Diskus koten z.T. weiß, fressen aber normal

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 Gepostet von CometCat, 05.07.11, 10:35

Hallo zusammen, ich freue mich, hier zu sein und hoffe auf viele lebendige und friedliche Diskussionen.
Anfangs hätt ich eine Frage zu meinen Diskus. Vorab, ich habe schon mal Diskus gehalten und bin kein Anfänger.
Ich habe momentan in meinem Becken (300 L) 3 Stendker um 8-10 cm, am Freitag kommen noch zwei weitere Tiere dazu, die ich woanders geordert hatte.
Gestern hatte ich entdeckt, dass die Stendker Tiere teilweise dunkel-milchigweiß koten. Sie fressen aber normal und wirken agil. Wie gesagt, ich hatte schon mal Diskus und weiß daher, dass der Kot normalerweise rein dunkel aussieht.

Frage: Soll ich jetzt auch in Hinblick auf die Neuzugänge gegen Darmparasiten behandeln oder die Fische in Ruhe lassen, solange sie normal fressen und kein irgendwie krankheitstypisches Verhalten zeigen (Flossenklemmen, Dunkelfärbung etc.)?

Die Wasserwerte sind m.E. ok, PH liegt bei 6,7, GH <14, KH 8-10, Cl²=0, No²=0, No3=10.

Danke und viele Grüße

PS: Hatte ich vergessen zu ergänzen: Die neuen kommen natürlich zunächst in Quarantäne, nicht gleich zum Bestand.

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Ich züchte/vermehre momentan: Guppys (Endler und was sonst noch will), Dalmatiner Mollys und Goldkopf-Mollys, Blasenschnecken und Muschelblumen.

 Gepostet von Shifty, 05.07.11, 14:39

Hi

Hallo auch von mir an dich

Am Anfang nie gleich mit Chemie arbeiten grad bei Diskus gibts da viele viele Behandlungsmöglichkeiten.

Probiers erstmal mit 5 Tagen nur schwarze Mückenlarven füttern, das hilft oft bei Darmproblemen die putzen richtig schön durch.

Wenns danach nicht besser wird kann du noch mit Seemandelbaumblättern und einer Temperaturbehandlung arbeiten.

Als letztes Mittel wären dann erst die MEdikamente

Grüße Andi

 Gepostet von CometCat, 05.07.11, 15:42

Hallo und vielen Dank schon soweit! Mit schwarzen Mückenlarven machen sie Probleme beim Fressen. Ich biete ihnen folgendes an: Rote, weiße, schwarze Müla und Artemia (Frostfutter), das nehmen sie aber nur mit mäßiger Begeisterung. Gar nicht nehmen sie Granulat, das scheinen sie nicht zu kennen. Mit Begeisterung und bis aufs letzte Krümelchen fressen sie hingegen Discus fit von amtra. Ich nehme an, das besteht aus Rinderherz (hab die genaue Zusammensetzung nicht gefunden). Ich hab mir auch überlegt, ob das weiß-gemischte Koten damit zusammenhängt, dass sie von Stendker meist mit Rinderherzmischungen groß gezogen werden (hab ich schon mal von jemandem gehört, der seinen Diskus viel Rinderherz füttert). Wollte außerdem noch Artemia lebend heranziehen und ihnen Enchyträen geben.
Also, erst mal eine Diät mit schwarzen MüLa, wenn das nicht hilft, Temperatur rauf und Seemandelbaumblätter-Kur?
Ich schätze, die Kleinen sollten wieder normal koten, ehe ich ihnen die neuen nach bestandener Quarantäne dazu setze.
Danke und LG

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 Gepostet von Shifty, 05.07.11, 17:48

Hi

Ich will niemanden schlecht nachreden aber es gibt Züchter in Deutschland die mästen sie mit der komplett falschen Nahrung..

Musst einfach durchhalten und weiter das Frostfutter anbieten, irgendwann siegt der Hunger schon und besser für sie is es auch. Warmblüterfleisch setzt dem Verdauungstrakt allgemein sehr zu was Diskus angeht, deswegen bin ich da auch ganz und gar nicht begeistert von.

Ich würds mal mit den Tipps versuchen, normal sollten die das schon in Griff kriegen.

Falls du noch einen guten und erfahrenen Züchter suchst, kannst mich mal anschreiben dann mail ich dir von wem meine waren.

Grüße Andi

 Gepostet von CometCat, 06.07.11, 10:55

Vielen Dank nochmal, ich hab heut morgen schon schwarze Müla verfüttert. Qietschfidel ist die Bande jedenfalls, richtig krank scheinen sie mir nicht zu sein.
Das mit der artgerechten Ernährung stimmt schon, ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Diskus in freier Wildbahn eine Kuh anfressen, die in den Amazonas fällt.
Viele Grüße

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 Gepostet von Gelöschter User, 06.07.11, 15:47

Ich kann hier Shifty nur Recht geben. Mach Dir doch mal die Mühe und erkundige Dich wie bei dem Züchter die Tiere aufgezogen werden und wie sie derart schnell und bullig wachsen.

Dann nimm Dir mal etwas Zeit und lies Dich ausführlich über die Folgen dieser Fütterung ein.

Auch wenn Du sagst, die Tiere sehen noch recht gesund aus, das hat beim Diskus nicht viel zu sagen.

Ein Züchter sagte neulich was zu mir, womit er beim Diskus wirklich recht haben könnte.

Einen Diskus bringst du im Januar durch falsche Pflege oder Futter um, wird im März verkauft, um Juni sichtlich krank und stirbt dann him Spätherbst.

Der Diskus ist leider heute ein Riesengeschäft geworden. Züchter, die sich nicht in die Zuchtanlagen schauen lassen würde ich persönlich meiden, bzw die die nicht genuae Auskunft über das Futter machen.

Ebenso würde ich die Züchter meiden die Diskus von über 20 cm anbieten, weil sowas meiner Meinung nach eben nur mit entsprechenden Mastfutter möglich ist. Und wenn ein Tier nach 3 Monaten bereits 10 cm groß ist, würden bei mir auch die Alarmglocken angehen.

Gut erkennen kannst Du das, wenn die Augengröße nicht zum Tier passt. Zu großen Augen deuten auf Wachstumprobleme oder Krankheiten in der Jungend hin, zu kleine können aber gute Warnzeichen für Mastfutter und Gewinnoptimierung sein.

 Gepostet von CometCat, 06.07.11, 16:57

Hi, das mit dem Futter war für mich schon geklärt, ich werde die Rinderherz-Mast jedenfalls nicht fortsetzen und habe den Fischen von Anfang an überwiegend anderes Futter angeboten. Und das wird auch durchgezogen.
Mit Züchtern bin ich eher gespalten, ich hab da auch schon einige %&$ erlebt, die einem viel Mist erzählen wollten (von "In Ihr Becken passen dann 8 Diskus" bis hin zu "Tubifex ist gut für die Fische, das füttern wir auch" oder was ganz anderes: "Kampffisch verträgt sich mit Guppies, da gibt es keine Probleme". Und alle zwei Fachgeschäfte bei mir in der Nähe, denen ich vertraue und wo ich bisher immer gut beraten worden bin, haben halt Stendker.
Dass Diskus heutzutage Massenware sind, ist sicher richtig, als ich damit angefangen hab, war er noch eher ein "Liebhaberfisch". Ich hab schon gemerkt, dass einige Generationen Zucht, seit ich das letzte Mal Scheiben hatte, auch den Fisch stark verändert haben.

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 Gepostet von CometCat, 10.07.11, 09:46

Kleiner Zwischenstand von mir: Die kleinen Scheiben fressen mittlerweile auch artgerechtes Futter (alle Arten von MüLa und Artemia) und der Kot ist schon viel dunkler geworden. Seemandelbaumblätter oder den Extrakt werde ich mir morgen aber mal besorgen. Ich habe mich darüber mal im Net informiert, das scheint ja ein wahres Wundermittel zu sein. Ich kannte das vorher noch nicht, als ich mit Aquaristik angefangen habe, war das relativ unbekannt. Für Diskus gabs in der Regel 2 Medikamente, die häufiger zum Einsatz kamen, eins für Kiemenwürmer, eins für Flagellaten. Aber schön, dass es mittlerweile auch andere Methoden gibt, die funktionieren, die Medikamente gehen ja auch auf die Leber der Fische etc.

VIELEN vielen Dank nochmals an Shifty für die Unterstützung!

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 Gepostet von Shifty, 10.07.11, 20:11

Hi

Freut mich echt zu hören, war auch immer sehr erleichtert wenn sie alle wieder perfekt da standen.

Ich würd an deiner Stelle wenn du was benötigst etwas sud zu bereiten aus den Bättern oder die blätter weit genug voneinander entfernt ims becken hänge. Ironischerweise schimmelts sonst dazwischen oft (also war bei mir leider oft so.)

Grüße Andi

 Gepostet von CometCat, 12.07.11, 08:53

Ist erledigt, die Diskus haben seit gestern Sud und Blätter im Becken (die neuen Fische genauso wie die alten).

Jetzt muss ich nur noch den Großen von meinen Neuzugängen dazu kriegen, dass er was frisst, dann ist die Scheibenwelt wieder in Ordnung. Sie sind jetzt seit Freitag bei mir und der kleinere der Neuzugänge frisst schon, aber der Große noch nicht. Will noch Lebendfutter besorgen, das zappelt, um die Instinkte zu wecken. Der Große wirkt sonst recht wenig gestresst, sondern eher entspannt, macht kaum Streifen o.ä.

PS: Klasse Meerwasserbecken!
Edit: Habs erst auf den 2. Blick gesehen, das sind ja Süßwasserrrochen. Nichtsdestotrotz, schöne Becken und interessante Besetzung.

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 Gepostet von eddiefreddie, 12.07.11, 10:53

Hallo,

zum Thema Rinderherz kann ich noch folgenden Link beisteuern: [link]

Sehr informativ, habe ich irgendwann auch schon mal gepostet!


Gruß
eddiefreddie

 Gepostet von CometCat, 12.07.11, 14:55

Interessanter Link, danke Eddie!
Wie gesagt, ich vermute stark, dass Rinderherz in dem Diskus fit von amtra drin ist, weil meine Kleinen erst so wild drauf los sind, habe aber bislang nirgendwo die genaue Zusammensetzung gefunden. Auf der Packung steht die Zusammensetzung auch nicht.

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 Gepostet von Shifty, 15.07.11, 03:26

Hi

Frag mich nicht woher aber ich weis das da warmblüterfleisch drin ist (Connections sind in dem Hobby alles )

Grüße Andi