L46 und Endler Guppies

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 Gepostet von JensAbri, 06.01.09, 01:37

Hallo,

ich habe mir vor kurzem ein neues 80cm Becken zugelegt welches ich zur Zucht von L46 Welsen nutzen möchte!

Bin auch schon in Kontakt mit einem Züchter der mir schon einige Tips für die Einrichtung/Technik gegeben hat!

Nur eins konnte er mir auch nicht so richtig beantworten, da die Welse erst mit 3 bis4 Jahren geschlechtsreif werden wollte ich wissen ob ich sie erstmal mit Endler Guppies (auch vom Züchter/reinrassig) vergesellschaften kann??

Nach meinen Infos könnte das bis zur geschlechtsreife der Welse ganz gut gehen von den Werten her! Würde sie dann bei 27°C halten mit einem pH Wert von 7!

Ach ja, wie ist das eigentlich mit inzucht der Tiere (L46)!
Da ich bisher nur einen Züchter bei mir in der nähe gefunden habe, hab ich bedenken wenn ich ihm 6 Tiere abnehem aus eienm Wurf und diese geschlechtsreif sind das sie somit ja inzucht betreiben???

Hoffe ihr könnt mir helfen!
Vielen Dank schonmal
JensAbri

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Mein jetziges Gesellschaftsbecken [link]

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 Gepostet von joe, 06.01.09, 08:06

Mit den Endler - Guppies kannst Du sie problemlos zusammenhalten. Ãœber Inzuchtprobleme brauchst Du Dir in der ersten Generation noch keine Gedanken machen. Gruss, Joe

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jk

 Gepostet von Timo-NRW, 06.01.09, 08:58

Hallo Jens,

Meist gibt es bei den Edler Guppys eher Probleme mit der Inzucht als bei den L46. Bisher gibt es eigentlich noch keine Inzucht-Berichte beim L46 also zumindest keine sichtbaren Folgen bei Inzucht. Auch die Mopsköpfigkeit, hat nachweislich nichts mit Inzucht zu tun.

Wenn Du natürlich wirklich züchten möchtest, ist es immer besser verschiedene Gene zu einem Zuchtstamm zusammen zu führen. Da ich davon ausgehe, dass Du die Tiere nur vermehren möchtest, also keine Zuchtlinien daraus bilden möchtest mit einer Selektion der Tiere, dann würde ich auch keine Probleme mit 6 Tieren vom gleichen Züchter sehen.

Hier siehst Du eigentlich den ersten Gegenbeweis, dass die Tiere erst mit 4 Jahren geschlechtsreif werden:

[link]

Wenn ich mich nicht verrechnet habe, dürften Conny's Welse zwischen 1,5 und 2 Jahren alt sein. Aber es liegt sicher an der Fütterung und Pflege wie lange die Tiere für Ihr Wachstum benötigen und bis diese Geschlechtsreif sind.

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Viele Grüße

Timo

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 Gepostet von JensAbri, 06.01.09, 14:02

Ja das hatte ich schon mitbekommen von conny13!
Das die L46 so jung waren und schon geschlechtsreif sind hatte ich allerdings noch nicht mit bekommen!

Ja will sie halt gerne züchten, weil ich mehrere Leute kenn die sie gerne auch in ihrem AQ sehen würden!Nur hier in der Region sind die echt schwer ran zu bekommen!

Naja und da sie vom aussterben bedroht sind würde ich auch gerne meinen Teil zur Erhaltung beitun!

Also vorläufig mit Endler Guppies würde also funktionieren!
Wieviele Tiere sollte ich denn nehmen bei 6xL46 Welsen????
Woran kann ich den merken wann die L46 geschlechtsreif sind??
Möchte halt lieber vorher alles wissen das auch nichts passiert den kleinen L46ern!

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 Gepostet von Timo-NRW, 06.01.09, 14:11

Hallo Jens,

wie groß ist denn Dein Becken? 80 x ?? x ??

Ich persönlich finde zum Beispiel 6 adulte L46 für ein 80 x 35 x40 schon viel zuviel. Habe derzeit 3 Adulte und 3 Jungtiere in diesem Becken. Da die 3 adulten wahrscheinlich auch noch 3 Böcke sind, gibt es deutlich zuviele Reibereien.

Also bei einer guten harmonischen Gruppe würde ich das Maximum bei einem solchem Beckenmaß auf 5 Stück beschränken. Dann sollten es aber schon 2 Böcke und 3 Weibchen sein.

Die geschlechtsreife... am einfachsten wenn Du den ersten Nachwuchs hast Also ab ca. 6 cm sollten die Tiere im Normalfall sich fortpflanzen können.

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Viele Grüße

Timo

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 Gepostet von JensAbri, 06.01.09, 14:23

Also das neue Becken ist 80x40x30 96l Fassungsvermögen!

Wollte mir halt sechs zulegen um halt wie du schon sagst 2 Böcke und 3 Weibchen später zu halten!
Ich meine halt das ich dann einen Bock oder Weibchen verkaufe wollte, aber somit die Chance dieses Verhältnis zu bekommen leichter ist da man jetzt ja auch noch nicht erkennen kann welches geschlecht sie haben!!

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 Gepostet von Timo-NRW, 06.01.09, 14:36

Hallo Jens,

dass Du so passend Deine Geschlechter haben wirst, ist so realistisch wie ein Sechser im Lotto auf Bestellung

Du könntest genauso gut nachher 6 Männchen oder 6 Weibchen haben...
oder ein Verhältnis von 1:5.

In welcher Größe möchtest Du den Tiere kaufen? Bzw. was darf ein Tier denn kosten?

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Viele Grüße

Timo

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 Gepostet von JensAbri, 06.01.09, 14:44

Also ich hab in der Umgebung einen Züchter gefunden 3,5-4cm gross für 75 Teuros!
Würde natürlich lieber schon grösser Tiere haben wollen aber die kosten dementsprächend auch!

Bei meinem Glück im Lotto hab ich dann 6 Männchen

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 Gepostet von Conny 13, 06.01.09, 14:58

Hi Jens,

möchte jetzt mal Timo´s Postinbg´s bestätigen.
In Deinem Becken würde ich mehr wie 5 L 46er nicht einsetzen.. Wir haben auch mit 5 kleinen angefangen. Das scheint eine gute Anzahl zu sein, wenn Du Glück hast hast Du beide Geschlechter drin. SO hast Du ein schönes ausgewogenes Team.
Das mit der Geschlechtsreife ist ja auch so eine Sache, man rechnet nicht unbedingt damit. So ging´s uns jedenfalls.
Uns ging´s ja um die schönen Welse, eigentlich stand eine Zucht eher etwas im Hintergrund, aber wenn´s klappt hat man natürlich nicht dagegen.
Beckenausstattung feinster brauner oder schwarzer Kies, 8-10 Röhren sollten da untergebracht werden, Schieferplatten sehe ich auch als großen Vorteil, gute ausgewogene Ernährung dann klappt das alles auch irgendwann.

Endler Guppy´s finde ich sogar eine gute Wahl für den Anfang, später dann ein Artenbecken, das in ruhiger Umgebung stehen sollte. Das sind jetzt unsere Erfahrungen.

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LG Conny



Gesellschafts-Aqua: [link] Garnelen Red Crystal: [link] Südamerika Artenaqua L46: [link] L-Wels-Aufzucht-Teeny-Aqua: [link]

 Gepostet von Conny 13, 06.01.09, 15:02

JensAbri schrieb am 06.01.09, 14:44:
Also ich hab in der Umgebung einen Züchter gefunden 3,5-4cm gross für 75 Teuros!
Würde natürlich lieber schon grösser Tiere haben wollen aber die kosten dementsprächend auch!

Bei meinem Glück im Lotto hab ich dann 6 Männchen

Meiner Meinung nach zu teuer. 1cm 15 Euro ist der Schnitt.
Acuh würde ich Dir empfehlen evtl. gleich 2 Züchter zu finden, so das Du gleich am Anfang gemischtes Blut hast. Wenn man so kleine hat kann man auch mal Glück haben. Nur nicht aufgeben.

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LG Conny



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 Gepostet von JensAbri, 06.01.09, 15:55

Ja ich weiss nur nicht wie lange ich die kleinen vom Züchter transportieren darf/kann! Wisst ihr da was genaueres???

Weil der nächste Züchter von mir ist auch schon 45 min. entfernt!Also wären sie dann cirka eine Stunde unterwegs!

Ja die Endlers sollen auch nur vorläufig sein und ab geschlechtsreife der L46 werden nur noch sie im Becken gehalten!

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 Gepostet von massi, 06.01.09, 15:58

Hallo Jens,
ne 3/4-Stunde sollte den Fischen nichts ausmachen, Du kannst den Behälter mit den Fischen ordentlich mit Papier umwickeln und das dann noch in nen warmen Rucksack, da sollte nichts schiefgehen.
Gruß Massi

 Gepostet von Timo-NRW, 06.01.09, 16:02

Hallo Jens,

hast Du mal auf www.forum.l46.de geschaut, dort findest Du bestimmt auch jemanden in Deiner Nähe zu nem fairen Preis.

Ansonsten kannst Du dort auch unter SUCHE eine Suchanzeige aufgeben.

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Viele Grüße

Timo

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 Gepostet von Timo-NRW, 06.01.09, 16:03

JensAbri schrieb am 06.01.09, 15:55:
Ja ich weiss nur nicht wie lange ich die kleinen vom Züchter transportieren darf/kann! Wisst ihr da was genaueres???

Weil der nächste Züchter von mir ist auch schon 45 min. entfernt!Also wären sie dann cirka eine Stunde unterwegs!

Ja die Endlers sollen auch nur vorläufig sein und ab geschlechtsreife der L46 werden nur noch sie im Becken gehalten!

Hallo,

so lange es nicht zu kalt wird, kannst Du die im Normalfall auch problemlos 4-5 Stunden transportieren.

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Viele Grüße

Timo

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 Gepostet von Conny 13, 06.01.09, 16:10

Also 45 Minuten ist garkein Problem. Falls Du eine Kühlbox hast wäre das nicht schlecht. Wir haben zum Beispiel damals sogar eine extra Styroporbox mitbekommen. Zeitungspapiert rein dann klappt das wunderbar.

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LG Conny



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 Gepostet von JensAbri, 06.01.09, 16:11

Meinst du wirklich 4-5 Stunden halten sie aus???

Weil es ja auch immer heisst das sie sehr Sauerstoffreiches Wasser benötigen und ich daher bedenken habe bei längeren Transporten!

Habt ihr denn Tipps wie ich sie Warmhalten kann bei so einem langen Transport???
Dann würde ich mich nämlich nach einem zweiten Züchter umsehen,bzw. nach einem günstigeren!
Weil scheinbar will mein besagter Züchter auch nur Geld machen mit den Tieren und das will ich auf keinen Fall unterstützen!

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 Gepostet von Timo-NRW, 06.01.09, 16:24

Hallo Jens,

Stroporbox, oder Kühlbox sind eigentlich die besten Alternativen. Aber Du kannst die Tüte auch in Decken wickeln. Dann würde ich allerdings die Tüte mit den Fischen vorher noch in drei weitere Tüten stecken, damit wenn die Tüte undicht wird, die Decke nicht das Wasser aufsaugt und die Tiere auf dem trockenen sitzen.

Also selbst Transporte von 8 - 10 Stunden gehen, aber da wirds kritisch. Aber entscheidend ist die Wasser- und Sauerstoffmenge in dem Transportwasser.

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Viele Grüße

Timo

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