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Schildkröten

Re: Schildkröten

 Gepostet von simi.cordes, 09.05.07, 21:42

öhm , das die Rede von dem 54l becken ab ist und auf ein ... 103l becken oder 97 l becken bezieht , ist aber schon klahr oder?

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Werner 4 ever!


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Re: Schildkröten

 Gepostet von Schwimmwühle , 09.05.07, 21:43

simi.cordes schrieb am 09.05.07, 21:42:
öhm , das die Rede von dem 54l becken ab ist und auf ein ... 103l becken oder 97 l becken bezieht , ist aber schon klahr oder?



ja ist mir klar! ist aber meiner meinung nach trotzdem noch viel zu klein


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Re: Schildkröten

 Gepostet von simi.cordes, 09.05.07, 21:46

[link]

er hat nur knappe 10 l mehr


Wenn Du
nicht das Geld, <-- sicher habe ich das geld dazu
nicht die Zeit (wegen Urlaub) <-- bleibst du das jahr über zu hause?
nicht den Platz (wegen Mietwohnung) <-- wusst ich garnicht das ich in einer Mietwohnung wohne , ich bemerke immer neue seiten an mir
nicht die Beständigkeit (mal das, mal das) <-- bständigkeit 1 jahr

hast ...

villeicht gibt es auch einfach nur leute ( wie dich) die sich ein wenig Pingelich anstellen (kugelfischstorry) .Die kugelfische wären längst tot , wenn sie nichts zu essen gehabt hätten , komisch das sie immernoch leben , und das (fast) ohne schnecken. Meinst du ich hätte nicht gewusst , das kugelfische kein flockenfutter bzw. kaum Mückenlarven essen?

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Werner 4 ever!


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Re: Schildkröten

 Gepostet von simi.cordes, 09.05.07, 22:17

ich laufe villeicht gerade gefahr mich zu irren , aber ist das nicht die selbe seite die L134 mir gegeben hat?

so hier so noch mal zum nachgucken?
oder war da noch ein anderer?

[link]
[link]

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Werner 4 ever!


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Re: Schildkröten

 Gepostet von Schwimmwühle , 09.05.07, 22:29

Trotzdem steht auf der Seite, dass man mindestens 200 liter haben sollte UND man sollte AHNUNG von den Tieren haben!
Außerdem ist Beständigkeit von 1 Jahr, verdammt wenig! Den wie du vielleicht weißt (oder auch nicht) können Schildkröten bis zu 60 Jahre und mehr werden!!!


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Re: Schildkröten

 Gepostet von simi.cordes, 09.05.07, 22:46

da steht , das er die erwachsenen in der einzelhaltung , in einem 112 l aq. gehalten werden , die schildkröten werden im Durschnitt 57 jahre , das ist mir bewusst , kopier mir bitte wo im oberen link etwas von 200l steht (soll nicht böse gemeint sein)



Die Formel für die Schildkröten war doch (um den Dreh) panzerlänge X 8= kanten länge

da Moschusschildkröten um die 7-10cm groß werden , rechne man sich das aus und da kommt man mit 80 cm becken länge genau hin oder etwar nicht , oder ist die formel nicht korect?

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Werner 4 ever!


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Re: Schildkröten

 Gepostet von Nine, 10.05.07, 09:45

Lieber Simi!

Dort steht nur, dass die Tiere in der Regel nicht größer werden, aber eine Größe von 14cm erreichen können. Außerdem werden die Tiere wohl einzeln gehalten, willst du auch nur eine?

Machen wir es einmal anders:

1. Wieviel Platz braucht die Schildi?
2. Braucht sie Auslauf?
3. Welches Futter wirst du füttern?
4 Wie oft muss sie gefüttert werden?
5. Wie sieht es mit der Hygiene aus?
6. Welche Wasserwerte braucht das Tier?
7. Wie oft muss ein TWW und ein WW gemacht werden?
8. Wie oft das gesamte AQ gesäubert werden?
9. Welche Pflanzen sind geeignet und willst du dir anschaffen?
10. Welcher Bodengrund ist für sie am geeignetsten?
11. Worauf sind die Schildis anfällig? Was musst du also beachten?
12. Wann solltest du sie zum Winterschlaf legen und wie solltest du das tun? In welches Behältnis, wie genau soll das ganze aussehen?
13. Welche Größe sollte der Landteil haben und wonach sollte sich die Größe richten?
14. Welche Beschaffenheit sollte der Landteil haben?
15. Welche Wasserhöhe wird das Ganze umfassen?
16. Wieviel Luftraum braucht die Schildi?
17. Welche Licht- und welche Ruhezeiten?
18. Welche Besonderheiten hat das Tier?

etc.pp.

Kannst du mir alle Fragen beantworten Simi?
[Bitte KEIN anderer!!!]

__________________________

Gelöschter User, heute muss ich dich leider korrigieren:

Dann tu mir wirklich den Gefallen und lass es.



Tu dem Tier den Gefallen..

LG,
Nine.

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Re: Schildkröten

 Gepostet von simi.cordes, 10.05.07, 13:38

1. ist ja geklähr oder?
2.sicher kann man sie im garten unter aufsicht frei laufen lassen
3.Würmer , Bachflohkrebse , mückenlarven
4.habe mir sagen lassen , das man immer so das kopfvolumen der Schildkröte verfüttern soll
5.Die tiere leben im wasser , welches man regelmäßig wechseln sollte .
6.ph wert nicht höher als 6,5
7.den Wasser wechsel sollte man alle ... 1-3 wochen volziehen
8. bei einem wasserwchsel , wed ich wohl auch gleichzeitig , das aq. sauber machen
9.Die Schildis sind nicht so die "fans" von Pflanzen , sollte man aber trotzdem drinne haben , als ahtmungshilfen
10.tiere graben gerne also empfielt sich sand .
11.keine stickige luft im aq, kann zu lungen krankheiten führen , und wenn man sie zu hause rummlaufen lässt , muss man auf zuckluft auchten.
12.Wasser temp. 10° , am besten kleineres aq . und dann kühl/ dunkel lagern
13.gut da muss ich schätzen , so um die 1/3 des aq.
14.bei weibchen sollte sand darauf sein , denn sie müssen eier ablegen , auch wenn kein mänchen dort ist , ich würde so oder so sand nehmen .
15.klein anfangen so bei 15cm , und im laufe der zeit , kann man es auf ca.30 cm erhöhen , die schildkröte gewöhnt sich daran
16.der Luftraum ergibt sich aus dem wasser teil , zusätzlich sollte man das aq. ein wenig offen haben , so verhindert man lun genkrankheiten
17.schildkröte ist nachtaktiv , benötigt also über den tag nicht viel licht.
18. wird um die 60 jahre alt , frisst meines erachtens nach fleisch und fisch , kein gemüse , ist nachtaktiv , hält winterruhe , muss einen Platz haben um sich zu sonnen.

:)

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Werner 4 ever!


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Re: Schildkröten

 Gepostet von Frettchen, 10.05.07, 17:18

So, jetztnoch mal von vorne:

Bitte informiere Dich vor der Anschaffung erneut über folgende Punkte (unter Einbeziehung mehrerer Quellen), denn ich denke, da gibt es durchaus noch Wissenslücken.

Punkt 3 (Stichwort: veränderte Nahrungszusammenstellung mit dem Alter der Tiere)
Punkt 6
Punkt 9
Punkt 15
Punkt 17!!!
Punkt 18
Bei einigen anderen Punkten gehe ich mal davon aus, dass Du Dich explizit auf die Moschusschildkröte beziehst. Sonst müsstest Du noch eine Unterscheidung der Arten vornehmen. (Mit der Moschusschildkröte speziell kenne ich mich nicht aus)
Ich hoffe, ich habe nichts übersehen.
Also, lieber simi.cordes, noch einmal ran an die Fachliteratur!

VG


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Re: Schildkröten

 Gepostet von simi.cordes, 10.05.07, 17:59

ich hab mir das jetzt stückchenweise durchgelesen , also ich denke da an ca. 100 € fürs aq, wo passender Filter und heitzung fürs wasser drinne ist , heißt also da kommen unter umständen keine extra kosten auf mich zu , dann rechne ich so pf... ich glaub 50 ist ein wenig zu viel also sag ich mal 50 für die "deco" kann auch mehr sein, dann hab ich mir sagen lassen , das die schildkröten keine wärme lampe benötigen , was denke ich völloger quatsch ist , also noch so 12 € die lampe , was die Schildkröte dann kosten , weiß ich nicht , die schmuckschildkröten kosten so 19,99 also werden die Moschusschildkröte , da ich sie ja bestellen müste , höchstens 19.99 € kosten , futter "mache" ich selber sag ich trotzdem ma so 10 € , die saugnapf platte kost so 7-10 € .
unter deco fäkkt jetzt nicht(!!) steine , wurzeln , kaputte Blumentöpfe , das sind sachen , die kan man sich selber "Herstellen"

ansich ist alles dort möglich , haben großen garten , teich haben wir auch , futter besorge ich selbst ,

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Re: Schildkröten

 Gepostet von simi.cordes, 10.05.07, 18:46

gut , der teich hat keine wirkliche Uferzone , das mit dem Umbauen muss ich mit meinen Ellys abklähren , würde ein "geräumiges " planschpecken zur not reichen?

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Re: Schildkröten

 Gepostet von simi.cordes, 10.05.07, 18:54

sie ist doch garnicht da ^^

nicht mal das becken ist da

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Re: Schildkröten

 Gepostet von simi.cordes, 10.05.07, 18:58

Gelöschter User schrieb am 10.05.07, 18:57:


Noch nicht. Hattest Du bei den Kugelfischen alles fertig, bevor Du sie gekauft hattest? Warum willst Du Dir dann ein Aq kaufen, wenn die Entscheidung noch gar nicht feststeht. Erst alles planen und dann kaufen. Als letztes kauft man das Tier.



desswegen ist das tier ja auch noch nicht hier

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Re: Schildkröten

 Gepostet von simi.cordes, 10.05.07, 19:03

das " ich glaub ich geh heute einkaufen" war ein witz , das sollte eigendlich durch den grins smily verdeutlicht werden , sry wenn das falsch angekommen ist

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Re: Schildkröten

 Gepostet von Morla, 11.05.07, 06:29

Hallo.

Na das klingt ja interessant. Wo gibt es denn eine HQI Lampe für 12 Euro? Allein der Brenner ('Glühbirne';) kostet ja schon um die 35 Euro.
Bevor man Wasserschildkröten im Garten herumlaufen läßt, sollte man sich verschiedener Dinge bewusst sein:
Wasserschildkröten produzieren keinen eigenen Speichel. Sie benötigen Wasser zum Schlucken. (Einfachmal selber weiterdenken!)
Die Wassertemperatur Deines Teiches darf 20° auf keinen Fall unterschreiten - lies Dir nochmals aufmerksam die nötige Fachliteratur durch.
Allein für die Anschaffung des Zubehörs solltest Du mehrere hundert Euro einplanen. Das mag jetzt viel klingen, ist aber realistisch. Allein Filter (es sollte ein leistungstarker Aussenfilter sein) und Lampe kosten einen Haufen Geld.
Und guck Dir tatsächlich noch mal die Punkte an, die Frettchen erwähnt hat.


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Re: Schildkröten

 Gepostet von Nine, 11.05.07, 09:04

Huhu!

Ich mal wieder.

Deine Antworten zu meinen Fragen beunruhigen mich - als Schildkrötennoob - immens.
Es klingt an vielen Stellen überhaupt nicht nach wirklich wissen. Sätzen wie "ich hab' mir sagen lassen" solltest du nachgehen! Auf wieviele Quellen stützen sich deine Aussagen? - Meinst du eine Quelle reicht? Nie und nimmer.

Wo hast du dich denn schon informiert?

Lampen kosten weit mehr, eine Mini-Normal-Lampe (28cm) kostet schon min. 7,99 € und danach geht es in GROßEN Schritten weiter. Meist kommt man für eine normale AQ-Lampe nicht unter 25€ und mehr weg! (Ich war gestern erst im Laden und schaute nach Lampen..)
Eine Wärmelampe ist etwas spezielles, kostet also sicherlich bei weitem mehr.

Bist du gewillt 40€ für eine Lamoe auszugeben? Wenn dir das zu teuer ist, lässt du es dann einfach weg?

Ich mach' es mal am Bsp. meiner RM-Krabben. - 100€ AQ [da uns das 54l zu klein für die Krabbis war, holten wir ein Neues 112l - Unfallbedingt musste am Ende auch ein neuer AQ-Schrank (preiswert 30€;) her, da der eigentliche AQ-Schrank dann doch besetzt blieb, dafür musste ein Schrankteiö von mir auswandern), der Filter wurde ausgetauscht, war aber schon seit ein paar Wochen vorhanden. (Hätte nochmal 30€ gekostet, wenn ich ihn neu gekauft hätte.), die Heizung war für unser AQ zu groß, da wir ja nur bis zur Hälfte füllten. Also kleinerer Heater. (Auch schon dagewesen, hätte sonst nochmal so 15 - 20 € gekostet.)
Die Krabben brauchen einen Landbereich, da hätte man es sich natürlich einfach machen können und eine schnöde Schwimmplatte einbauen können. Wir aber wollten es Artgerecht machen und lieber mehr also weniger.. 100x50cm - Plexiglasplatte nochmal 25€ .. Blumenerde (in deinem Fall Sand) für den Landteil und für den Bodengrund, macht um die 40€, bei weniger wird es zu flach zum buddeln.
Pflanzen (Tschuldigung, aber du hast die Frage nicht wirklich beantwortet, WELCHE Pflanzen willst du denn nehmen?) haben uns auch nochmal um die .. Sagen wir mal 30€ gekostet. Dazu kam eine schöne große Wurzel zum Abweiden, mit der wir wirklich Glück hatten, kostete uns nur 13€. Korkstücken nochmal 4,99€ (weil wir so ein Päckchen nahmen, deine sollten sicherlich größer sein für die Schildi, kostet also eine Platte schon 4,99 € Minimum).
Dazu kam ein Testkoffer, den wir günstig über Ebay bekamen, 45€.. Schließlich sind die Wasserwerte entscheidend über Wohlbefinden, Stress und Krankheitsanfälligkeit etc. und auch Überleben. Hier kann ich wieder einmal anmerken, was ist denn bitte "pH-Wert" für eine WWerte - Aussage? Wie sieht es mit Nitrit, Nitrat, Kupfer, Phosphat.. aus? Mit Härte? Welche Richtwerte gibt es da für die Schildis?
Naja, weiter.. kommen wir zum Futter, ich denke auch Schildis sollten AUSGEWOGEN ernährt werden und selbst wenn du es selbst machst, kostet es etwas! - Für den Anfang lagen die Futterkosten (Anschaffung von allem Möglichen - Frostfutter, Futterchips, etc.) bei rund 50€ .. Futter ist nicht billig. Das kostet uns nun in nächster Zeit immer nur mal Lebend- und Frisch(Gurke)futter. Und die "Trockenfutter" werden wohl nicht alle gleichzeitig ausgehen, also sind es von nun an stückchenweise Geldetappen, aber auch nicht ohne.
Vitaminpräparat kostete mich, muss ich lügen.. 6€? *schätz*

Dann kommen noch die Anschaffungskosten der Tiere dazu.. und immer mal dies und jenes, was doch noch nötig ist und nicht eingeplant war. Bei welchem Preis sind wir angelangt?

Unsere Krabben kosteten uns im Endeffect um die 250€ - 300€, womit wir so auch nicht rechneten, was wir aber gerne ausgegeben haben, damit sie sich rundum wohlfühlen können.


Kannst du das so ohne weiteres durchziehen? Wenn nicht fang Stück für Stück an und wenn du in ein paar Monaten mit ALLEM fertig bist und alles nötige HAST und vor allem weißt, kann (können) die Schildi(s) einziehen, ganz am ENDE, wie auch Gelöschter User schon betonte!

Das mit dem Teich sollte vorher abgeklärt sein und die Frage mit dem 200l-AQ von Gelöschter User hast du auch noch nicht beantwortet! Was spricht gegen ein 200l-AQ?

Und wie gesagt, bitte informier dich vorher ausgibig auf diversen Seiten und in diversen Büchern, schaff' dir einen Überblick an!
Ich habe mir aus einer sehr seriösen Seite einen Hefter angelegt, den habe ich Stück für Stück durchgearbeitet. (So auch schon viele Anregungen für das richtige AQ gesammelt.) Habe mir ein Buch gekauft, auch dieses durchgearbeitet und war noch auf diversen anderen Seiten. So wusste ich dann sogar, worauf ich beim Kauf achten musste.

Leider habe ich dies aber auch eine Etappe zu spät getan, nachdem schon 3 Krabben aus Unwissenheit unsererseits sterben mussten. Wir waren neu in der Aquaristik und mein Freund meinte, er möchte die gerne. Wir ein paar Infos im Laden eingeholt, gefragt was man beachten muss und gekauft.. Ja Sch... war, es war eben nicht so simpel wie uns erzählt wurde. - Aber als Neuling hat man keine große Ahnung von Wasserwerten und allem Möglichen und das es z.T. sehr schwierig ist, manche Tiere zu halten. Da schafft man sich ein AQ an, weil es einem gefällt & fertig. Mit der Zeit wird bei vielen ein richtiges Hobby daraus, man sammelt seine Erfahrungen und vergrößert sein Wissen etc... Nach dieser Phase, kamen mein Freund und ich auf das Thema Krabben zurück. Und erst nach WOCHEN der Vorbereitung (Lesen, Lernen, Basteln, Einrichten, Einfahren) zogen nun die Krabben ein.

Und wir sind glücklich, denn man merkt sofort einen Unterschied, die heutigen machen ausgibige Spaziergänge, Erkundung, klettern und drohen, fressen und putzen und haben so viele Ecken und Nischen und Tummelstellen, das man sie auch erst einmal suchen muss.. All das hatten die ersten nicht, man sagte uns ja eine Wurzel aus dem Wasser ragend reiche, aber es reichte nicht und das Verhalten war völlig anders.

Heute weiß ich, was ich damals falsch gemacht habe, es fing mit dem überstürzten Kauf an, ging mit der einseitigen Informationsbeschaffung weiter und.. Ich wäre froh gewesen, wäre ich damals schon hier gewesen und hätte eins von Gelöschter User auf den Deckel bekommen: "Nine, erst nachdenken! Du weißt doch gar nichts über die Tiere! Informier dich, schau' ob alles klappt und so geht, wie du denkst..." etc..

Ich hoffe, du verstehst endlich was wir dir sagen wollen Simi!
Keiner spricht dir deine Entscheidung, gern eine Schildi zu haben, ab,
aber es sollte dir auch wirklich um das Tier gehen und du solltest auch entsprechend an die Sache herangehen und wenn du hier angebrachte Tipps von langjährigen Aquaristikern, von Schildkrötenkennern etc.pp. annimmst und umsetzt, dann kann es etwas werden und keiner sagte "Nicht schon wieder." Aber du solltest Hinweise und Ratschläge auch wirklich annehmen.

In großer Hoffnung,

Nine.

Edit: Achso, nicht zu vergessen, das AquaSilikon zum Zusammenkleben, und..

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Re: Schildkröten

 Gepostet von simi.cordes, 11.05.07, 14:32

also zu dem 200er was spricht dagegen? :
-der sehr hohe preis , das wiegt was also sollte ich es gleich mit schrank kaufen.
-der platz , naja gut das ist jetzt ein weniger wichtiger punkt , müsste ich halt umstellen .
- ich habe bereits eins

ich werde mir mal in den nächsten tagen meine finanziellen möglichkeiten anschauen , geb geld , giro konto . usw.

ich habe ein 200 l becken bereits , welches aber in dieser und in nächster , längerer zeit , besetzt sein wird .

mir kommt gerade die idee , ist ein knapp 100l aq mit 2kugelfischen
6 Trauermantelsalmlern
3 scalaren

zu sehr besetzt , wenn nicht , hätt ich das 200er frei

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Re: Schildkröten

 Gepostet von M&M, 11.05.07, 14:50

simi.cordes schrieb am 11.05.07, 14:32:
mir kommt gerade die idee , ist ein knapp 100l aq mit 2kugelfischen
6 Trauermantelsalmlern
3 scalaren

zu sehr besetzt , wenn nicht , hätt ich das 200er frei


kugelfisch NICHT vergesellschaften´!
und Skalare erst ab 200L mit min. beckenhöhe von 50cm!!!

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[link] :wink:


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Re: Schildkröten

 Gepostet von simi.cordes, 11.05.07, 14:54

ja... so viel dann auch dazu ^^

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Re: Schildkröten

 Gepostet von Morla, 11.05.07, 18:42

Hallo,

hier mal unsere Anschaffungen der letzten Wochen, nach dem wir uns fast 1 Jahr lang informiert haben!

Aquarium 200 x 70 x 60 für 150€ (super billig)
(Ausgelegt für 2 Schildis)

"Es gibt Mindestanforderungen, die man auch auf den Seiten der Veterinarämter nachlesen kann, Deine Formel ist übrigens Falsch!"

Unterbau 90,-€

Filter 110 € gebraucht (Man braucht mindestens die 2 fache Filterleistung, es sind keine Fische)

2xHeizung mit a 300 Watt um über Nacht das Klima nachzustellen
40€

HQI Strahler bei Ebay für 50 € (war gebraucht)

2 Spotlampen für 20 €

2 x Wurzeln für 40 €

Provisorische Sonneninsel für 25 €

Bestellte Insel 60x60cm (Glas) mit Rampe ??€

Kleinkram (künstl. Blumen, Thermometer, usw.) für 100 €

Mit den 2 Schildis und der geplanten Sonneninsel komme ich auf über
700 €

Dann weiter die monatlichen Belastungen, durch Strom, Wasser!!!!!

Bitte beachte auch, es sind keine Kuscheltiere.
Wasserschildkröten haben nun mal keinen Speichel und müssen deshalb immer wieder tauchen.
Stell Dir mal vor, ich stecke Dich in einen Staubsaugerbeutel ohne Wasser zum Mund spülen.
So ergeht es einer W-kröte auf einem Teppich zum Auslauf.

Wenn man sich ein Tier anschafft, egal welches, dann bitte auch mal die Anatomie angucken.
z.B. ein Husky: nicht vergleichbar mit einem Dackel.Ein Husky braucht mehr Auslauf.

Dann kommt es noch darauf an aus welcher Region Deine Schildkröte kommt.

Man sollte schon das Klima so gut es geht nachstellen.




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Re: Schildkröten

 Gepostet von Nine, 12.05.07, 19:12

Danke Morla, für einen ausdrucksstarken Beitrag!!!

Was meinst du dazu Simi?

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Re: Schildkröten

 Gepostet von Nine, 15.05.07, 08:34

Gelöschter User schrieb am 14.05.07, 17:33:
denkst Du sogar darüber nach, ob es richtig ist die Skalare in ein 100 Literaq zu stecken. Merkst Du noch was?



Ganz ruhig! Er fragte ja erstmal nur, ob das ginge und meinte dann "dann nicht". Aber er sollte eigentlich schon über die Tiere, die er hegt Bescheid wissen und nicht nach soetwas mehr fragen müssen.

Viel mehr hat mich noch erschreckt, dass er die Kugelfische im selben Becken hält. Ich kenne mich mit den Tieren nicht aus.. Aber was ich so gehört habe.. :uh:

Lern endlich, dass Du nicht alles haben kannst und übernimm Verantwortung indem Du auch mal Nein sagst, wenn Du den Tieren eben nicht das bieten kannst, was sie benötigen.



Richtig. Ich wollte mir auch schon eine Schildkröte holen, als ich noch ein "Noob" war und nicht so wirklich Ahnung hatte, sondern am Anfang steckte, zum Glück meinte der Verkäufer "54l? Nein! Die werden um die 15 manche 25cm groß!!" Und so wurde ich Gott sei Dank von ungewollter "Tierquälerei" abgehalten.
Wenn ich überlege, was ich alles fast angerichtet und zT. sogar habe.. Nur weil ich über nicht genügend Wissen verfügte. Ich hätte mich dann schon noch informiert, aber wenn die Tiere da sind, ist es etwas spät.
Das ist eben nicht so wie beim Hamster oder Meerschwein.. Kaufe einen großen Käfig, Futternapf, Streu, Heu, Futter, Wasserflasche und dann das Tier und ab nach Hause. Dann kauf ich mir noch ein Buch und lese mir noch zusätzliche Infomationen durch, die es ggf. zu beachten gilt.
Bei AQ-Tieren muss man sich einfach vorher informieren, ob es stimmig ist etc.!

Auch ich muss nein sagen, auch mir fällt das schwer, wenn ich die überaus süßen Axolotle im Handel sehe. Aber ich habe nicht den Platz für noch ein AQ und nicht die nötige Ausstattung zu Haus. So muss ich einfach noch warten. Was nützt es mir, das süße Tier zu haben, wenn es bei mir leidet??

Also muss das warten, bis ich eine eigene Wohnung + Geld habe, mir ein Axolotle-AQ einzurichten!

Aber lieber Simi,
was sagst du denn nun zu dem Beitrag von Morla? Hat dir das die Augen geöffnet?

Weißt du, du sagst, du hast das Geld, dir Schildis zu halten und alles. Aber andererseits sagst du, du kannst denen kein 200l-AQ bieten, weil das zu teuer wird??

Prioritäten setzen! Dann musst du eben sparen..

Liebe Grüße,
Nine.

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