Niedrige Wasserwerte - für Fische ok oder nicht?

Pfad zum Thread: Forum-Übersicht » Wasserchemie » Thread #26095

 Gepostet von GuppyFan, 06.08.13, 15:53

Hallo zusammen,

nach längerer Abwesenheit hier im Forum hab ich dann doch mal wieder eine Frage an euch!

Ich war vor kurzem drei Wochen in Hamburg, eine Woche vorher habe ich den letzten TWW im Aquarium durchgeführt und am Tag vor meiner Abreise des Filter gereinigt. Die Fische wurden dann von meiner Mutter gefüttert und es war soweit alles normal.

Heute habe ich mal wieder die Wasserwerte kontrolliert und musste feststellen, dass sie sehr niedrig sind, nämlich:

GH - 2
KH - 2
PH - 6,0

Das Aquarium hat 160 Liter (100x40x40) und ist besetzt mit 10 Schwarzen Phantomsalmlern, 8 Metallpanzerwelsen, 2 braunen Antennenwelsen und einem Pärchen südamerik. Schmetterlingsbuntbarschen.

Die Bepflanzung ist zur Zeit ein Problem - mir sind wegen Lichtmangel leider alle Pflanzen bis auf die Echinodorus bleherii eingegangen. Ein Schwung neues Grünzeug habe ich gestern bestellt und hoffe, dass es bis Ende der Woche hier eintrifft (5x Lobelia cardinalis, 2x Echinodorus Vesuvius).
Schon seit sehr langer Zeit habe ich eine Luftpumpe angeschlossen, die Tag und Nacht läuft.

Als einzige Ursache könnte ich mir vorstellen, dass die große Wurzel in der Mitte langsam anfängt, irgendwelche Stoffe abzugeben, die die Wasserwerte derart beeinflussen - es handelt sich dabei nämlich nicht um eine Aquarienholzwurzel, sondern um ein Exemplar, das ich im Feld gefunden habe. Bevor ich die Wurzel jedoch ins AQ gelegt habe bei der Neueinrichtung vor ca 1,5 Jahren, habe ich sie gewässert und regelmäßig die Werte gemessen - es gab nur eine leichte Senkung, danach blieben die Werte konstant bei PH - 6,5 und GH - 5.

Oder kann es vielleicht an der Luftpumpe liegen? Ich weiß grob, dass CO²-O²-PH-KH irgendwie zusammenhängen, aber wie genau, keine Ahnung

Was soll ich jetzt machen? Die Werte sind ja schon am unteren Toleranzbereich meiner Bewohner, der der Antennenwelse ist sogar unterschritten. Wurzel rausnehmen? Wäre schade, denn die Welse verstecken sich gerne drunter... Pumpe ausschalten? Oder was ganz anderes?

Schonmal Danke für eure Tipps...

Liebe Grüße,
Lisa

_________________
Sometimes I wish that I could freeze the picture and save it from the funny tricks of time.
(ABBA, "Slipping though my Fingers"

 Gepostet von Cousteau, 06.08.13, 16:19

Wie zuverlässig ist denn die Messung. Mit was hast Du gemessen. Die Sauerstoffpumpe bitte nicht ausschalten, auch wenn diese für Deine Pflanzen derzeit nicht so toll ist. Aber: Ohne Sauerstoffzugabe riskierst du einen sauberen Ph-Wert-Sturz auf geführliche Werde, da kaum Pufferung mit KH und GH vorhanden sind. Lass das Wasser nach KH und GH mal im Laden messen, Ph wird sich durch den Transport eh verändern. Wenn sich die Werte dort so bestätigen, dann kauf dir Mineralsalz, da wird so ca 10 Euro kosten. DAs von JB reicht, das ist gut und günstig. Zuhause kannst Du damit dann wieder "aufhärten". Langfristig sind diese Wasserwerte für die Fische leider nicht so toll, weil wichtige Stoffe auf Dauer eben fehlen. Mit Zugabe dieser Stoffe ist dann alles wieder bestens. Nach einer Woche mit höheren Werten kannst Du dann tägsüber die Sauerstoffversorgung ausschalten. Hierbei regelmäßig die Fische beobachten und den Ph-Wert Messen. Geht er zu sehr in die Knie, Sauerstoff wieder an, wieder Nachmineralisieren- eine Woche warten und nächster Versuch.

Gruß

 Gepostet von GuppyFan, 06.08.13, 17:20

Hallo,

danke für deine Antwort. Ich hab PH und Kh mit sera-Tröpfchentest, GH mit JBL-Tröpfchentest gemessen. Eigentlich vertraue ich in dieser Angelegenheit schon auf meine Fähigkeiten - immerhin messe ich seit 8 Jahren Wasserwerte.

Mit Mineralsalzen würde ich, ehrlich gesagt, nicht so gern anfangen - letztlich würde ich doch damit nur die Symptome bekämpfen und nicht die Ursache, wenn ich das richtig verstanden habe.

Viele Grüße,
Lisa

_________________
Sometimes I wish that I could freeze the picture and save it from the funny tricks of time.
(ABBA, "Slipping though my Fingers"

 Gepostet von Cousteau, 06.08.13, 17:54

Hi Lisa,

ich meinte damit auch nicht deine Messfährigkeit, sondern die des PRoduktes. Manche laufen ab, haben Herstellerfehler, sind als Stäbchen ungenau. Wichtig ist es also erstmal zu schauen ob die Werte wirklich so sind. Torf und Wurzeln reduzieren in der Tat Werte wie KH und Gh. Aber sollte man darauf deshalb in eimem Südamerikaaq verzichten. Deine Antennenwelse brauchen für die Verdauung eben diese Wurzeln, du schreibst ja selbst dass sie sich dort wohlfühlen. Im Regenwald ist das ja nichts anderes. In der Trockenzeit steigen die Werte an, in der Regenzeit kommt das osmotische Regenwasser neu dazu, löst Mineralien aus den Boden, die dann wieder in die Gewässer zugefügt werden. So unnatürlich ist es also nicht, hier etwas nachzuhelfen. Mineralien verbrauchen sich eben, auch im Aq. Wenn Du viele Schnecken hast wird die Kh auch gesenkt. Sollen diese Gesund bleiben muss man hierbei eben etwas nachmischen, sonst felht etwas für das Schneckenhaus zum Aufbau. Fische können Mineralmangel recht lange unentdeckt verstecken. Langfristig bekommt man gerade bei Barschen dann z.B. die Lochkrankheit. Aber auch den anderen Fischen tut das auf Dauer nicht gut. Nimm es mal so: Schwerer und teurer ist es Stoffe aus dem Wasser zu bekommen, als etwas dazu zu geben. Bei Deinen Werten ist ein Mangel aber schon fast Garantiert, weshalb ich handeln würde.

 Gepostet von GuppyFan, 06.08.13, 20:50

Cousteau schrieb am 06.08.13, 17:54:
ich meinte damit auch nicht deine Messfährigkeit, sondern die des PRoduktes. Manche laufen ab, haben Herstellerfehler, sind als Stäbchen ungenau. Wichtig ist es also erstmal zu schauen ob die Werte wirklich so sind.

Okay - an der Messfähigkeit der Produkte hab ich auch das erste Mal gezweifelt. Die sera-Tests sind auch schon etwas älter, der GH-Test von JBL jedoch noch nicht so sehr. Daher würde ich eher ausschließen, dass die Produkte abgelaufen oder sonst irgendwie beschädigt sind - denn die niedrigen Werte passen ja alle irgendwie zusammen, oder? Verstehst du, was ich meine?

Torf und Wurzeln reduzieren in der Tat Werte wie KH und Gh. Aber sollte man darauf deshalb in eimem Südamerikaaq verzichten. Deine Antennenwelse brauchen für die Verdauung eben diese Wurzeln, du schreibst ja selbst dass sie sich dort wohlfühlen.

Sicherlich, aber die Wurzel stammt ja nicht aus dem Fachhandel, sondern aus dem Wald/Feld hinter unserem Haus und ich dachte bisher, dass die Welse für ihre Verdauung "nur" Mopani- und Moorkienwurzeln benötigen und dass ihnen solche normalen Holzwurzeln "von draußen irgendwo" gar nichts nützen.

Meinst du das Mineralsalz JBL AquaDur zum Aufhärten? Gehört das zum Standardsortiment eines jeden Aquaristikfachgeschäfts, weißt du das zufällig?

Danke für deine Tipps - ich denke, das mit dem Salz werde ich auf jeden Fall in Angriff nehmen, denn wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, ist das nur eine Art "Kur" und kann nach erfolgreicher Behandlung abgesetzt werden kann, ist das so richtig?

Liebe Grüße
Lisa

_________________
Sometimes I wish that I could freeze the picture and save it from the funny tricks of time.
(ABBA, "Slipping though my Fingers"

 Gepostet von Cousteau, 06.08.13, 21:37

Das hier meine ich z.B.

[link]

Dort ist es recht gut beschrieben, worum es geht. Natürlich gibt es das auch von anderen Herstellern. Wichtig ist eben bei Dir etwas für Südamerika, bzw tropischer Regenwald. Das gibt es auch für Afrikanische Fische, die Zusammensetzung würde dann aber nicht zu Deinen Fischen passen. Wenn Du nicht soviel Wasserwechsel machst kommst Du damit locker ein Jahr hin. Meiner Meinung nach ist dies wichtiger als ein Wasserwechsel, bei dem verbrauchte Stoffe ja auch wieder aufgefüllt werden. Wenn die Werte sonst ok sind und nur was fehlt kann man damit leicht nachdosieren. Ist das Wasser überdüngt, also von einem Stoff zuviel drin, dann braucht man logischerweise einen Wasserwechsel. Stabil eingefahren Aqs kommen locker 1 Jahr ohne jeglichen Wasserwechsel hin, wichtig ist es nur das dann die Mineralstoffe nachgeüllt werden.

 Gepostet von Cousteau, 06.08.13, 21:39

[link]

Das ist auch sehr gut, aber das gibt es meine ich nur ab 1000ml. Für Deine Zwecke wäre das etwas zu viel, da das Salz nach längerer Zeit ausklumpt. Also ich würde an Deiner Stelle das JBL nehmen.

 Gepostet von GuppyFan, 06.08.13, 22:22

Hallo

Also, irgendwie bin ich verwirrt. Dieses Mineralsalz ist dafür gedacht, dem Wasser die verbrauchten Nährstoffe wieder zuzuführen, soweit hab ich's verstanden.

Aber wie lange muss ich das Zeug verwenden? Bei regelmäßigen Teilwasserwechseln (einmal pro Woche 25%) müsste doch das Gleichgewicht an Nährstoffen hergestellt sein, oder hab ich da einen Denkfehler drin? Das hieße ja, dass ich dann das Salz nur so lange verwenden muss, bis die Werte wieder besser sind, und danach mit den regelmäßigen Teilwasserwechseln verhindern kann, dass so etwas noch einmal passiert. Oder? Und kommt das direkt ins Aquarium oder wird es über das Wechselwasser zugeführt?

Viele Grüße,
Lisa

_________________
Sometimes I wish that I could freeze the picture and save it from the funny tricks of time.
(ABBA, "Slipping though my Fingers"