich nur sand benutzen nicht das er sich doch noch verdichtet und meine pflanzen faulen

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 Gepostet von Bluenight83, 25.05.11, 22:16

Hallo.

Also das Pflanzen in Kies besser wachsen ist eine Legende! Man kann sogar sagen das Pflanzen in Sand besser wachsen. Wenn man nämlich mal bedenkt das die Pflanzen in den Flüssen in Bodengrund wachsen den man am ehesten mit Schlamm vergleichen kann, dann sollte man doch eher auf Sand setzen.

Hast du eigentlich schon mal an Corydoras Pygmaeus gedacht? Für ein Artbecken super geeignet, klein, und halten sich gerne in allen Bereichen im Becken auf. Davon abgesehen ist es auch nicht unbedingt schwer diese zu halten.

Und in einem 60er-Becken könntest du auch gut 20 Stück von denen halten.

Gruß, Christian

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 Gepostet von Fischpups, 26.05.11, 03:38

Bluenight83 schrieb am 25.05.11, 22:16:
Hallo.

Also das Pflanzen in Kies besser wachsen ist eine Legende! Man kann sogar sagen das Pflanzen in Sand besser wachsen. Wenn man nämlich mal bedenkt das die Pflanzen in den Flüssen in Bodengrund wachsen den man am ehesten mit Schlamm vergleichen kann, dann sollte man doch eher auf Sand setzen.


Gruß, Christian

Das ist so nicht ganz richtig.
Aufgrund des, weil man unter Kies noch Nährboden gibt, was man bei Sand nicht machen sollte, wachsen Pflanzen auf Kies besser.
Aber auch auf Sand wachsen sie, aber bedeutend langsamer, und man sollte immer wieder Düngerkugel/ Tabletten nach legen.
Ich habe selber AQ. mit Sand u. Kies und das sind meine Beobachtungen.

 Gepostet von Schwimmwühle , 26.05.11, 09:44

Fischpups schrieb am 26.05.11, 03:38:


Das ist so nicht ganz richtig.
Aufgrund des, weil man unter Kies noch Nährboden gibt, was man bei Sand nicht machen sollte, wachsen Pflanzen auf Kies besser.
Aber auch auf Sand wachsen sie, aber bedeutend langsamer, und man sollte immer wieder Düngerkugel/ Tabletten nach legen.
Ich habe selber AQ. mit Sand u. Kies und das sind meine Beobachtungen.

Hi,

klar kann man unter Sand Nährboden einbringen, man muss nur wissen welchen Ich bevorzuge hier Ton (weiß, rot, braun), allerdings dürfte auch sowas wie Laterit funktionieren. Ich hatte noch nie Probleme damit und teste das auch schon des längeren.

MfG

Schwimmwühle

 Gepostet von Bluenight83, 26.05.11, 09:54

Nährboden an sich finde ich auch unsinnig. Erstmal ist die Wirkungszeit ziemlich begrenzt und dann hat man die sauerei ...

Tonkugeln sind da viel praktischer. Erstmal wirken die auch so lange, ausserdem kann man die viel gezielter einsetzen.

Ich nehme am liebsten roten Ton. Der Eisengehalt ist dort auch höher.

Das erinnert mich gerade daran das ich bei dem nächsten Wasserwechsel mal wieder Düngekugeln verteilen müsste.

Gruß, Christian

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 Gepostet von Sunny, 26.05.11, 10:44

Ihnen geht es super
Warum die kritische Frage?

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 Gepostet von Mama-im-Einsatz, 26.05.11, 11:14

Wuppertal schrieb am 26.05.11, 08:45:
Du hast schon Aquarien seit längerer Zeit? Schade mann kann viel in Büchern lesen oder im Internet Da kommt bei mir die Frage Hoch wie geht es den Andren Tieren in deinen Aquarium?

Kannst Du denn bitte erklären, was Du für ein Anliegen hast?
So wie diese Aussage da steht ist sie erstens an wen gerichtet und zweitens unbegründet. Im großen und ganzen also eine sinnlose Aussage.

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Viele Grüße, Katharina
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s=k. log w = Entropie;

 Gepostet von Sunny, 26.05.11, 11:31

Ich wollte nur keine Fehler in meinem neuen Becken machen
damit die Fische es auch gut haben.
Weil soo große Erfahrungen habe ich nicht mit Sand oder Panzerwelsen, ich wollte dann auch mal versuchen zu züchten und dann habe ich noch nie gemacht.
Ich wollte nur ein perfektes Becken

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 Gepostet von Mama-im-Einsatz, 26.05.11, 12:50

Klar.

Ist ja auch alles in Ordnung. Du fragst nach und informierst Dich.

Den Post von Wuppertal solltest Du einfach ignorieren....

Wenn Du so interessiert an Panzerwelsen und deren Aufzucht bist: [link] das ist glaube ich eine gute Adresse für Dich

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Viele Grüße, Katharina
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 Gepostet von Bluenight83, 26.05.11, 14:54

Ich rate trotzdem zu Sand. Erstmal bekommt man den echt günstig, dann tut er den Panzerwelsen gut und es ist einfach falsch das Pflanzen in Sand schlechter wachsen. Genauso wie es die Legende gibt das Sand anfangen kann zu gammeln. Im übrigen ist Sand auch besser sauber zu halten. Alles setzt sich auf den Sand ab und kann man entfernen. Zum Beispiel altes Futter. Bei Kies setzt sich das zwischen die Ritzen und fängt dort an zu gammeln ohne das man es mitbekommt.
Je nach Art ist es auch garnicht so schwer Panzerwelse zu züchten.
Welche Art von Panzerwelse sollen es nun werden? Dann könnte man mit den Empfehlungen auch genauer werden. Hast du dir mal Bilder von den Pygmaeus angeschaut? Ich empfehle dir die immernoch ... ^^ Die Beschreibung hier ist bei der Art ziemlich ungenau und Teilweise auch nicht sooo richtig, also falls du dich doch für diese Panzerwelse entscheidest, frag ruhig mich ... ^^

Gruß, Christian

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 Gepostet von Sunny, 26.05.11, 15:30

Ich kann mich noch nicht so ganz entscheiden, da ich eher "robustere" und leichtere zur zucht hätte stehe für mich drei zur auswahl, Mamorierte, Metall oder die Zwerge
Die Zwerge sind echt super süß
Kann man eingentlich auch Garnelen mit ins Becken setzen?
Oder Klappt das nicht?

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 Gepostet von Bluenight83, 26.05.11, 17:17

Also du könntest ohne Probleme Garnelen dazu setzen. Aber was Nachwuchs angeht würde ich mir dann nicht so viele Hoffnungen machen. Garnelen gehen ja gerne mal an kleines "Futter". und panzerwelsnachwuchs hält sich ja am Boden auf.

Ich finde die Zwerge toll. Erstmal weil die sich nicht nur am Boden aufhalten sondern richtige Schwimmer sind, ausserdem reicht bei denen ein 60er-Becken wo du locker über 10 Tiere reinsetzen kannst. Bei denen sollte man auch mindestens 10 Tiere haben. Je mehr desdo besser. Wenn die mal richtig am rumwuseln sind ist das echt ein toller Anblick. Die neigen zwar dazu ein bischen schüchtern zu sein, aber wenn du ordentlich Kollegen zusetzt und ja, wie du ja willst, ein Artbecken machst, dann wirst du die Fische auch beobachten können.
Futtertechnisch sind sie auch garnicht anspruchsvoll. Was man ja schnell mal denken kann bei diesen Zwergen. Die stehen total auf rote Mückenlarven und Tubifex. bei mir kriegen sie die immer lebend. Das Futter ist eh perfekt für diese Fische da sie sich im lebenden Zustand auch am boden befinden. Auch wenn sich das Futter in den Boden eingräbt werden sie von den Zwergen gefunden und in windeseile aus dem Boden gezogen. Ansonsten bekommen sie noch ein bis zweimal die Woche TabiMin. Gerne fressen sie auch dekapsulierte Artemia. Okay, bei dem Futter kann man nicht sehen ob sie es wirklich fressen, aber das die Zwerge etwa eine halbe Stunde nach dem füttern immer wild zu gange sind ist ja doch ein Zeichen dafür ...

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 Gepostet von Sunny, 26.05.11, 21:22

und was ist wenn ich die Eier in einen kleinen Ablaichbehälter gebe?

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 Gepostet von Bluenight83, 26.05.11, 22:01

Wenn du die eier dann auch findest ... ich hab noch nicht mal gemerkt das meine abgelaicht hatten ... ^^ die weibchen kleben jedes ei einzeln an verschieden ecken. kann an einem pflanzenblatt sein, an der scheibe, an wurzeln ...

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 Gepostet von Sunny, 27.05.11, 12:08

Okay das sollte mich mir dann nochmal gründlich überlegen
Was haltet ihr von Shops die einem die Fische nach Hause bringen?
Ich bin davon nicht so ganz überzeugt und ich wollte mich schon mal umschauen wo ich die Fischis dann kaufen werde.

Hat da jemand schon erfahrung mit gemacht?
Welchen Shop kann man denn empfehlen

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 Gepostet von Eri, 27.05.11, 14:54

Hallo Sunny!

Meine Erfahrungen mit Panzerwelsen:

Maßgebend für die richtige Größe ist die Bodenfläche, da sie selten schwimmen. Die Anzahl kann nicht groß genug sein, 7 halte ich für das Minimum bei den größeren, bei den kleinen 10. Nur wenn genug Tiere da sind, sind sie auch lebhaft.

Zum Gründeln ist Sand unersetzlich. Viele Arten stecken bis zu den Augen drin, wenn Futter da ist. Der Sand sollte rund sein, niemals "scharf". Meine Art "kaut" den Sand durch und bläst ihn zu den Kiemen wieder raus.

Pflanzen kann man inselweise setzen, ins Gebüsch gehen sie nicht. Sie brauchen als Rückzug Deckung von oben (keine Höhle!) , das kann eine/ mehrere Pflanzen sein oder eine liegende Wurzel. Die Deckung sollte 5-10cm Abstand vom Boden haben, mehr wird nicht als Deckung erkannt.

Wenn man das Fressen an einer bestimmten Stelle beobachten möchte, ist es sinnvoll, das Futter dort hinfallen zu lassen. Bei mir hat sich zu dem Zweck ein Futterring bewährt.

Futter: Panzerwelse fressen alles, sind aber eher Fleischfresser. Mit Welstabs werden sie nicht glücklich, da die für vegetarische, holzraspelnde Welse gemacht sind. Flocken sind in Ordnung als Grundnahrung, ebenso Granulat. Zusätzlich sollte man Frostfutter oder Lebendfutter geben. Futtertabletten füttere ich gar nicht mehr, da sie zuviel aufwirbeln (es ist gepresstes Staubfutter) und das Futter dann nur in die Pumpe schwimmt.

Vergesellschaftung: problemlos mit allem, was nicht auf dem Boden lebt. Bei mir problemlos mit Red-Fire-Garnelen. Denen sollte man in den höheren Stockwerken dichte Pflanzen anbieten, zB Javamoos-Büschel. Dort halten sich dann die Jungtiere auf.

Achso, noch ein Wort zur Temperatur: Panzerwelse, die aus dem Tiefland kommen, brauchen tropische Temperaturen (mind. 25°C) . Panzerwelse, die aus bergigen Regionen kommen, kann man teilweise schon bei Zimmertemperatur (18°C) halten, zB C. paleatus (die marmorierten).

Hier noch ein [link] zum Schmökern...

Gruß

_________________
Eri

Aquarien: Überhängendes Ufer [link]
Minidschungel [link]

Habe immer Pflanzen abzugeben, einfach nachfragen!