Manado mit Bodenheizung

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 Gepostet von Killi(an), 01.05.12, 16:34

Hallo,
bei meinem neuen 200l Aquarium will ich JBL Manado und Laterit (als Bodengrund) und darunter eine Bodenheizung haben.
Ich hab mal gelesen, dass man bei einer Bodenheizung keinen Sand haben darf, darf ich aber Manado haben??

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Gruß Killi(an)

 Gepostet von WasserFlo, 01.05.12, 17:04

Hi,
das Manadozeug scheint dafür geeignet zu sein, in welcher Form willst du das Laterit dazu geben? Bedenke das Laterit sich erschöpft, denk lieber über Lateritkugeln nach die du nahe den Pflanzen mit hohem Nährstoffbedarf in den Boden drückst.

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 Gepostet von cyclame, 01.05.12, 17:36

Hallo,

lass das Manado lieber draußen und nimm normalen Kies oder Sand (dann ohne Bodenfluter).
Ich habe 2 Leute im Bekanntenkreis, die mit dem Zeug nur schlechte Erfahrungen gemacht haben in puncto Algenwuchs.

Das Zeug ist ja eigentlich nichts anderes als Blähton (ähnlich Seramis). Außerdem ist es ziemlich leicht und wirbelt schnell auf.

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Es gibt viel zu tun, warten wir bis morgen.

Gruß
Jan

 Gepostet von froschfettwels, 01.05.12, 18:01

Abend!
ich bin ja auch kein Freund dieser neumodischen "kiese", aber ist es denn wirklich auszuschließen, dass die Algen auf Grund anderer Faktoren entstanden sind? Schließlich kann sich eine große Firma wie jbl wohl kaum solche groben Schnitzer leisten. Zu mal das Produkt schon recht lang auf dem Markt ist und wohl auch recht gut verkauft wird!

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Grüße ffw

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 Gepostet von cyclame, 01.05.12, 18:24

Hallo ffw,

na absolut zurückzuführen ist es nicht.
Jedoch speichert der Bodengrund ja Nährstoffe (ist glaube ich auch beabsichtigt). Was und wie viel weiß man nicht und auch nicht wann diese wieder freigesetzt werden.
Es gibt im Internet genügend Diskussionen um diesen Bodengrund und JBL selbst musste ja dann auch nachbessern (siehe Auswaschen-Aufkleber auf den neuen Packungen).

Gerade mit einem Bodenfluter sehe ich da ein wenig schwarz. Zum einem ist es ja relativ leicht und könnte durch die Strömung dann aufgewirbelt werden und zum anderen spült man dadurch ja noch mehr Nährstoffe aus dem Zeug. Es ist damit also kaum kontrollierbar.
Der Bodengrund wird auch oft für eine spontane Aufhärtung des Wassers verantwortlich gemacht, was JBL mit einer eigenen Versuchsreihe ja widerlegt...
Dieser Versuchsreihe traue ich aber nicht übern Weg, denn in der Aquaristik gibt es ja keine 2 gleichen Aquarien.

(Mal ganz davon abgesehen, dass ich Bodenfluter (und andere Neuzeiterfindungen der Aquaristik) für absoluten Voodoo halte.)

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Gruß
Jan

 Gepostet von Killi(an), 01.05.12, 19:24

Danke, ich lass jetzt Manado und Bodenheizung weg und nehm Sand und Lateritkugeln.

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Gruß Killi(an)

 Gepostet von froschfettwels, 01.05.12, 20:03

Hi
solltest du vielleicht auch ein wenig von dem gewünschten pflanzen und fischbesatz abhängig machen!

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 Gepostet von Killi(an), 01.05.12, 20:21

Gibt es Pflanzen, die keinen Sand vertragen? (Außer denen, die man aufbindet)

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Gruß Killi(an)

 Gepostet von WasserFlo, 01.05.12, 20:27

Killi(an) schrieb am 01.05.12, 20:21:
Gibt es Pflanzen, die keinen Sand vertragen? (Außer denen, die man aufbindet)

Setz einige Turmdeckelschnecken dazu, dann dürften die meisten pflanzen gut wachsen. Achte drauf das die Schicht nicht zu hoch wird sonst verdichtet sich der Boden schnell.

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 Gepostet von froschfettwels, 01.05.12, 21:03

hi
naja wenn du zum beispiel dichte bestände von echinodorus tenellus pflegen willst, würde ich eher zu feinem kies mit bodengrundheizung raten.
ist halt die frage wie das bceken mal aussehen soll!

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 Gepostet von WasserFlo, 01.05.12, 21:06

froschfettwels schrieb am 01.05.12, 21:03:
hi
naja wenn du zum beispiel dichte bestände von echinodorus tenellus pflegen willst, würde ich eher zu feinem kies mit bodengrundheizung raten.

Hi,
wieso sollte die tenellus nicht auf Sand gehen? Ich habe diese Art als recht anspruchslos in Erinnerung...

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 Gepostet von cyclame, 01.05.12, 21:27

Hi,

Kompromisslösung, wie ich es mache.
Im hinteren Teil des Beckens habe ich Kies und (durch Flusssteine abgegrenzt), vorn, in der Schwimmzone, habe ich Sand eingebracht.
Was auf Sand als Pflanze bei mir gute Ergebnisse liefert sind Cryptocoryne (wendtii).

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Gruß
Jan

 Gepostet von froschfettwels, 01.05.12, 21:34

Abend
den richtig guten pflanzenwuchs erzielt man nicht auf Sand, finde ich. Dazu ist der stoffaustausch zu gering oder hast du schon mal ein richtiges holländisches pflanzenbecken mit Sand gesehen? Und dass echis gerne Wärme Füße haben ist kein Geheimnis!
Ist halt wirklich die frage wie grün das ganze werden soll!

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 Gepostet von WasserFlo, 02.05.12, 05:05

froschfettwels schrieb am 01.05.12, 21:34:
Abend
den richtig guten pflanzenwuchs erzielt man nicht auf Sand, finde ich.

Sand geht schon klar, kann man mischen mit Nährböden oder auch nicht. Grober Sand ist gut, sollte nur nicht zuz fein sein

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 Gepostet von woody2011, 02.05.12, 07:17

Hy · Da kommt es dann wohl wieder auf die Definition von "Sand" an. Pflanzenwuchs ist meiner Erfahrung nach bei 1-3 mm Körnung am besten, was in der Aquaristik schon als Kies läuft, in jedem Baumarkt oder in jeder Kiesgrube aber als Sand durchgeht...
LG

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 Gepostet von froschfettwels, 02.05.12, 08:11

Moin
ich für meinen Teil meinte mit Sand alles was feiner ist als 1mm! Den besten pflanzenwuchs hatte ich immer bei 2-3mm!

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 Gepostet von matze, 02.05.12, 11:39

Hallo,

ich verwende Manado zumsammen mit einer Bodenheizung seit über einem Jahr. Verstärkten Algenwuchs kann ich nicht bestätigen. Auch wirbelt durch die Bodenheizung der Bodengrund nicht auf. Das ist völliger Quatsch.
Manado ist sicherlich leichter als feiner Kies aber das nun der Bodengrund durchs Aquarium treibt/aufgewirbelt wird stimmt auch nicht.

Also ich bin völlig überzeugt von dem Bodengrund der auch optisch viel hermacht und kann ihn nur empfehlen.

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Gruß
Matze

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 Gepostet von froschfettwels, 02.05.12, 12:02

Moin
Naja beim absaugen mit der mulmglocke muss man aber sicher extrem aufpassen, oder?

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 Gepostet von matze, 02.05.12, 12:07

Hallo,

das musst du aber bei 2-3 mm Kies auch. Den hatte ich nämlich vor Manado im Becken.
Aber du hast recht, da muss man ein wenig vorsichtig sein
Aber eine Mulmglocke setzte ich sowieso nicht ein. Ich sauge mit einem normalen Schlauch nur die Oberfläsche ab und gut ist. Das ständige rumgestochere im Bodengrund ist eh nicht besonders gut.

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Gruß
Matze

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 Gepostet von froschfettwels, 02.05.12, 12:12

Hi
Naja kommt halt auf die fische an! Bevor der Boden komplett versumpft.. !
Hattest du vor manado auch schon die bodenheizung drin? Wenn ja.. Kann man wirklich sagen, dass es das zeug total rausreißt? Ist ja schließlich deutlich teuerer als normaler farbkies!

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 Gepostet von matze, 02.05.12, 12:48

Hallo,

ja hatte die Bodenheizung auch bei dem 2-3 mm Kies drin. Nach über 15 Jahren beigen Kies hatte ich den mir einfach mal übergesehen und wollte etwas neues.
Sicher ist Manado teurer als normaler Kies aber sind wir mal ehrlich, wie oft wechselst du deinen Bodengrund. Meinen Kies hatte ich jahrelang im Becken.
Fürs Hobby darf es dann auch mal etwas mehr sein, was man ausgibt

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Gruß
Matze

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 Gepostet von froschfettwels, 02.05.12, 12:52

Hi
ja das ist ja klar! Geht ja wirklich darum ob du wirklich Vorteile gegenüber braunem 2-3mm kies siehst!?

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 Gepostet von matze, 02.05.12, 13:13

Hallo,

wenn ich jetzt mal die Vorteile die auf der JBL Seite zu Manado genannt werden mit Kies vergleiche:

- Pflanzen wachsen gleich gut wie auch bei feinem Kies
- ob die Filterung jetzt besser ist als bei Kies aufgrund der höheren Bakterienansiedlung, kann ich nicht sagen. Habe die Bakterien nicht nachgezählt Aber es ist zumindest nicht schlechter als bei Kies.
- das der Algenwuchs behindert wird kann ich jetzt nicht bestätigen. Es sind aber auch nicht mehr als bei herkömlichen Kies. Ausserdem hat Algenwuchs oft nicht nur eine Ursache sondern viele Faktoren.
- Das Manado für Bodenfische geeigenet ist (z.B. Panzerwelse) kann ich bestätigen. Die Form ist deutlich runder und frei von Ecken und Kanten wie man es teilweise bei Kies hat.
- Auch das die Optik von Manado attraktiver und natürlicher kann ich bestätigen. Habe aber nur Vergleiche zu beigem Kies. Ob braun eingefärbter Kies ähnlich gut aussieht mag sein.

Manado ist jetzt sicher kein Muss aber wem es optisch gefällt und bereit ist etwas mehr auszugeben, sicher nicht schlechter als herkömmlicher Kies.

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Gruß
Matze

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 Gepostet von froschfettwels, 02.05.12, 13:15

Huhu
ja ok dachte ich mir schon so in etwa! Danke!

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