Apistogramma agassizi

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 Gepostet von Smile, 12.11.05, 23:19

Hi Leute,
ich würde mir gerne Apistogramma agassizi in meinem neuen 150L Becken zusammen mit ein paar Neons und Panzerwelsen halten !!!

Nun frage ich mich ob so ein ausgewachsener agassizi der immerhin 10cm groß wird auch mal einen Neon fressen würde ?!?

Könnt ihr mir helfen ???

Oder kennt ihr mehr über die agassizi ???

MfG
Smile

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 Gepostet von NEON, 13.11.05, 00:11

Hallo .....

nach dem ich zur Freude meiner Frau des öfteren meine AQ
wechsle ... Asiabecken - dann Amazonas - dann Diskus -
dann Killi ......

Ich habe die agassizi schon gehabt,

Also mal das wichtigste:

PH-Wert: 6 bis 6,5
GH: max 4 besser zwischen 2 und 3
Nitrit: Vorsicht !! sehr empfindlich und sterben leicht

Die Werte müßen ziemlich stabil bleiben .... auf Schwankungen vertragen sie nicht besonders. Am besten wäre eine CO² Anlage.
Größe: im Becken werden sie meist nur 7cm.
Temperatur: max. 24 Grad !!
Neon: keine Angst die fressen keine Neon sind ja keine Jäger im herkömmlichen Sinn
Futter: abwechslungsreich .... auch beim Trockenfutter
Zucht: da hat sich Rohasche und Rohproteiin sehr bewährt
Eiablage in Höhlen oder Tontöpfen
Filterung: über Torf
TWW: regelmäßig durchführen
Becken: dicht bepflanzen und so kleine Reviere pflanzen die besetzen sie dann selber
Allgemeines: Revierbildende aber friedliche Art, mehrere Weibchen können von einem Männchen beglückt werden
Weibchen verteidigen die Gelege gegen Weibchen aber nicht gegen das Männchen, Weibchen sorgt für die Jungfische

Hast du schon mal an:

Apistogramma Trifasciata (Dreistreifenzwergbuntbarsch)
oder
Apistogramma Bitaeniata (Zweistreifenzwergbuntbarsch)
gedacht ???
Die sind in der Farbe und Beflossung ähnlich aber intensiver
in der Farbe !!
Haltungsbedingung ziemlich gleich

Gruß

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---- Gerald ----

 Gepostet von wacken, 13.11.05, 01:11

hi ich hatte ma einen agassizi aber mir wäre nicht bekannt das der neons fressen kann aber er ist ein sehr empfindlicher fisch

 Gepostet von NEON, 13.11.05, 01:22

Für die Zucht ....
ist eine CO² Anlage schon Vorteilhaft weil man ohne diese
schwer die Werte so konstant halten kann .... falls man überhaupt den PH-WERT ohne CO² Anlage erreicht !
GH 2 bis 3 wäre ideal ..... bis 4 würde gehn das wäre machbar

und Nitrit .... ja da paßt eigentlich jeder AQ auf das keines vorhanden ist.

Etwas leichter zu halten sind die beiden anderen von mir erwähnten Arten .....
zwar auch niedriger PH-WERT aber nicht sooo empfindlich als der Agassizi.

Gruß

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---- Gerald ----

 Gepostet von patrick, 13.11.05, 10:26

Hi,

ich habe auch schonmal Neons und Agassizi zusammengehalten, und es gab keine Probleme, haben sich bei mir gut vertragen.

mfg

patrick

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26.05.2007-------MIR SIN BOGGAAAL
.....
......Mit der Nummer 25....JAVIER.....
.....PPIIIINNNOOOOLLLAAAA FUUUßBAAALGOOTT

 Gepostet von Smile, 13.11.05, 15:10

Hi
Ich denke das mit den Werten müsste klappen, denn reine theoretisch habe ich ja noch eine alte Co² Anlage für das Becken ! Ich muss nur noch den Druckminderer reparieren lassen !

Da das Becken gerade erst neu eingerichtet wurde und noch völlig ohne Pflanzen ist wird es noch eine weile dauern bis ich mir die Fische kaufe ! Daher werde ich mir ganz genau überlegen, welche Zwergbuntbarsche ich mir kaufe !!!

Aber warum muss ich denn unbedingt über Torf filtern, wenn ich die Co² Anlage anschließe ?
Ich wollte ja erst über Torf filter, aber als ich in den Handlungen nur Schwarztorf gefunden habe, der nach einem meiner Bücher nur bedingt geeignet ist dachte ich mir, dass die Anlage ja eigentlich reicht !!!

MfG
Smile

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 Gepostet von NEON, 13.11.05, 15:59

also ....

die Anlage senkt dir den PH-WERT auf den von dir eingestellten Wert - keine Frage
aber
sie kann dir keine Huminsäure ins Becken bringen.
Und Huminsäure trägt zum Wohlbefinden der Fische bei.
Mit dem Torf senkt man zwar minimal
den PH-WERT aber erreicht keine konstanten PH-Werte
damit.
Schwarzwasser ist dann erreicht, wen du fast nur die sogenannten Torfgranulate im Filter hast und das Wasser dadurch auch bedeutend dunkler wird.

Für die Agassizi reicht aber das faserige Torf vollkommen.

Gruß

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---- Gerald ----

 Gepostet von Smile, 13.11.05, 16:53

Hi
Würdest u mir denn den Schwarztorf empfehlen ???
Ich hatte gelesen, dass Weißtorf der beste sei, aber ich konnte ihn nicht finden !!!

Achso und wie oft muss ich denn den Torf wechseln ???

MfG
Smile

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 Gepostet von NEON, 13.11.05, 22:20

Smile .....

Weißtorf .... den würdest du für die Rotkopfsalmler braucehn da sie im oberen Amazonas vorkommen, da gibt es noch kein Schwarzwasser !!
Wechseln ..... das ist schwer zu sagen .... welchen Filter hast du und wieviele Kammern hast du ??
Ich habe zB. einen Eheim Filter mit 4 Kammern der Höhe nach unterteilt und wechsle die Torffasern alle 8 bis 10 Wochen.
Also wie gesagt es hängt von der Größe der Kammern und der Anzahl der Kammern ab.
Beschreibe mir deinen Filter, bzw. Aufbau und wieviel Liter er
in der Std. durchpumpt.
Weißt ....... vielleicht haltest du mich jetzt für jemanden der auf dem alten Stand stehen geblieben ist .......
aber
der Filter ist das größte Problem:

biologische Filterung dann sollte er nicht mehr als die doppelte
Wassermenge des AQ in der Stunde durchfiltern ....
Problem dabei .... saugt er alles ein ?
Alles andere ist einfach nur Schnellfilterung !!

Ich würde dir zum alten System das jetzt wieder als Neuentdeckungt auf den Markt kommt .... zu einem
Unterbodenfilter
du saugst das Wasser über eine kleine Pumpe in den Boden und das Wasser kommt von dort wieder an die Oberfläche
in die Einkammerpumpe gibst etwas Fasertorf und den
Rest .... die beste Biofilterung besorgt der Bodengrund.
Vorteil: kommt billiger als ein Mittel Großer Außenfilter.
Reinigung: 2 x pro Jahr reicht vollkommen aus

Gruß

ps: wen du Interesse hast ..... Mail und wir können darüber reden

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---- Gerald ----

 Gepostet von Smile, 14.11.05, 17:58

Hi
Erstmal vielen dank für deine Hilfe

Ich habe für das 150 L Becken einen 2213 Eheim Filter der 440L/h pumpt. Der Filter besteht aus einer 3L fassenden Kammer und ist bis jetzt mit Blähton (ich meine den Bodengrund für Hydropflanzen) gefüllt.
Ich denke ich könnte da locker mit etwas Filterwatte einen kleinen Bereich für den Torf abgrenzen !!!

Mein Filter saugt aber nicht alles ein, denn durch einen Vorfilterschwamm wird der gröbste Dreck schon mal herausgefiltert. Diesen mache ich alle 2 Wochen sauber.

Zum Torf :
was ist denn eigentlich der Unterschied zwischen Weiß-, und Schwarztorf ???
Und würdest du mir Torffasern oder Granulat empfehlen ???

Das alte System:
Ich kenne dieses Unterbodensystem, denn meine Schwester hat ein kleines 20 L Becken in dem ein solches System integriert ist.
Ich kann mir aber schlecht vorstellen, wie ein solches System in einem großen Aquarium mit 200-300 Liter Volumen noch richtig funktioniert.
Denn in einem solchen Aquarium hat man locker 8-10cm Kies drinn und die Pumpe wird aufgrund der Verdichtung des Kieses wenig Wasser fördern !!!

MfG
Smile

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 Gepostet von NEON, 14.11.05, 18:17

Ich habe in meinem Holländischen Becken 150x40x60 und
ca 8cm Kies ein solches Unterboden Filtersystem drinnen.
Meine Pumpe pumpt gerade mal ca 600 L in der Std und das funkt einzigartig.
Das Wasser muß ja ganz unten nicht direkt durch den Kies durch sondern wird im ganzen Becken unter den Platten verteilt und steigt dann durch den Kies auf ... wobei jetzt
der ganze Bodengrund (fläche) als Filter wirkt !!
Ich habe die Erfahrung gemacht das von unten nach oben
besser ist als umgekehrt.
Zum Torf:
Wen du nur etwas Torf Zusatz brauchst ist der fasrige Torf besser als die Kügelchen ..... die geben mehr Huminstoffe ab als du brauchst.
Also sind eher für das Schwarzwasser gedacht .....

Schwarzwasser erhälst du wen du deinen Filter außer am Anfang und Ende nur mit den Torfkügelchen füllst !!
Weißwasser eigentlich mit dem fasrigen Torf da der nicht so viel an Huminstoffen abgibt und sich auch durch die beigefügte
Menge regulieren läßt.
Deshalb reicht eine SChicht von 2cm Stärke vollauf.

Gruß

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---- Gerald ----

 Gepostet von Smile, 17.11.05, 13:52

Hi
Das mit deinem Filtersystem hört sich interessant an !!!
Wie machst du das denn sauber ???

In einem muss ich dir aber wiedersprechen !
Du besitzt immerhin ein Pflanzenbecken in dem nur wenige Fische schwimmen. Wenn man aber ein normal besetztes Aquarium nimmt und ein solches System instaliert ist, kann es da nicht sein, dass es zu wenige Bakterien im Kies gibt ???
Immerhin sind die dort wo der Wasserstrom am größten ist, also im Filter wo xL/h durchlaufen !!!

Könntest du mir eine Torfmarke empfehlen oder gibt es da keine großen qualitativen Unterschiede ???

In meinem 240L Becken kontroliere ich den Co² Gehalt über einen Dauertest von Dupla. Diesen Dauertest kann ich aber nicht benutzen, wenn ich über Torf filtere.
Kennst du ein anderes und zuverlässiges Verfahren um den PH Wert dauerhaft zu kontrolieren ??? (Es sollte möglichst billig sein !)

Mit freundlichen Grüßen
Der smilende Jens

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 Gepostet von matze, 17.11.05, 15:32

Hallo,

ich nehme Torf von Floragrad aus dem Bau-/Gartenmarkt. Der ist nicht mit Phosphat oder ähnliche Düngemittel versetzt und ziemlich preiswert. Den Tipp habe ich von anderen Aquarianern, die den Torf schon jahrelang erfolgreich einsetzen.
Meiner Meinung nach reicht es den PH Wert alle 1-2 Wochen zu kontrollieren, wenn das Becken eingefahren ist. Das mache ich dann ganz normal mit einem Tröpfchetest.

_________________
Gruß
Matze

[link]

 Gepostet von NEON, 18.11.05, 16:55

Jens ...

ich habe nicht nur das holländische Becken ...
ist zwar mein absolutes Lieblingsbecken wegen der wunderschönen Pflanzen und Blüten .... aber ....

ich habe noch 2 weitere und auch die laufen mit dem gleichen Filterprinzip.
Das heißt im mom baue ich gerade eines neu auf und bepflanze das ganze neu und super effektiv .... aber mit Unterflurfilter !!
Das Prinzip ist ja das gleiche ... wie dein Außenfilter
NUR das dein Filtervolumen praktisch soooo groß ist wie dein
AQ Boden und da kommt der beste,
schönste und teuerste Außenfilter nicht annähernd ran.
Funktion:
mit einer kleinen Pumpe pumpst du das Wasser in den Unterboden .... da hast du Würfel die ineinandergesteckt sind
und mit einem kleinen kurzen Rohr miteinander verbunden
sind .... deshalb durchfließt das Wasser auch den kompletten
Bodengrund .....
ohne die Verbindungsröhrchen .... ja da hättest du schon
Recht da ginge es nicht weit in den Untergrund und es
käme alles wieder an die Oberfläche.
Schau mal im EBAY nach ... und such jene raus die mit
Röhrchen zusätzlich verbunden werden. Es gibt auch
für kleine AQ die ohne Röhrchen sind ... da reicht es für
ein 60 cm Becken keine Röhrchen zu verwenden .... das
durchflutet es auch so.
Torf:
ich würde Torf vom Zoohandel verwenden da er mehr Huminsäure beinhaltet als dei vom Baumarkt !! und preislich
ist es auch nicht so ein weltunterschied.
Rechne du kommst mit einer Schachtel Fasertorf ja lange Zeit aus !!
Welche Marke beim Torf:
ich würde sagen am besten du nimmst die günstigste da
gerade hier oft der Name bezahlt werden muß,
schließendlich aber das gleiche drinn ist.

Gruß

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---- Gerald ----

 Gepostet von NEON, 18.11.05, 17:03

Nachtrag:

das säubern einer Unterfluranlage .....

tja die ist einfacher und schneller geschehn als wen du einen
Außenfilter reinigst und einmal den Bodengrund absaugst
Du läßt die Pumpe verkehrt laufen und läßt 2x 10 L Eimer
reinrinnen ..... maximal.
Und gleichzeitig kannst du damit auch einen TWW durchführen in dem du die 20 L Wasser wieder ersetzt.

Und diese wilde Prozedur von reinigen ... machst du
2 x im Jahr.

Gruß

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---- Gerald ----

 Gepostet von Smile, 18.11.05, 17:41

Hi

Vielen Dank für deine Hilfe mit dem Torf !!!

Ich werde mir bald Fasertorf kaufen und so im Dezember komm ich auch bei der Firm vorbei, die mir die Co² Flsche füllt und die Druckminderer sauber machen kann.

Ich habe mein 240L Becken nun schon über einen Monat ohne Kohlensäure laufen. Und das merkt man ganz schön !!

Ich hoffe die Firma kann mir die Druckminderer billig reparieren, aber das müsste eigentlich klappen da die auch Flaschen für Zapfanlagen und so vermieten.

Das System hört sich wirklich gut an und durch die Würfel, verstehe ich jetzt auch wie das genau aussieht.
Ich glaube, wenn ich mir ein solches System anschaffen würde, würde ich noch einen Vorfilter wie in meinen Aquas einbauen.
Ich baue diese Vorfilter mir selbst.
Einfach einen Eheim Schwamm mit Loch auf ein geschlitztes Rohr stecken und diese Konstrucktion auf ein weiteres geschlitztes Rohr stecken, dass mit dem Filter oder wie in deinem Fall mit der Pumpe verbunden ist.
Den oder die Schwämme kann mann dann je nach verschmutzung alle 2-3 Wochen sauber machen.

Der grobe Dreck wird so nicht unter den Kies geblasen und kann ganz einfach ausgwaschen werden.

MfG
Smile

PS.
Was würdest du von einem solchen Vorfilter halten ???

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 Gepostet von NEON, 18.11.05, 20:34

Hmm ....

du kannst einen Vorfilter einbauen ....
aber
ob er wirklich viel bringt .... kann ich nicht behaupten, den alles was unter den Kies kommt ... das zerfällt innerhalb kürzester Zeit und wird aufgearbeitet.
Wen du dir das mal ansiehst .... schaut gleich aus wie
Staubkzucker so fein und sogar das löst sich mit der Zeit noch
ziemlich auf.
Ein übliches Gitter das sowieso vor jedem Saugschlauch kommt würde reichen .... damit kommen keine Blätter rein
die länger brauchen bis sie total verarbeitet sind.
Und vorallem Fische schützt du vorm einsaugen.

Gruß

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---- Gerald ----

 Gepostet von Smile, 19.11.05, 19:24

Hi
Ich habe mich nun mal in mehreren Aquaristikläden umgeschaut !!!
Aber die hatten alle nur das Granulat und rieten mir davon ab, weil es das Wasser sehr stark trübt !!!

Ist das bei den fasern ebenso ???

Denn eine sehr starke trübung würde ich gerne vermeiden. Immerhin sind die Zwergbuntbarsche, die man hier bekommt alles Nachzuchten und nicht mehr so empfindlich !

Ich glaube, wenn ich den PH wert mit der Co² Anlage auf 6,5 runterschraube müsste es auch gehen !!!

MfG
Smile

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 Gepostet von NEON, 19.11.05, 20:11

das mit dem PH-Wert runterschrauben ....

ist mit einer CO² Anlage kein Problem .... da kannst jeden Wert einstellen und halten.
Nur das Torf säuert das Wasser zusätzlich etwas an .....

Wen du keine Färbung oder nur eine ganz minimale in deinem
Becken haben willst .....
wäre ja der Fasertorf das ware.
Den kannst du ein paar Min unter fließendem Wasser auswaschen und dein AQ färbt sich nur mehr minimal aber
das Torfextrakt bleibt doch noch ziemlich erhalten.
Mit den Kügelchen .....
das ist klar, färbt sich das Wasser den es ist ja wie schon gesagt dafür gedacht .... um ein echtes Schwarzwasser
im AQ zu simulieren.
Rote Neons zB. leuchten darin wunderschön !!

Gruß

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---- Gerald ----