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CO2 Düngung
Re: CO2 Düngung
Gepostet von Gruberline, 09.06.09, 18:22
Du, ich habe die Beiträge gelesen. Vielleicht habe ich ja was überlesen. Jedenfalls meine ich sowas herausgelesen zu haben, dass eine Nachtabschaltung vom Anfragenden unbedingt gewünscht wäre. Falls das der Fall ist, könnte man ja anstatt einer teuren Abschaltautomatik vorübergehend auch mit "Ausströmer nachts rausziehen" arbeiten. Es gibt auch CO2 Anlagen mit Nachtabschaltung für kleines Geld, indem man einfach den Ausströmer zieht. so war das zu verstehen. Es ist ja nur für den Anfang zum experimentieren.
Ich schalte nachts nicht ab. Aus den bereits erklärten Gründen. Aber das kann ja jeder nach seiner Überzeugung und Erfahrung machen wie er möchte. Meine Fische hängen auch nicht jabsend an der Oberfläche, weil eine Bio Anlage nämlich nicht so viel Dampf hat. Sie führt zwar CO2 zu, aber nicht so viel, dass es für die Fische kritisch werden könnte. Wenn man sich bei der Zufuhr jedoch am oberen Limit bewegt, dann kann es natürlich kritisch werden.
Da mir eine komplette CO2 Anlage auch zu teuer war, insbesondere da ich den Nutzen aktuell noch nicht überschauen kann, habe ich mit einer Bio angefangen. Für erste "Experimente" ist sie nicht schlecht. Und wenn man dann doch feststellt, dass man ohne auskommt, hat man nicht so viel Geld begraben. Und wenn man überzeugt ist, kann man dann ja doch mal sparen und sich nach und nach was Gescheites kaufen. 250 Euro sind mir jedenfalls zu viel Geld um mal schnell was zu kaufen, von dessen Sinn oder Unsinn ich mich nicht habe überzeugen können.
Ich habe übrigens nicht den Kauf einer CO2 Anlage mit PH Wert Messer empfohlen, sondern die Anschaffung eines PH Wert Messgerätes alleine. Der kostet um die 25 Euro und ist in jedem Fall genauer als alle Tröpfchentests zusammen. Mir ist er ein sehr wertvolles Instrument geworden. Man kann da nämlich alle Veränderungen (zuviel /zuwenig Sauerstoffzufuhr; zuviel / zu wenig CO2) genau beobachten.
Ich habe einen Großteil meiner Fische verloren, weil sie die PH Wertschwanken, die sich durch Torffilterung ergeben nicht verkraftet haben. Und das war nur ein Mal im Monat, nicht jede Nacht. Seitdem bin ich hinsichtlich zu großer Schwankungen seeeehr vorsichtig geworden. Und wie hoch die "natürlichen" Schwankungen sein dürfen - nun ja, auch darüber hat warscheinlich jeder eine eigene Meinung. Eine Differenz von 0,3 ist, soweit ich gelesen habe, noch an besten tollerierbar.
_________________ LG
Alex
Re: CO2 Düngung
Gepostet von rich96, 09.06.09, 18:51
Also selber bauen möcht ich net so gern und bei den fertig zu kaufenden Gäranlagen hab ich mir ausgerechnet, dass auf dauer eine Druckgasanlage billiger ist.
Also an meinem Eheim Aquaball kann ich einstellen, wie viel Luft er mit in das wasser mischen soll und das hab ich auf ganz klein stehen.
Das mein kh Wert so schlecht ist erkläre ich mir damit, dass sich die Pflanzen das CO2 aus der Karbonathärte klauen, weil nicht genug im Wasser ist. (In jedem Aq ohne CO2 Düngung ist zu wenig, vielleicht ausreichend, aber zu wenig CO2)
_________________ Wenn' s mein fischen gut geht, gehts mir auch gut.
Re: CO2 Düngung
Gepostet von rich96, 09.06.09, 19:00
mh,
ich wollte schon gerne eine ganze Anlage mit Nachtabschaltung.
Allerdings geb ich nicht gern mehr geld aus als ca. 180€. (bin 13 Jahre und habe kein eigenes Einkommen, da mir die Stunden in der Schule leider nicht bezahlt werden.
Mfg Richard
_________________ Wenn' s mein fischen gut geht, gehts mir auch gut.
Re: CO2 Düngung
Gepostet von Boldor, 09.06.09, 19:02
SaarCommander schrieb am 09.06.09, 12:20:
Conny hat Recht. Wie gesagt ich würde wenn schon dann alle Teile "aus einer Hand" kaufen. Dann weiss man auch das sie 100%ig zueinander passen. Vorallem bei solchen Sachen würde ich vorsichtig sein denn bedenkt ihr habt immerhin rund 60 bar Druck auf den Flaschen. Ist also z.B am Druckminderer oder Ventil etwas fehlerhaft kann es ganz schnell knallen und dann seit ihr 1 euer Geld los und 2 wenn ihr Pech habt eure Gesundheit. Glaubt mir ich weiss wovon ich Rede. Ich habe bei der Feuerwehr Druckluftflaschen mit 300 bar auf dem Rücken, da gibts nur eins Sicherheit Sicherheit Sicherheit. Und das sollte einem dann schon die z.B 200Euro für ne JBL Komplettanlage Wert sein!
Hallo Patrick
Danke um deine sorge aber mein Druckminderer hält 200Bar ausund ist nagel Neu. Da ich noch 3 CO2 flaschen von meiner gotcha waffen zum auf füllen habe ( 3,8kg flaschen mit tüv 2014) bitet sie das sehr an. so mit fehlt mir nur noch nachtabschaltung und ein CO2 Reaktor.
_________________ Gruß Arno
Mein Aquarium [link]
Re: CO2 Düngung
Gepostet von rich96, 09.06.09, 19:04
übrigens Alex wenn ich mit meinem Tröpfchen test teste zigt er mir bei 5ml test um 0,5 genau an und bei 10ml test doppelt so genau. Also ist der tröpfchentest meiner Meinung nach gar nicht so ungenau.
_________________ Wenn' s mein fischen gut geht, gehts mir auch gut.
Re: CO2 Düngung
Gepostet von rich96, 09.06.09, 19:10
genau nacxh den Lunapet-anlagen wollt ich grad zurückkommen. Also wenn sie bei dir gut funktioniert kann der preis die Qualität ja nicht so sehr schädigen.
Bei z.b. dennerle zahlt man aber bestimmt auch den Namen mit.
_________________ Wenn' s mein fischen gut geht, gehts mir auch gut.
Re: CO2 Düngung
Gepostet von Boldor, 09.06.09, 19:17
rich96 schrieb am 09.06.09, 19:00:
mh,
ich wollte schon gerne eine ganze Anlage mit Nachtabschaltung.
Allerdings geb ich nicht gern mehr geld aus als ca. 180€. (bin 13 Jahre und habe kein eigenes Einkommen, da mir die Stunden in der Schule leider nicht bezahlt werden.
Mfg Richard
Hallo Richard
Dann würde ich das hir empfelen.
[link]
Und das im suchfeld eingeben dan bekommst du zwei in deiner preis klasse
Dennerle Classic-Line Professional SET + Magnetventil + Zeitschaltuhr
_________________ Gruß Arno
Mein Aquarium [link]
Re: CO2 Düngung
Gepostet von rich96, 09.06.09, 19:21
sry Arno, aber die Seite kann er nicht finden. Kannst du mir schreiben, wie ich hinkomme?
_________________ Wenn' s mein fischen gut geht, gehts mir auch gut.
Re: CO2 Düngung
Gepostet von Boldor, 09.06.09, 19:30
Hallo
Habe es geendert
_________________ Gruß Arno
Mein Aquarium [link]
Re: CO2 Düngung
Gepostet von rich96, 09.06.09, 19:34
oh also für beides zusammen ist das einguter preis.
Und das Magnetventil passt auch an die CO2 anlage? WEil auf dem einen steht dennerle "Classic-Line" und auf dem anderen "Profi-Line".
Aber es wird ja sogar zusammen angeboten. Vielleicht ist es so billig, weil das magnetventil das alte Modell ist.
_________________ Wenn' s mein fischen gut geht, gehts mir auch gut.
Re: CO2 Düngung
Gepostet von rich96, 09.06.09, 19:40
Dann muss ich mich jetzt wohl entscheiden!
Also wer ist für Lunapet und wer für Dennerle? xD
_________________ Wenn' s mein fischen gut geht, gehts mir auch gut.
Re: CO2 Düngung
Gepostet von rich96, 09.06.09, 20:11
hallo? Will denn gar keiner abstimmen und seine Meinung dazu geben????
_________________ Wenn' s mein fischen gut geht, gehts mir auch gut.
Re: CO2 Düngung
Gepostet von SaarCommander, 09.06.09, 21:15
Was passiert wenn ich für JBL stimme
Ne im Ernst wenn die Lunapet es auch tut und sie dir gefällt dann nimm die. Dennerle ist wie du ja schon festgestellt hast teuer, man bezahlt den Namen aber trotzdem haben sie tolle Produkte.
Aber da Conny ja die Lunapet empfohlen hat würde ich ihr einfach mal vertrauen
_________________ LG Patrick
Mein 260L Südamerikabecken [link]
Re: CO2 Düngung
Gepostet von rich96, 09.06.09, 21:21
ok, dann vertrau ich dir und Conny, obwohl ich keinen von euch kenne.
(Uns wurd in der schule eingebleut, warum auch immer, nur jemanden zu vertrauen den wir kennen)
_________________ Wenn' s mein fischen gut geht, gehts mir auch gut.
Re: CO2 Düngung
Gepostet von rich96, 09.06.09, 21:22
Möcht noch jemand was sagen? Oder empfelen?
_________________ Wenn' s mein fischen gut geht, gehts mir auch gut.
Re: CO2 Düngung
Gepostet von rich96, 09.06.09, 21:38
kein problem!
In welchem deiner wunderschönen becken hast du denn die von Lunapet?
Ich tippe auf L46 becken, weil da nur CO2 Anlage geschrieben steht.#
Das becken und die anderen auch ist auf jeden fall großartig!
Mfg Richard
_________________ Wenn' s mein fischen gut geht, gehts mir auch gut.
Re: CO2 Düngung
Gepostet von rich96, 09.06.09, 21:39
Patrick dein becken ist auch toll!
Wenn meines hoch genug wäre, hätte ich mir auch Skalare angeschafft.
_________________ Wenn' s mein fischen gut geht, gehts mir auch gut.
Re: CO2 Düngung
Gepostet von Wasserfisch, 10.06.09, 00:48
Hallo Richard, alter Namensvetter !
Ich verstehe nicht, warum Du das wenige an Bastelarbeit scheust, um Dir eine BioC02-Anlage zu bauen, wenn das Geld ein Hauptargument bei der ganzen Sache für Dich ist.
Leider werden BioCO2-Anlagen immer wieder von Leuten beurteilt, die offenbar selber nie eine betrieben haben.
Immer wieder lese ich z.B. von der Nichtabschaltbarkeit von BioCO2-Anlagen. Das ist allerdings genau gesagt Quatsch. Es sei denn, man reitet darauf herum, dass die Anlage an sich nicht abgeschaltet wird, sondern "nur" die Zufuhr des CO2 gestoppt wird.
Ventil für Nachtabschaltung:
[link]2-magnetventil-p-51.html
Ebenso sind Aussagen, dass BioCO2 nur bis z.B. 100L funktioniere falsch. Ich habe meine Anlage bemi 180L-Becken reduziert von 3x1,5L auf 2x1,5L, da laut Anzeige tendenziell zuviel CO2 vorhanden war. Dabei liefen die Flaschen nie gleichzeitig mit "Volldampf" sondern die Anzahl dient eher dazu, die Zufuhr gleichmässiger zu gestalten (durch zeitversetztes Neuansetzen der Mischung).
Funktioniert alles wunderbar. Mit etwas Hirnschmalz ist das alles machbar und extrem preiswert.
Allerdings habe ich irgendwann die Nachtabschaltung deaktiviert, sie schien mir unnötig (der CO2-Anzeige nach war alles okay).
Wenn Du natürlich zwei linke Hände hast und keinen Spaß an Bastellösungen, für die Du ab und zu etwas Zeit investieren musst (Neubefüllung der Flaschen mit Wasser, Zucker und Hefe), dann ist BioCO2 natürlich wirklich nicht das Richtige für Dich, dann würdest Du Dich nur damit rumärgern.
Also Richard, viel Spaß noch,
_________________ Gruß, Rich
Zuletzt geändert von Wasserfisch (25.05.13, 00:03)
Re: CO2 Düngung
Gepostet von SaarCommander, 10.06.09, 09:42
rich96 schrieb am 09.06.09, 21:39:
Patrick dein becken ist auch toll!
Wenn meines hoch genug wäre, hätte ich mir auch Skalare angeschafft.
Ich muss mal neue Fotos von meinem Becken einstellen. Da hat sich einiges getan.
_________________ LG Patrick
Mein 260L Südamerikabecken [link]
Re: CO2 Düngung
Gepostet von Gruberline, 10.06.09, 10:36
Wasserfisch schrieb am 10.06.09, 00:48:
Ich verstehe nicht, warum Du das wenige an Bastelarbeit scheust, um Dir eine BioC02-Anlage zu bauen, wenn das Geld ein Hauptargument bei der ganzen Sache für Dich ist.
Leider werden BioCO2-Anlagen immer wieder von Leuten beurteilt, die offenbar selber nie eine betrieben haben.
Ich verstehe leider auch nicht wieso Bio CO2 so oft schlecht geredet wird. Die von mir empfohlene Anlage kostet ohne Bastelarbeit inkl. Versand 11,80 €. Sie erzeugt 250g CO2. Dazu kommen die Kosten für die Füllung. Die Zucker / Hefe Variante kostet 21,06 € im Jahr. Und die etwas aufwendigere mit Tortenguß kostet sogar nur 14,82 € im Jahr, weil sie dafür länger hält. Wir mehr CO2 benötigt, nehme ich entweder eine größere Flasche oder installiere halt eben 2.
Die Amortisationszeit beträgt, bei Betrieb einer Flasche, somit 12 Jahre, wenn ich die 250 € teure Druckgasvariante der Bio Anlage gegegenüberstelle. Oder einfacher ausgedrückt. Ich kann meine Anlage 12 Jahre betreiben und habe erst dann die magische Grenze von 250 € überschritten.
Ich hatte als 13jährige gerade mal 5 Mark Taschengeld in der Woche. Ich hätte mir im Leben keine so teure Anlage leisten können und wäre auch nie auf die Idee gekommen 100 und mehr Euro meines sauer zusammen gesparten Geldes für technischen Schnick Schack auszugeben, wenn ich es billiger auch haben kann.
Aber - die Zeiten haben sich halt geändert. Und außerdem bin ich eine Frau, drum sehe ich das warscheinlich ein wenig anders. Mein Mann ist auch so ein Technikbegeisterter dem ich gelegentlich mit meiner nüchternen Betrachtungsweise den Spaß verderbe.
Ich will hier aber niemanden den Spaß verderben, nur die ein oder andere Betrachtungsweise mit einbringen und zur Entscheidung stellen.
_________________ LG
Alex
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