Co2 Diffusor oder Reaktor? Oder ist beides das Selbe?

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 Gepostet von Gruberline, 03.11.09, 12:44

Hallo zusammen,

meine Bio CO₂ Anlage läuft mit einem Lindenholzausströmer. Der muß allerdings alle 3 Monate gewechselt werden, und da der örtliche Fachhandel keine im Sortiment hat muß ich die Dinger immer im Internet bestellen.

Deshalb suche ich nach einem alternativen, langlebigeren Ausströmer und habe im Internet dann zwei verschiedene Modelle gefunden. Einmal gibts diese Dinger aus Glas die wie eine Pfeife aussehen. Und einmal diese Kunststoffreaktoren, bei denen die Blasen dann murmelbahnmäßig durchlaufen.

Auch hier kann mir der örtliche Fachhandel nicht wirklich helfen. Die haben nur Markenkomplettanlagen, aber keine Einzelteile. Und erklären können sie mir den Unterschied auch nicht. Im Netz habe ich jetzt auch nicht so viel Information darüber gefunden. Da ich keine Komplettanlage kaufen will ist das Interesse an umfassender Beratung auch nicht so groß.

Daher hier meine Frage: Was ist eigentlich effektiver? Beide Teile kosten neu um die 15-20 Euro. Nimmt sich also nichts.

Kann mir jemand für mein 190 Liter Becken was empfehlen?

_________________
LG

Alex

 Gepostet von ingehamo4, 03.11.09, 12:54

Gruberline schrieb am 03.11.09, 12:44:
Hallo zusammen,

meine Bio CO₂ Anlage läuft mit einem Lindenholzausströmer. Der muß allerdings alle 3 Monate gewechselt werden, und da der örtliche Fachhandel keine im Sortiment hat muß ich die Dinger immer im Internet bestellen.

Deshalb suche ich nach einem alternativen, langlebigeren Ausströmer und habe im Internet dann zwei verschiedene Modelle gefunden. Einmal gibts diese Dinger aus Glas die wie eine Pfeife aussehen. Und einmal diese Kunststoffreaktoren, bei denen die Blasen dann murmelbahnmäßig durchlaufen.

Auch hier kann mir der örtliche Fachhandel nicht wirklich helfen. Die haben nur Markenkomplettanlagen, aber keine Einzelteile. Und erklären können sie mir den Unterschied auch nicht. Im Netz habe ich jetzt auch nicht so viel Information darüber gefunden. Da ich keine Komplettanlage kaufen will ist das Interesse an umfassender Beratung auch nicht so groß.

Daher hier meine Frage: Was ist eigentlich effektiver? Beide Teile kosten neu um die 15-20 Euro. Nimmt sich also nichts.

Kann mir jemand für mein 190 Liter Becken was empfehlen?

Hi

Diffussoren haben einen schlechteren Wirkungsgrad als Reaktoren. Der Diffusor vermischt bloß Wasser mit CO₂, aber es bleibt kaum Zeit, dass sich das CO₂ im Wasser löst. Ein Reaktor ist ein geschlossener Körper, wo gezielte Reaktinsvorgänge ablaufen. In einem CO₂-Reaktor eben das verbinden von CO₂ und Wasser.
Wenn Du gezielt auf Suche nach CO₂-Reaktor gehst, bekommst Du zig Angebote. Gute gibt es ab 20€ aufwärts. Die halten aber auch ein Leben lang.

 Gepostet von Gruberline, 03.11.09, 13:17

Hallo Ingo,

vielen Dank für die Erklärung. Das hat die Kaufentscheidung deutlich vereinfacht.

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LG

Alex

 Gepostet von Zodde04, 03.11.09, 18:56

Hallo Alexandra ,

ich habe über die Diffusoren nun wiederum nur Gutes gelesen und bin schon länger am überlegen einen zu erwerben . Besitze jetzt seit Jahren einen Flipper , wollte aber durch einen Diffusor den CO₂ Eintrag optimieren . Habe halt gelesen , daß das CO₂ in Mikrokleine Bläschen aus dem Diffusor drückt und dann auf den Weg zur Oberfläche bis zu 98 % gelöst wird , was die Flipper nicht schaffen sollen . Der Diffusor muß knapp über den Bodengrund plaziert werden , damit die Bläschen eben einen weiten Weg nach oben haben und gleichzeitig von der Strömung im Becken verteilt werden . Nun fühle ich mich wieder hin und hergerissen und wollte auch einen Thread eröffnen und Besitzer von Diffusoren nach ihren Erfahrungen fragen , also ob sie nun eine Optimierung festgestellt haben oder eben das Gegenteil . Bin gespannt .

MfG Ricky

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Ich würde mich über einen Besuch freuen ![link]

 Gepostet von ingehamo4, 03.11.09, 19:01

Zodde04 schrieb am 03.11.09, 18:56:
Hallo Alexandra ,

ich habe über die Diffusoren nun wiederum nur Gutes gelesen und bin schon länger am überlegen einen zu erwerben . Besitze jetzt seit Jahren einen Flipper , wollte aber durch einen Diffusor den CO₂ Eintrag optimieren . Habe halt gelesen , daß das CO₂ in Mikrokleine Bläschen aus dem Diffusor drückt und dann auf den Weg zur Oberfläche bis zu 98 % gelöst wird , was die Flipper nicht schaffen sollen . Der Diffusor muß knapp über den Bodengrund plaziert werden , damit die Bläschen eben einen weiten Weg nach oben haben und gleichzeitig von der Strömung im Becken verteilt werden . Nun fühle ich mich wieder hin und hergerissen und wollte auch einen Thread eröffnen und Besitzer von Diffusoren nach ihren Erfahrungen fragen , also ob sie nun eine Optimierung festgestellt haben oder eben das Gegenteil . Bin gespannt .

MfG Ricky

Hi Ricky

Da gebe ich dir teilweise Recht, aber nur deswegen, weil der Flipper so ziemlich das schlechteste Gerät auf dem Markt ist und sogar Diffusoren besser abschneiden.
Einen Reaktor kann man im Vergleich zum Diffusor so fein einstellen, dass sich die CO₂ Blasen komplett im Reaktor auflössen und keinerlei CO₂-Verluste entstehen.

 Gepostet von Gruberline, 04.11.09, 07:54

Jetzt bin ich aber richtig verwirrt.

Was ist denn nun wieder ein Flipper? Ich dachte ein Flipper und ein Reaktor sind das Selbe. Es gibt welche, da steigen die Blasen spiralförmig nach oben, und bei anderen steigen die Blasen halt im zickzack.

Ich habe mich mal bei e*ay umgesehen. Da gibt es z.B. Mini Flipper-Reaktoren zu kaufen. Das sind die Zickzackdinger. Daher war ich der Meinung Flipper und Reaktor ist wohl das Selbe.

Immer dieser Zirkus mit den Begrifflichkeiten. Beim googlen bin ich jetzt auch noch auf ein Ding namens Topper gestoßen Ist das jetzt auch wieder was anderes? Werde mich wohl noch intensiver informieren müssen.

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LG

Alex

 Gepostet von ingehamo4, 04.11.09, 07:59

Morsche

Flipper ist wohl das bekannteste, weil von *ennerle. Deswegen halten dieses Gerät die meisten für gut...
Es gibt auch Reaktoren, wo die Bläschen gar nocht afsteigen, sondern im Reaktor zerhackt und umhergewirbelt werden. Das sind dann die effektivsten, machen aber nix fürs Auge her, weil es ja sooooo schön ist, die Bläschen beim klettern zu beobachten...
Was für eine CO₂-Anlage besitzt du? Vielleicht können wir dir dann gezielte Vorschläge machen...

 Gepostet von Gruberline, 04.11.09, 09:29

Hallo Ingo,

ich betreibe ein 190 Liter Eck AQ mit einer Bio CO₂ Anlage Marke Eigenbau. Aktuell 2 1,5 ltr. Flaschen über ein T Stück mit Absperrhahn verbunden. Da der Ausströmer hinten in der Ecke versteckt direkt neben dem Ansauger des Filters sitzt (wurde im Netz so empfohlen), sehe ich ohnehin keine Blasen aufsteigen. Das wäre als Wurst. Am Becken ist ein Permanent-PH-Messgerät angeschlossen. Wenn der PH steigt, dann ist die Flasche leer. Meist so nach 4-5 Wochen.

Ich würde den CO₂ Gehalt gerne optimieren, weil ich das Gefühl habe es kommt bei den Pflanzen zu wenig an. Das kann an der Menge der Gärmasse liegen (2* je 300g Zucker, 1 P. Tortenguss, 1 TL Hefe und 500 ml Wasser) oder das ausströmende CO₂ löst sich nicht vernünftig bzw. es verteilt sich nicht gut im Becken. So genau lässt sich das im Augenblick nicht sagen.

Wenn ich das richtig verstanden habe brauche ich ein Gerät mit Blasenzähler, weil ich dann zumindest feststellen kann ob die Menge der Gärmasse reicht. Irgendwo habe ich eine Tabelle gesehen, wieviel Blasen in der Minute aufsteigen müssen. Weiß nur gerade nicht mehr wo.

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LG

Alex

 Gepostet von ingehamo4, 04.11.09, 09:48

Wie ich in deiner Aq-Vorstellung gesehen habe, betreibst Du einen Aussenfilter. Dann hätte sich das Thema Reaktor schon erledigt, da du den Filter als Reaktor nutzen kannst.
Du brauchst dazu nur den Schlauch der CO₂-Flasche IN den Ansaugkorb des Filter zu stecken. Am effektivsten ist es, wenn man von unten in den Korb ein 6mm Loch bohrt, den Schlauch da hindurch steckt und von innen noch einen Mini-Ausströmer, der die Blasen etwas verkleinert. Dazu brauchst du keinen Lindenholzausströmer, da tut es jeder andere auch.
Was die Kontrolle der Blasenzahl angeht, würde ich mich eher an den Ph-Wert laut Tabelle halten und evtl. einen CO₂-Dauertest installieren. Da hast du immer alles auf einen Blick unter Kontrolle, ohne dass du irgendwelche Berechnungen anstellen mußt.

 Gepostet von Gruberline, 04.11.09, 11:07

Hallo Ingo,

davon habe ich auch schon gelesen. Mal blöd gefragt: Die Baktereien im Filter brauchen doch Sauerstoff. Wenn ich jetzt CO₂ in den Filter einleite, nehmen meine Bakterien dann Schaden ( der Sauerstoffgehalt sinkt ja) bzw. irgendwo im Netz habe ich gelesen, es wird dann eine zusätzliche Sauerstoffpumpe empfohlen. Wie ist deine Meinung dazu?

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LG

Alex

 Gepostet von ingehamo4, 04.11.09, 11:18

Gruberline schrieb am 04.11.09, 11:07:
Hallo Ingo,

davon habe ich auch schon gelesen. Mal blöd gefragt: Die Baktereien im Filter brauchen doch Sauerstoff. Wenn ich jetzt CO₂ in den Filter einleite, nehmen meine Bakterien dann Schaden ( der Sauerstoffgehalt sinkt ja) bzw. irgendwo im Netz habe ich gelesen, es wird dann eine zusätzliche Sauerstoffpumpe empfohlen. Wie ist deine Meinung dazu?

Der O₂-Gehalt bleibt gleich, es kommt nur etwas CO₂ dazu. Das stört die Bakterien aber nicht weiter, da in einem gut eingefahrenen Filter auch CO₂ beim Abbau von Nitrat produziert wird. In einem reinen Nitratfilter liegt der Gehalt sogar bei 80-100mg/liter CO₂ und die Bakterien tragen keinerlei Schaden davon. Ich hatte lange Zeit einen Dupla-Reaktor, in dem sich sogar Bakterienrasen gebildet hat.

 Gepostet von Gruberline, 04.11.09, 11:31

Hallo Ingo,

dann nochmal vielen Dank für die ausführliche Erklärung. Werde es einfach mal so versuchen wie von dir beschrieben und einen kleinen Ausströmer in den Ansaugkorb stecken. Das erscheint mir am umproblematischsten und billig ist diese Lösung auch noch.

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LG

Alex

 Gepostet von ingehamo4, 04.11.09, 11:35

Gruberline schrieb am 04.11.09, 11:31:
Hallo Ingo,

dann nochmal vielen Dank für die ausführliche Erklärung. Werde es einfach mal so versuchen wie von dir beschrieben und einen kleinen Ausströmer in den Ansaugkorb stecken. Das erscheint mir am umproblematischsten und billig ist diese Lösung auch noch.

Eben.
*ennerle verkauft das selbe Prinzip für viel Geld... [link]

 Gepostet von Gruberline, 21.11.09, 08:33

Hallo Ingo,

kurzer Zwischenbericht - ich habe es versucht. Kleiner Ausströmer in den Ansaugkorb. Hat ein paar Tage lang gut funktioniert. Dann habe ich festgestellt, das der Filterdurchfluss merklich nachgelassen hat. Im Endergebnis hat der Ausströmstein das Ansaugrohr verstopft. Wenn ich den Schlauch ohne Ausströmstein einfach so in das Ansaugrohr stecke, dann verpufft das CO₂ ohne Wirkung. Trotz frischer Flasche sinkt der PH kein bißchen ( hab keinen anderen CO₂ Messer ) und im Außenfilter gluckerts nur. Mehr nicht. Werde mir also doch eine andere Lösung überlegen müssen. Oder in das sauren Apfel beißen und doch so einen teuren Filter Diffusor kaufen. Gibts allerdings inzwischen auch schon billiger von Star Tec für ungefähr den halben Preis.

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LG

Alex