Problem Haiwels - keine Beratung gehabt

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 Gepostet von Vargr, 05.10.06, 15:32

So, ich hab mein bestes getan... da die beiden recht munter sind, ist es etwas schwierig scharfe Fotos zu machen, aber die besten habe ich nun hochgeladen. Die ersten drei links sind farblich am besten, die letzten drei sind farblich sehr verfälscht, aber die Form kommt teilweise gut raus.

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Bessere Fotos habe ich zur Zeit leider nicht hinbekommen, es sind die besten von ca. 70.

Dass es sich um Pangasius Sutchi handelt denke ich aber schon, denn die Vergleichsbilder von juvenilen Sutchis, die ich im Internet fand stimmten schon überein würde ich meinen.

Viele Grüße,
Vargr

 Gepostet von Goldfisch15, 05.10.06, 15:35

Oh wie süüüüß!!! Ich will auch solche !

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 Gepostet von greenbeer66, 05.10.06, 15:42

Goldfisch15 schrieb am 05.10.06, 15:35:
Oh wie süüüüß!!! Ich will auch solche !

Nein DU NICHT!!!
Die werden zu groß!

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LG, Christopher
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Bewertet wenn ihr Lust und Zeit habt! [link]

Geophagus laichen ständig...

 Gepostet von Vargr, 05.10.06, 15:55

...und der Abschied fällt schwer...

Ich habe inzwichen erneut angerufen, da ich durch weitere Recherchen zu der Überzweugung gelangt bin, dass ich sie nicht artgerecht halten kann. Mag sein, dass sie in einem kleineren Becken nur 15 cm groß werden, aber das ist schließlich nicht natürlich und es ist häufig zu lesen, dass die Tiere dann depressiv und übermäßig krankheitsanfällig werden. Morgen kann ich die Fische zum Laden zurückbringen, wobei der Abteilungsleiter alles andere als erfreut war. Aber immerhin nehmen sie sie zurück, nur schade, dass sie dem nächsten Ahnungslosen vermutlich wieder verkauft werden, und dann vielleicht zugrunde gehen, denn das Geschäft ist sich eines Fehlers nicht bewusst und wird diese Fische wohl weiterhin ohne Hinweise auf Größe und Bedürfnisse verkaufen. Zumal dort ja die Überzeugung herrscht, dass es schon ok ist sie in einem kleinern Becken zu halten, dann bleiben sie ja kleiner und ausgewachsenen bräuchten sie auch nicht so viel Platz zum schwimmen, da sie dann Träge werden würden... Ja, kein Wunder, denn es ist nachzulesen, dass Fische auf zu kleinem Raum depressiv werden. Nur seltsam, dass diese Art in freier Natur auch ausgewachsen durchaus sehr schwimmaktiv ist...
Ich würd sie wirklich gerne behalten, nur leider habe ich wie gesagt keinen Platz für eine Artgerechte Haltung und alles andere empfinde ich als Quälerei.

 Gepostet von Vargr, 05.10.06, 15:58

Gelöschter User schrieb am 05.10.06, 15:54:
gerade durch die leicht abfallende Wirbelsäule bleibe ich vorerst bei P. Moolenburghae. Ich bin leider gerade an der Arbeit, werde mich heute abend zu Hause mal schlau machen. Sicherlich lassen diese Arten anhand ihrer Hartstrahlenmenge unterscheiden. Mein Tip bis jetzt: Ein Glaswels.

Huch, zu spät gesehen... Bin gespannt ob Du noch etwas herausfindest, wobei die Bilder, die ich bisher gesehen habe tatsächlich sehr zu einem Pangasius Sutchi aussehen... Aber bis morgen bleibt ja noch Zeit.
Danke für die Bemühungen. Ich seh mir in der zwischenzeit mal die Art an, die Du genannt hast.

 Gepostet von Vargr, 05.10.06, 16:11

Nun habe ich mir den Pseudeutropius moolenburghae mal angesehen, allerdings glaube ich nicht, dass es sich bei unseren Exemplaren um diese Art handelt. Zum einen wegen der Form, die doch etwas anders ist, zum anderen aber besonders wegen den Flossen, insbesondere der Bauchflosse(n), die doch recht unterschiedlich sind. Schade eigentlich.
Trotzdem danke!

 Gepostet von Marc, 09.10.06, 20:20

Hallo,

sorry, wenn ich da wenig Hoffnung geben kann. Aber bei einer Bekannten wurde der in der selben Beckengröße 20cm. Nach Extration in ein 600 L BEcken ging es weiter mit dem Wachstum. HEute schwimmt er in einem Indoorteich. Länge ca. 80cm und satt an Kilo.
Meines Wissensstandes benötigt der Pangasius auch Salz.

Mein Rat: Der wächst, sieh Dich schon mal nach einem größeren Becken bzw. Nachfolger für diesen Fisch um.

Sorry, aber ist so

Gruß

Marc

 Gepostet von nicolechris, 09.10.06, 20:21

Marc schrieb am 09.10.06, 20:20:

Hallo,

sorry, wenn ich da wenig Hoffnung geben kann. Aber bei einer Bekannten wurde der in der selben Beckengröße 20cm. Nach Extration in ein 600 L BEcken ging es weiter mit dem Wachstum. HEute schwimmt er in einem Indoorteich. Länge ca. 80cm und satt an Kilo.
Meines Wissensstandes benötigt der Pangasius auch Salz.

Mein Rat: Der wächst, sieh Dich schon mal nach einem größeren Becken bzw. Nachfolger für diesen Fisch um.

Sorry, aber ist so

Gruß

Marc

Er hat doch geschrieben das er ihn zurück bringt

_________________
Liebe Grüße nicolechris

Malawibecken aktualisiert am 22.01.12
Sehr gute Malawiseite [link]

 Gepostet von Vargr, 09.10.06, 20:27

Ja, ich habe die beiden schon zurückgebracht, schweren Herzens... Aber ich kann sie eben nicht artgerecht halten.

 Gepostet von Soylent, 09.07.08, 17:48

Ich hab auch das problem mit 2 Haiwelsen beide mittlerweile ca. 9-11cm groß.

Sie wurden mir letztes jahr in der Tierabteilung unseres Baumarktes verkauft.

Hatte mich dann daheim gleich über die beiden Kerlchen schlau gemacht und war dann etwas schockiert.
Mittlerweile weiss ich nicht was ich mit ihnen machen soll wenn sie mal so groß werden sollten, in der Tierabteilung werden sie wieder weiter verkauft und vielleicht in ein noch kleineres Becken als 1m Kantenlänge gesetzt wo sie noch weniger schwimmraum haben....was also tun!?

 Gepostet von l.ö.l, 09.07.08, 18:24

abgeben tut mir leid es ist immer schlimm nen fisch abzugeben aber seien wir mal ehrlich kaum jemand hat ein artgerechtes becken somit ist es sinnlos den wels in eine anzeige zu verkaufen da sich kein käufer findet der ein artgerechtes becken besitzt folglich ist die beste lösung den fisch abzugeben oder sich ein großes brackwasserbecken anzuschaffen!

_________________
Mfg l.ö.l

 Gepostet von Soylent, 09.07.08, 18:34

l.ö.l schrieb am 09.07.08, 18:24:
abgeben tut mir leid es ist immer schlimm nen fisch abzugeben aber seien wir mal ehrlich kaum jemand hat ein artgerechtes becken somit ist es sinnlos den wels in eine anzeige zu verkaufen da sich kein käufer findet der ein artgerechtes becken besitzt folglich ist die beste lösung den fisch abzugeben oder sich ein großes brackwasserbecken anzuschaffen!

Für sonen großes Becken was die beiden eigentlich benötigen habe ich momentan kein platz/geld.

Werde mich übermorgen wenn ich daheim bin um sie kümmern, sprich im Baumarkt vorbei fahren und fragen ob sie sie wieder aufnehmen.

 Gepostet von Swimmingpool, 16.07.08, 11:00

Sorry, dass ich den Threat hoch hole, aber hier stehen doch einige Fehlinfos.

Pangasius sind SÜßWASSERFISCHE!!! Ich weiß nicht woher die Infos mit Brackwasser kommen, aber die würden echtes Brack wohl nicht lange überleben.
Ins Brackwasser gehören Mini-Haie, A. Seemanni (diese können adult auch in Meerwasser).

Die beiden Arten lassen sich aber sofort unterscheiden. Eine Verwechslung ist nahezu ausgeschlossen (wobei man auch hier leider Bilder findet, die ständig falsch zugeordnet sind. Liegt wohl daran,dass die selbsternannten Fachleute die Fisch nur als 10cm Jungtiere vom Händler kennen).

Die Fische kommen in den Handel, weil der Händler dummerweise davon leben muss!
Wie wir anderen eine andere Arbeit haben, muss der halt seine Miete, sein Essen,... mit dem Verkauf von Fischen bezahlen.

Eine Anzeige kann helfen!
Es gibt genug Leute, die daheim Becken stehen haben, die man zur Reinigung mit der Taucherbrille betritt. Nur schreiben die selten im Netz. Ich schreibe hier auch nur, weil ich es den Tieren ersparen möchte im Brackwasser zu sterben.
Daher: Inserat oder ein Forum, in dem sich Leute treffen, die Becken >2m Länge haben. Dort findet sich evtl. ein Abnehmer.

Wenn es Fische sein müssen, die ein wenig nach Hai ausschauen, dann Haibarben oder Phyllonemus typus (diese werden kaum größer als 15cm.)

_________________
Gruß aus dem Süden,
Andreas

 Gepostet von Pete, 16.07.08, 19:10

Swimmingpool schrieb am 16.07.08, 11:00:
Sorry, dass ich den Threat hoch hole, aber hier stehen doch einige Fehlinfos.

Pangasius sind SÜßWASSERFISCHE!!! Ich weiß nicht woher die Infos mit Brackwasser kommen, aber die würden echtes Brack wohl nicht lange überleben.
Ins Brackwasser gehören Mini-Haie, A. Seemanni (diese können adult auch in Meerwasser).

Die beiden Arten lassen sich aber sofort unterscheiden. Eine Verwechslung ist nahezu ausgeschlossen (wobei man auch hier leider Bilder findet, die ständig falsch zugeordnet sind. Liegt wohl daran,dass die selbsternannten Fachleute die Fisch nur als 10cm Jungtiere vom Händler kennen).

Die Fische kommen in den Handel, weil der Händler dummerweise davon leben muss!
Wie wir anderen eine andere Arbeit haben, muss der halt seine Miete, sein Essen,... mit dem Verkauf von Fischen bezahlen.

Eine Anzeige kann helfen!
Es gibt genug Leute, die daheim Becken stehen haben, die man zur Reinigung mit der Taucherbrille betritt. Nur schreiben die selten im Netz. Ich schreibe hier auch nur, weil ich es den Tieren ersparen möchte im Brackwasser zu sterben.
Daher: Inserat oder ein Forum, in dem sich Leute treffen, die Becken >2m Länge haben. Dort findet sich evtl. ein Abnehmer.

Wenn es Fische sein müssen, die ein wenig nach Hai ausschauen, dann Haibarben oder Phyllonemus typus (diese werden kaum größer als 15cm.)

Hallo,

zu den Haibarben hab ich mal folgenden Post von Joe ausgegraben, der die Tiere auch selber gehalten hat:

[link]

Insofern werde ich mir niemals Haibarben in ein Aquarium packen und würde die Tiere infolgedessen auch nicht empfehlen.

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Gruß, Peter

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 Gepostet von Swimmingpool, 16.07.08, 19:37

Gut, klar, dass die auch nicht in einem 500l Becken gehalten werden können. Das setze ich mal als Grundwissen an. Aber wer sowas möchte, muss halt mit 30cm rechnen und so übermäßig groß ist ja nun wieder auch nicht, dass es unmöglich wäre so etwas zu halten. Das Becken entsprechend einrichten, die Beleuchtung entsprechend wählen (das ist wie ich festgestellt habe meist das Problem mit solchen abgeblichen Problemfischen: viel zu viel Licht für Fische, nur weil irgendwelches Grünzeugs blühen soll. Habe den Fehler aber selber gemacht aber daraus gelernt. Daher würde ich die Haibarbe nicht so beschreiben wie man es meist lesen kann, weil ich es auch anders kenne)


Ob die nun wirklich so schreckhaft waren oder sind, mag ich nicht beurteilen, ich weiß nur, dass die bei einem Bekannten nicht so schreckhaft sind. Größe um 25cm und auch bei Fremden zwar scheu aber nicht so, dass sie sich an der Scheibe den Schädel einrammen würden.

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Gruß aus dem Süden,
Andreas

 Gepostet von Pete, 16.07.08, 20:04

Hallo Andreas,

das mit dem 500l-Becken bzw. größer liest sich doch etwas anders als das, was ich vorher geschlussfolgert habe, denn der Ratsuchende hier hat ja lediglich ein 160l-Becken - da ist es schon recht paradox, Haibarben überhaupt bei diesem Thread ins Spiel zu bringen.

Wie groß ist das Becken von Deinem Bekannten?

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Gruß, Peter

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 Gepostet von Swimmingpool, 16.07.08, 20:28

250x80x70

Wieso?

Wenn jemand Haibarben oder was in der Richtung will, dann muss er halt ein passendes Becken kaufen!
So unverständlich, paradox oder aus der Welt finde ich das auch nicht.
Ich gehe einfach davon aus, dass jemand das ernst meint, dann muss man die Konsequenzen ziehen und die Tiere mit 6cm in ein kleines Becken setzen und das große bereits mal einlaufen lassen. Ich weiß wie mies es ausschaut, wenn 8cm große Mini-Haie sich auf 2,5m verlieren. Das ist schaut aus wie 5 Neons in 400l.


Ich wollte Rochen, Raubwelse, Minihaie, Silberflossenblätter, ..

So habe ich nun die entsprechenden Becken hier stehen.
Ich habe mich zum Glück niemals im Internet vorher erkundigt, sonst hätte ich nun 300l mit einem Paar Skalaren, 30 Neons, 2 Antennenwelsen und sonstigem Getier.
Ich bin darüber sehr froh, denn die Fische bereiten mir um Längen mehr Freude als die beiden Becken mit den alltäglichen Fischen wie Diskus, Skalar, L-Welse und Co.

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Gruß aus dem Süden,
Andreas

 Gepostet von Pete, 16.07.08, 21:25

Hallo,

ich hab das Gefühl, wir reden gerade etwas aneinander vorbei...

ich meinte, Haibarben im Zusammenhang mit einem 160l-Becken ins Spiel zu bringen ist paradox.

So war zumindest die Ausgangssituation hier in dem Thread, da der Fragesteller nunmal ein Becken in dieser Größe besitzt - so war das gemeint.

Sicher kann man bei entsprechender Größe eines Aquariums auch entsprechend große Fische halten. Leider hat nicht jeder den Platz dafür oder auch fianziell die Möglichkeit, sich ein so großes AQ zu leisten.
Das geht doch schon etwas über unsere "Durchschnittsaquarien" hinaus.

Was Du schreibst macht mich allerdings doch sehr neugierig ! Was für ein Besatz! Du hast wirklich Rochen im AQ?
Gibts mal Bilder und/oder eine AQ-Vorstellung ?
Wäre toll!

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Gruß, Peter

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 Gepostet von Swimmingpool, 16.07.08, 21:45

Ja, OK so ist das paradox zu sehen. Gebe ich dir Recht.
Ich ging davon aus: wenn jemand sowas möchte, dann muss er halt einkaufen gehen oder darauf verzichten.

Und ja, ich halte Rochen in einem meiner Becken.
Ich neige nicht dazu meine Becken überall zu präsentieren, da ich solch ein Egoist bin und die nur für mich allein habe. Nein, ich bin erstens ein schlechter Fotograf, und 2. wie geschrieben wissen selbst einige meiner Bekannten nicht was ich alles habe.

Aber ich habe in einem ein Paar "kleine" reticulatus. Diese teilen sich das Becken mit einem Pseudoplatystoma fasciatum (Tigerspatelwels) und einem Leiraius marmoratus (Leopard Prachtantennenwels, hat aber rein gar nix mit Antennenwelsen zu tun: wird 60cm groß und ist ein reiner Räuber). Dabei sind noch 2 Brunos, 3 Hypostomus gold und 3 Antennenwelse, die für ein wenig Abwechslung beim Rochenfutter sorgen (die Rochen pusten die kleinen Welsbabies aus der Höhle und fressen die dann).
Die Raubwelse sind ca. 35cm +/- ein paar mehr oder weniger. Die Rochen sind erst 15 und 20cm im Scheibendurchmesser.

Im Brack habe ich dann noch 5 Mini-Haie mit rund 30cm und 5 Silberflossenblätter mit ca. 15cm Höhe. Die ganz entgegen allem, was ich gelesen habe sich ihr Futter von der Greifzange holen, nicht schreckhaft sind und extrem neugierig sind wenn sich was auf der anderen Seite des Glases abspielt.

Die Mini-Haie, Raubwelse und Rochen würden sich sowieso per Hand füttern lassen, wenn ich die Becken hätte nicht so tief machen lassen. Der Lerarius holt sich sein Futter aus der Hand und lässt sich auch anfassen. Ist was ganz anderes wenn die Fische zutraulich werden, Einen bestimmten Platz haben wo sie warten bis es Futter gibt als ein Schwarm "namenloser", der sich im Becken aufhält.


Dann halt noch in anderen das Normale: Disken, Skalare, L-Welse (LDA25, LDA33, L160, L66, L260, Albino Antennenwelse, Wabenschilder (der mit den L160 bei ausreichend Größe mal zu den Rochen soll, aber da muss alles mindestens 15cm sein, sonst war es nur teures Futter).
Es könnte sein, dass die "Stockliste" nicht komplett ist aber die Becken laufen tw. schon so lange und ich ändere eigentlich nichts dran, dass der eine oder andere Wels drin sein kann, ich es aber vergessen habe, dass ich so einen habe.
Was eigentlich da sein müsste wären 2 Stk. L191, die aber sehe ich so selten wie die L134. Da ich aber seit Monaten keine toten Fische mehr hatte, bewohnen die wohl nur eine der vielen Höhlen oder Verstecke. Auch sind die L191 maximal 7 cm groß und könnten sich schnell verlieren in 450l.

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Gruß aus dem Süden,
Andreas

 Gepostet von Pete, 16.07.08, 22:11

Hammer!
Du bist nicht zufällig der Pfleger des Kölner Zoo-Aquariums?

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Gruß, Peter

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 Gepostet von Conny 13, 16.07.08, 22:19

Pete schrieb am 16.07.08, 22:11:
Hammer!
Du bist nicht zufällig der Pfleger des Kölner Zoo-Aquariums?

habe die letzten Beiträge eben mal gelesen. Ähm ja ob da das Kölner Aquarium reicht . Mich würde trotzdem mal die Aufteilung der Fische in den Becken und die verfügbare Literzahl interessieren.

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LG Conny



Gesellschafts-Aqua: [link] Garnelen Red Crystal: [link] Südamerika Artenaqua L46: [link] L-Wels-Aufzucht-Teeny-Aqua: [link]

 Gepostet von Pete, 16.07.08, 22:23

Conny 13 schrieb am 16.07.08, 22:19:


habe die letzten Beiträge eben mal gelesen. Ähm ja ob da das Kölner Aquarium reicht . Mich würde trotzdem mal die Aufteilung der Fische in den Becken und die verfügbare Literzahl interessieren.

Ja, ist schon heftig.
Interessieren würd mich das auch detaillierter - aber ich will schliesslich auch nicht nerven .

Wenn aber der Nickname treffend ist, dann ist´s die Größe von Swimmingpools

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Gruß, Peter

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 Gepostet von Swimmingpool, 16.07.08, 22:46

Nein, ich habe beruflich nicht mal ansatzweise was mit Tieren zu tun.
Ist ein reines Hobby von mir neben ein paar anderen noch.

Schwimmen könte ich nur beschränkt im Rochenbecken, aber zur Einrichtung hat mein Neffe mit der Sandkastenausrüstung den Sand verteilt. Reinfassen kann ich nur in die kleinen, weil das niedrigste 60cm hat von den großen. Daher ist Greifer angesagt bzw. halt genau überlegen was man macht, denn einfach Deckel auf und hantieren ist nicht mehr. Aber die laufen wegen recht gernigem Besatz so stabil da muss man nix drin fingern. Wasser wird mit ner Pumpe und direkt aus dem Hahn gemacht, das geht prima und stresst die Fische so gut wie nicht.
Boden sauber gemacht habe ich das letzte Mal vor langer Zeit (ausser bei den Rochen, die haben einen regen Stoffwechsel, aber das geht mit nem Schlauch und Griff recht gut).

Rochen haben 2400l
Brack ist 840l
Disken haben 500l
Skalare (nur ein Paar) haben 350l
Für Rochenbabies wird dann ein 240l eingefahren
200l für die Welse zum aufpeppeln und 160l "Kinderbecken" mit bunten Fischen wie Neons, roter von Rio und so.

Welche Welse nun ganz genau wo drin sind ist echt hart zu sagen bei der Menge.

Sicher sind die 8 (Hyp. gold, Brunos und Antennenwelse) bei den Rochen.
Der Wabi ist im 500l drin mit 2 Albinos, LDA25 (10 Stk.) und 2 LDA33
Bei den Skalaren sind 6 LDA25, 1 Antennenwels M weil der Stress macht mit den anderen, L134 und klitzekleine (4cm) L160
Bei den Disken sind noch 4 Schmetterlingsfische mit drin.
Und in den kleinen sind in allen Raubschnecken mit drin. Gesamt sind es 50 Stk, aber die Verteilung recht unklar und mal pi x Daumen gemacht worden.
Andere Schnecken habe ich keine.
Neons, schwarze Neons, Roter von Rio sind verteilt bei Skalaren und Disken, Guppies und Mollies im Kinderbecken als Futterquelle für Disken und Skalare.
Diese wiederum verschaffen den Raubwelsen dann Futter.

Pflanzen wachsen wegen schwacher Beleuchtung auch nur Valniserien. Alles andere geht schneller oder langsamer ein.
Aber das ist so gewollt und von mir akzeptiert. Ich habe festgestellt, das das helle Licht, was 99% der Aquarianer haben die Fische gar nicht so sehr mögen und einige sogar aggressiv, unruhig, hektisch davon werden. Und außerdem sind die südam. Flüsse solche Kloaken was die Farbe angeht, da dachte ich mir es wird nix schaden mal alles runterzufahren. Und es klappt sein einem Jahr richtig gut.

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Gruß aus dem Süden,
Andreas