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 Gepostet von ormus333, 19.08.11, 10:51

Hallo liebe Aqua4you´ler,

ich suche Tester für ein neues innovatives Mineralstoffprodukt mit universellen Eigenschaften, die den Mut haben es bei sich auszuprobieren.
Ich verwende es selbst nun schon seit 3 Monaten und habe sehr positive Erfahrungen im Bereich Wasserqualität, Pflanzen, Zucht, Algeneindämmung und Wasser-Stabilität gemacht.
Das Produkt besteht aus einer geheimen Mischung von mehreren anorganischen und organischen Mineralien in Pulverform die gelöst auch so in der Natur vorkommen und wird beim TWW dosiert.
Seitdem zeigen meine Tiere die schönsten Farben, haben abgelaicht, die Pflanzen wuchern und die Algen sind auf fast unsichbar(lediglich minimale Reste im Starklicht- und Strömungsbereich) zurückgegangen.

3 Mischungen stehen zur Auswahl:

1 PH Neutral 6,8(f. Südamerika,Mittelamerika, Asien etc.)
2 Malawi PH zw. 7,5 -8 (eher 8 bei
gleichzeitigen Kalkstein im Becken)
3 KOI für Gartenteiche

Bei sehr weichem Ausgangswasser mit unter 5 dGH können die Werte leicht abweichen.

Der Effekt des Mittels ist es, ein mineralienreiches Wasser zu erreichen, wie es kurz nach der Regenzeit in den Subtropen und Tropen vorherrscht und den meisten Fischen Laichzeit signalisiert.
Es senkt nahezu alle negativen Werte der Wasserchemie und hält sie bei regelmäßiger Anwendung dauerhaft niedrig.

Bei Fragen und/oder Interesse kurze PN an mich.

VG Patrick

Edit von Blacky:

Dokumentenidentifikation DE10015618B4 24.05.2006
Titel Mittel zur Aufbereitung von Aquarien- und Teichwasser sowie von Blumen- und Pflanzerde
Anmelder Barnasiow, Michael, 01705 Freital, DE;
Lippmann, Uwe, 01705 Freital, DE
Erfinder Barnasiow, Michael, 01705 Freital, DE;
Lippmann, Uwe, 01705 Freital, DE
Vertreter Heyner, K., Dipl.-Ing. Dr.-Ing.habil., Pat.-Anw., 01277 Dresden
DE-Anmeldedatum 29.03.2000
DE-Aktenzeichen 10015618
Offenlegungstag 04.10.2001
Veröffentlichungstag der Patenterteilung 24.05.2006
Veröffentlichungstag im Patentblatt 24.05.2006
IPC-Hauptklasse A01K 61/00(2006.01)A, F, I, 20051017, B, H, DE
Beschreibung[de]
Die Erfindung betrifft gemäß dem Oberbegriff des Anspruchs 1 die Behandlung Mittel zur Aufbereitung von Aquarien- und Teichwasser sowie von Blumen- und Pflanzerde.
Es ist bekannt, daß zur Wasseraufbereitung für Aquarien und Fischteiche sowie zur Nährstoffversorgung von Blumen- und Pflanzerde – abhängig von Art und Menge des Fisch- und Pflanzenbesatzes – Aufbereitungsmittel angewendet werden müssen.
Alle im Fachhandel angebotenen Mittel arbeiten nur selektiv, d.h. sie regulieren nur einzelne Wasser- und Bodenwerte, wie z.B. die Einstellung mittels „pH-plus" bzw. „pH-minus" von SERA, die Regulierung von pH-Wert und Wert für die Karbonathärte durch Zugabe des Mittels „Easy Balance" von TETRA oder die Karbonatwerterhöhung mit „KH-aktiv" von AMTRA.
Nach der DE 196 11 135 A1 ist beispielsweise ein Mittel und Verfahren zur Herstellung von biologisch vorteilhaftem bis naturnahem Aquarien- und Gartenteichwasser bekannt, welches Reduktionsmittel für Chlor, Komplexbildner, Hydro- und Biokolloide und bakterienfördernde Verbindungen sowie Korrekturadditive enthält.
Bei der Anwendung für die Aufbereitung von Aquarien- und Teichwasser sowie von Blumen- und Pflanzerde müssen demnach z.Z. mehrere Mittel mit unterschiedlicher Dosierung eingesetzt werden.
Abgeleitet von diesem Stand der Technik ist es Aufgabe der Erfindung, ein Mittel zur Aufbereitung von Aquarien- und Teichwasser sowie von Blumen- und Pflanzerde zu finden, das nicht selektiv sondern cumulativ arbeitet, so daß mit diesem Mittel die Werte für die Gesamthärte, die Karbonathärte und den pH-Wert gleichzeitig auf den für Fische und Pflanzen notwendigen Bereich eingestellt werden.
Der vorliegenden Erfindung liegt das Problem zugrunde, alle signifikanten Werte für biologisch sauberes Aquarien- und Teichwasser und zur Nährstoffversorgung von Blumen- und Pflanzerde mittels Anwendung von nur einem Mittel auf deren notwendige Größe einzustellen.
Diese Aufgabe wird erfindungsgemäß durch die Merkmale des Anspruchs 1 gelöst. Weiterbildungen der Erfindung sind in den Unteransprüchen beschrieben.
Ein ausgewähltes Mischungsverhältnis für die in Anspruch 1 aufgeführten Mischungsbestandteile umfaßt 0,2% Gerbsäure, 0,9% Kieselsäure, 3,4% Natriumhydrogensulfat, 1,7% Erdalkalisulfat, 8,5% Natriumchlorid und 85,3% Calciumsulfat. Die Angaben betreffen jeweils Gewichtsprozente. Mit diesen Komponenten kann in dem angegebenen Mischungverhältnis ein solches Mittel hergestellt werden.
Die Dosierung erfolgt mit 5 Gramm auf 10 Liter Aquarien-, Teich- oder Gießwasser.
Die Anwendung des Mittels wird am folgenden Beispiel näher beschrieben.
Das Wasser eines Aquariums mit 100 Liter Wasserinhalt hat eine Gesamthärte von 5° oder 15° dGH, eine Karbonathärte von 0° oder 5° dKH und einen pH-Wert von 9 oder 4.
Es werden 50 Gramm des Mittels dem Wasser direkt zugesetzt, im Wasser aufgelöst und zu einer etwa homogenen Verteilung gebracht.
Nach kurzer Zeit sind die Werte mit 20° und 30° DGH für die Gesamthärte, 5° und 10° dKH für die Karbonathärte und 7,5 für den pH-Wert auf deren notwendige und optimale Größe eingestellt.
Die eingestellten Werte sind das Ergebnis einer Sofortbehandlung des Wassers, sie sind aufgrund der Einwirkung durch die permanenten Ausscheidungen der Tiere und der Zersetzung nicht aufgebrauchten Futters nur begrenzt stabil.
Nach der Sofortbehandlung wird deshalb das Mittel zur Gewährleistung einer Langzeitwirkung in Granulatform dem Filter zugesetzt. Durch den länger anhaltenden Auflöseprozeß der Granulatkörner wird erreicht, daß das Mittel über einen längeren Zeitraum – im Zusammenhang mit der Wasserumwälzung durch den Filter – im Wasser gelöst wird. Auf diese Weise erfolgt ein kontinuierliches Nachregeln der Wasserwerte.
Anspruch[de]
1. Mittel zur Aufbereitung von Aquarien- und Teichwasser sowie von Blumen- und Pflanzerde, dadurch gekennzeichnet, daß es aus den Bestandteilen Gerbsäure, Kieselsäure, Natriumhydrogensulfat, Erdalkalisulfat, Natriumchlorid und Calciumsulfat besteht.
2. Mittel nach Anspruch 1,
dadurch gekennzeichnet, daß ein ausgewähltes Mischungsverhältnis der Bestandteile angegeben wird mit
– 0,2% Gerbsäure,
– 0,9% Kieselsäure
– 3,4% Natriumhydrogensulfat
– 1,7% Erdalkalisulfat
– 8,5% Natriumchlorid und
– 85,3% Calciumsulfat.
3. Mittel nach Anspruch 1 oder 2,
dadurch gekennzeichnet, daß die Mischungsbestandteile in den Wertebereichen
– 0,17–0,2% Gerbsäure
– 0,85–0,9% Kieselsäure
– 3,40–3,41% Natriumhydrogensulfat
– 1,70–1,71% Erdalkalisulfat
– 8,50–8,53% Natriumchlorid und
– 85–85,3% Calciumsulfatliegen
4. Mittel nach einem der Ansprüche 1 bis 3, dadurch gekennzeichnet, daß das Mittel dem Aquarien-, Teich- oder Gießwasser direkt und/oder zur Gewährleistung einer Langzeitwirkung dem Filter zugesetzt wird.
5. Mittel nach Anspruch 4, dadurch gekennzeichnet, daß das Mittel in Granulatform dem Filter zugegeben wird.
6. Mittel nach einem der Ansprüche 1 bis 5, dadurch gekennzeichnet, daß die Dosierung mit 5 Gramm auf 10 Liter Aquarien-, Teich- oder Gießwasser erfolgt.

_________________
ormus

Schaut euch mein Südamerikabecken an.

 Gepostet von Gelöschter User, 19.08.11, 16:51

Ist es in der Natur nicht gerade anders? Ist dort nach der Regenzeit das Wasser nicht mineralarm und reichert sich dann während der Trockenzeit durch verdunsten wieder auf?

Was mir etwas Sorgen macht, ist dieser Test ohne wirkliches Wissen dahinter. Wer hat diese Mittel hergestellt, weiß die Person was sie da macht, oder ist es ein Feldversuch ohne Wissen rein auf Glücksbasis mit einigen, vielleicht auch guten Ideen?

 Gepostet von joe, 19.08.11, 19:18

Kommt auch mir etwas dubios vor. Ich meine, wenn ein Weltkonzern wie Coca-Cola seine Rezeptur geheim hält, gut und schön. Aber Amateuraquarianer hier für undurchsichtige Sache einzuspannen, gefällt mir nicht. Schließe mich also goldiedenni an. Gruss, Joe

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jk

 Gepostet von -lauer-, 20.08.11, 01:48

hallo

ich würde mir auch nicht ein selbst zusammen gemixtes zeug ins becken knallen. erstrecht nich wenn ich nichtmals weiss was drin ist. kann ja sein das es zb meinen garnelen schaden könnte oder meine werte verändert.

_________________
mfg christoph
325l Südamerika
[link]

garnelen becken
[link]

 Gepostet von woody2011, 20.08.11, 06:37

Hallo Patrick · Ist das Mittelchen schon chemisch getestet? Liegen bereits offizielle Ergebnisse über die Langzeitwirkungen (genauen Vorgänge) auf die Wasserchemie vor? Wurde bereits die Verträglichkeit für Fische, Schnecken, Garnelen, etc. anhand von tierärztlichen Gutachten nachgewiesen? Da anscheinend nichts von alledem vorliegt, wird wohl niemand bereit sein, Dein innovatives Mineralstoffprodukt an seinen eigenen Pfleglingen zu testen. Ein jeder Aquarianer wird, ohne irgendwelche Grundlagenkenntnisse über das einzusetzende Mittelchen zu besitzen, seinen Pfleglingen dieses nicht zumuten und sie vor allem nicht völlig grundlos für Tierversuche zur Verfügung stellen. Sorry - aber meine Meinung.
LG

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 Gepostet von ormus333, 22.08.11, 11:13

Gerade in der Regenzeit werden durch die angeschwollenen Flüsse eine Vielzahl von Mineralstoffen aus dem Boden gelöst und mitgeschwemmt, weshalb man eher von mineralreichem Wasser ausgehen sollte.

In der Trockenzeit salzt sich das Wasser durch verdunsten auf, wo aber eher Natriumchlorid und andere Sulfate/Karbonate angereichert werden die von ihrem Siedepunkt her bei niedrigen Temperaturen (unter 100 Grad) aus dem Wasser ausfällen.

Das Mittel ist bereits patentrechtlich geschützt und wurde dementsprechend von einem Chemiker geprüft.

Bei Interesse bekommt jeder Tester eine ausführliche Anleitung mit einer Liste der Inhaltsstoffe und den bisherigen Beurteilungen.

Weitere Info´s unabhängig von mir erhält man unter www.aquarienverein-kampffisch.de Stichpunkt "Water-Min" .

Ich hoffe ich konnte damit soweit erstmal alle Fragen beantworten.

LG Patrick

_________________
ormus

Schaut euch mein Südamerikabecken an.

 Gepostet von Jann Schlaudraff, 22.08.11, 15:32

Hallo,
handelt es sich um dieses Produkt [link] ? Hab es mal gegooglet. Im Zusammenhang mit dem aquarienverein-kampffisch aber nichts gefunden!

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 Gepostet von Schwimmwühle , 22.08.11, 16:21

Hi,

ich finde das Produkt schon fragwürdig, wenn ich schon lese:

Watermin ist eine reichhaltige und 100% natürliche Mineralstoffmischung, welche das für Menschen aufbereitete Trinkwasser zu aquariengerechten Wasser umgewandelt. Es stellt den PH-Wert je nach Produkt auf 6,8 - 7,0 oder 8,0 ein. Dabei entsteht ein stabiles Gleichgewicht in Ihrem Aquarium.

Warum sollte aufbereitetes Trinkwasser nicht fischgerecht sein (nehmen wir an es ist nicht mit Chlor behandelt)?
Es ist ja toll das es den pH-Wert so einstellt, allerdings weicht das bei viele Arten nunmal von den natürlichen Gegebenheiten, auch während der Regenzeit, ab.

- Erhöhung des Leitwertes
- Einstellung des richtigen PH-Wertes
- Erhöhung des Mineralstoffgehaltes
- Erhöhung der Karbonat-Härte
- Erhöhung der Gesamt-Härte

Was ist der richtige pH?
Welche Mineralien werden erhöht?

Ohne die Mineralwerte im Ausgangswasser zu kennen, besteht die Möglichkeit das manche Mineralien einfahc überdosiert werden. Auch Leitwert, KH und GH können in astronomische Höhen schießen.
Das Ausgangswasser kann je nach Standort in Deutschland erheblich varieren oder geht man hier von Reinwasser aus?
Ohne genaue Angaben der Inhaltsstoffe des Produktes würde ich es nicht anwenden.

MfG

Schwimmwühle

 Gepostet von Gelöschter User, 23.08.11, 17:09

Mich wundern da ganz andere Dinge noch und sind mir negativ aufgefallen, was mich weiterhin misstrauisch stimmt.

Da wird ein Leitwertmessgerät mit einer Messskalar bis 4000ms empfohlen. Meine Rotrückenskalare schwimmen bei 80ms, wozu braucht man derartige Werte bei Regenwaldfische und wie genau ist dann die Anzeige bei den wirklich benötigten Werten.

Darüberhinaus wird ein schrittweises anheben der Mineralgehaltes empfohlen. Soweit so gut. Zusätzlich dann aber ein täglicher Wasserwechsel, der angeblich zwingend notwendig ist. Zudem soll dann nach ein paar Tagen der Filter gereinigt werden. Begründung: Weil Algen sterben?

Ich bin zwar kein Profi, aber einiges habe ich nun auch schon verstanden. Bei mir ist ein zeitlicher Abstand zwischen Filtersäubern und Wasserwechsel. Alles andere geht meiner Meinung nach zu sehr auf das biologische Gleichgewicht und kann zu erheblichen Problemen führen.

Als Tester kann man wohl sowas wie ein Bericht schreiben. Dieser kann dann veröffentlicht werden und wird mit 5 Litern Mineralssalz belohnt. Na, welche Texte werden wohl veröffentlicht. Die mit schlechter Kritik?

Dann wird mit Händlern geworben, die aufgrund der Übersichtlichkeit nach Postleitzalhen sortiert sind. Und wieviele Händler sind es? Bisher ein ganzer. Und das obwohl laut eigener Aussage das Produkt seit Jahren schon verkauft wird?

Angeblich ist das Produkt zudem patentiert? Gibt es hierzu eine Patentnummer, sodass dies glaubhaft gemacht werden kann?

Wie man mit derart verschiedenen Wasser aus der LEitung in Deutschland immer das perfekte Wasser herstellen können soll, bleibt dann leider auch das Geheimnis des Erfinders. Scheinbar habe ich mir meine Anlage nun doch umsonst gekauft, da ich erst reines H2O herstelle und es dann wieder mineralisiere um genaue Werte zu bekommen.

Ich biete mich freiwillig als Tester an und stelle die Ergebnisse hier auch gerne zur Verfügung. Egal ob positiv oder negativ, egal obich dann 5 Liter davon geschenkt bekomme oder eben nicht. Allerdings werde ich damit zuerst keine Tierversuche zu Hause starten, sondern meinem Bruder eine Probe mitgeben.

Der Arbeitet bei einer namhaften Firma im Labor und kann mir wenigsten schonmal mitteilen, ob ich damit auch Schaden im Aquarium anrichten kann.

 Gepostet von Conny 13, 23.08.11, 17:45

Hallo,

habe mal ein bißchen gestöbert und eine recht interessante Diskussion darüber gefunden: [link]

_________________
LG Conny



Gesellschafts-Aqua: [link] Garnelen Red Crystal: [link] Südamerika Artenaqua L46: [link] L-Wels-Aufzucht-Teeny-Aqua: [link]

 Gepostet von Jann Schlaudraff, 23.08.11, 19:16

Hallo,
der Beitrag aus dem link ist aus 2005, also müsste dann das Produkt ja schon über 5 Jahre auf dem Markt sein und es müsste doch wohl genug Testberichte geben!
Wieso soll also das Produkt jetzt nochmal (erst) getestet werden?
Entschuldigung, aber ich halte das alles für einen Witz!!!

_________________

Zuletzt geändert von Jann Schlaudraff (06.12.12, 16:13)

 Gepostet von Gelöschter User, 23.08.11, 20:00

Danke für diesen Link Conny. Wie ich schon vermutet habe, handelt es sich da um Bauernfängerei und scheint auch für die Tiere unangenehme folgen zu haben. Wer nicht alles lesen möchte, auf Seite 5 steht die Analyse und ein Erfahrungsbericht.

Pfui sage ich da nur. Und sowas hier anbieten und somit unkritischen Aquarianern eventuelle Probleme zu bereiten: Pfui, schäm Dich für Deine Werbeversuche hier.

 Gepostet von Blacky, 23.08.11, 22:55

Hallo,
Dieser Thread wird bis auf weiteres geschlossen.

Für Diskussionen über und um das Produkt wird es hier keinen weiteren Raum geben. Die Bedenken wurden geäussert und teilweise mit einem Link entsprechend beantwortet und ausgeführt.


Solltet ihr, aus welchen Gründen auch immer, mit der Sperrung nicht einverstanden sein, erreicht ihr uns per mods@aqua4you.de.

Edit: Auf Wunsch Patricks das Patent in den Startpost editiert.

gruß Pierre