Co2

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 Gepostet von Manu_Meow, 19.04.13, 16:49

Hey Leute

ich plane für 2 meiner Becken 30 & 200 jeweils eine bio-CO₂ Anlage zu kaufen & die wenn sie leer sind dann immer selber zu füllen.
Hab schon versucht eine selber zu basteln, aber ich bekomm die nicht dicht & jetzt kaufe ich mir einfach dichte Behälter

Meine Fragen wären nun:

reicht für das 200L Becken mit viel Bepflanzung diese hier?:
[link]
bzw kann ich in dem angeblich nur 700ml kleinen Behälter eine passende Mischung anmischen?

&
das 30L Becken läuft filterlos -> keine Strömung weil Kampffisch
Bei dem Bio Starter set wäre aber ein Topper dabei, der doch Strömung braucht um zu funktionieren oder? der würde also nichts bringen? also einen Difusor kaufen?

Freue mich auf Antworten

_________________
Liebe Grüße
Manu

 Gepostet von spixi, 19.04.13, 18:07

Hallo,

zu der von dir verlinkten Anlage kann ich nicht viel sagen, da ich damit noch keine Erfahrungen habe.
In Bezug auf das 30er kann ich dir allerdings sagen, dass es wahrscheinlich nicht notwendig ist, dort eine Anlage anzuschließen. Schließlich hast Du ja keine Strömung im Becken. Bei meinem None-Tech Becken kann ich keinen Unterschied zu den technisierten Becken mit CO₂-Anlage vom Pflanzenwuchs her erkennen.

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Gruß
Renè

 Gepostet von Manu_Meow, 19.04.13, 18:18

Hey

naja freut mich zwar, dass das bei dir so gut funktioniert, aber wenn mir der Pflanzenwuchs passen würde, würde ich ja nicht über CO₂ Düngung nachdenken..
klar wächst es, aber könnte besser sein
oder denkst du dass es ohne Strömung nicht möglich ist, weils nicht verteilt wird?

_________________
Liebe Grüße
Manu

Zuletzt geändert von Manu_Meow (19.04.13, 18:27)

 Gepostet von tim, 19.04.13, 18:45

Hallo Manu,

für dein 200l Becken kann ich dir nur eine Flaschenanlage
mit min 500gr Flasche empfehlen.
Die Bio Anlagen sind auch nicht steuerbar ( Nachtabscchaltung Co Menge).

Gruß

_________________
Die Antwort ist 42. Die Frage muss noch formuliert werden.

 Gepostet von Manu_Meow, 19.04.13, 20:28

Hey

wieso unbedingt eine Flaschenanlage?

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Liebe Grüße
Manu

 Gepostet von tim, 19.04.13, 21:01

Hallo,

bei der Flaschenanlage kann ich genau die Menge CO₂ einstellen die für das AQ benötigt wird. Bei der BIO CO₂ Anlage ist die CO₂ Menge von der Temparatur und Gärung abhängig. Bei der Flaschenversion kann ich auch nachts das CO₂ abschalten bei Bio nicht.

Gruß

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Die Antwort ist 42. Die Frage muss noch formuliert werden.

Zuletzt geändert von tim (19.04.13, 21:02)

 Gepostet von Wasserfisch, 19.04.13, 23:40

Hi,
bei der dargestellten Anlage scheint mir die Gärflasche zu klein zu sein. Für 180L habe ich mindestens eine 1,5L PET Flasche im Einsatz gehabt.

Zu Bio-CO₂ halten sich hartnäckig die von Tim genannten Gerüchte.
Jedoch:
Nachtabschaltung ist durchaus möglich, habe ich selbst versuchsweise praktiziert (weil mir die Internetgerüchte zu diesem Thema aus technischem Unverständnis geboren schienen - was sich dann bewahrheitete ), jedoch scheint mir die Nachtabschaltung eher überflüssig, daher wieder abgeschafft. Natürlich wird dabei nicht die Gärung unterbrochen, sondern die Einleitung des CO₂ ins AQ.
Die CO₂-Menge ist in gewissem Umfang durchaus steuerbar, nämlich mittels richtiger Auslegung der Größe der Paffrathschale, siehe Wiki:
[link]

Mir wäre eine Flaschenanlage viel zu teuer.
Als Schüler sowieso!
Zuerst auf jeden Fall mit Selbstbau testen, ob CO₂ etwas bringt.
Dicht kriegt man das durchaus, siehe diverse Tipps im Inet. Etwas Basteltalent braucht man natürlich schon.
Wichtig für die Dichtheit:
-Die Löcher für die Schläuche möglichst KLEIN bohren (mit Bohrer; nicht mit z.B. Schraubendreher oder ähnlichem, denn das Loch sollte einigermassen rund und glatt sein)
-die Schläuche sehr schräg abschneiden
-Spitze durch Loch fädeln und mittels Zange Schlauch durchziehen
-Druck im System niedrig halten, daher am günstigsten: Paffrathschale, im Geg.satz z. Diffusor, der erstens unten im Becken ist (also von daher bereits Druck nötig) und der zweitens Druck zur Überwindung des Widerstands des Materials erfordert.

Viel Spaß

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Gruß, Rich

Zuletzt geändert von Wasserfisch (19.04.13, 23:50)

 Gepostet von Manu_Meow, 20.04.13, 15:19

Hey nochmal

also ich habe mich jetzt nach langem Ãœberlegen dazu entschlossen eine gebrauchte Flaschenanlage zu kaufen.

was mich so abgeschreckt hatte waren die Preise im Handel
200-300€ für eine Anlage mit großer Mehrwegflasche & das wäre zurzeit einfach nicht drinnen.
Privat kriege ich alles fix fertig mit einer fast vollen 2kg Mehrwegflasche um 115€.
Ich denke damit sollte ich ein paar Monate lang auskommen ^^
Danke für alle Ratschläge

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Liebe Grüße
Manu

 Gepostet von Jann Schlaudraff, 20.04.13, 17:06

Hallo!

Wasserfisch schrieb am 19.04.13, 23:40:
Nachtabschaltung ist durchaus möglich...

Eine Nachtabschaltung mag möglich sein, doch ergibt das bei einer solchen Anlage keinen Sinn.
Denn wird bei einer Bio-CO₂ Anlage der Hahn zugedreht, steigt der Druck immer weiter. Wenn dann der Hahn morgens wieder geöffnet wird kommt das überschüssige CO₂ alles auf einmal raus, sodass du doch wieder kein CO₂ sparst und eventuell sogar noch eine CO₂-Ãœberdosis riskierst.
Bei einer Druckgasflasche kann dies nicht passieren, da eben diese Druckgasflasche (Druckminderer) immer die selbe Menge-CO₂ heraus lässt.

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Zuletzt geändert von Jann Schlaudraff (20.04.13, 17:08)

 Gepostet von aktivhaut, 20.04.13, 17:15

Hallo Manuela,
ich habe noch eine fast volle 2KG C o2 Flasche stehen,
kann ich Dir gerne verkaufen.
Viele Grüße Henning

 Gepostet von aktivhaut, 20.04.13, 17:17

Hallo Manuela,
habe gerade gesehen wo Du wohnst, da istder Weg wohl doch zu weit.
Viele grüße Henning

 Gepostet von Feuerschwanz, 20.04.13, 18:05

Wegen der fast vollen Flasche,

Mir hat man damals eine zu 90 % volle Flasche verkauft,
Sie war aber zu 90 % leer.

Die Flaschen haben immer (bei 500gr) um die 50 Bar, erst ab guten 50 Gr Füllung sinkt der Flaschendruck langsam.

Druck sagt also nur aus das was drin ist, aber nicht wieviel.
Dazu muss man die Flasche wiegen und von dem Gewicht das TARA Gewicht der Flasche abziehen welches immer an der Flasche eingeprägt ist.

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I love Fischis

 Gepostet von Wasserfisch, 21.04.13, 01:07

Hi Jann,
Jann Schlaudraff schrieb am 20.04.13, 17:06:

Eine Nachtabschaltung mag möglich sein, doch ergibt das bei einer solchen Anlage keinen Sinn.

Doch, durchaus. Es sei denn, man unterstellt als Ziel der Nachtabschaltung eine Einsparung an CO₂.
Es geht aber bei der Nachtabschaltung nicht darum, CO₂ zu sparen, sondern weniger CO₂ ins Wasser zu leiten.

Denn wird bei einer Bio-CO₂ Anlage der Hahn zugedreht, steigt der Druck immer weiter.

Nur dann, wenn man die Schaltung nicht durchdacht genug aufbaut.
Ich habe nämlich das CO₂ damals in die Raumluft geleitet:
Ventil geschlossen: CO₂ ins Wasser
Ventil offen: CO₂ in die Raumluft

Wenn dann der Hahn morgens wieder geöffnet wird kommt das überschüssige CO₂ alles auf einmal raus, sodass du doch wieder kein CO₂ sparst und eventuell sogar noch eine CO₂-Ãœberdosis riskierst.

Das erscheint mir als nicht möglich (selbst bei der von Dir unterstellten Schaltung des Ventils; bei meiner Schaltung wäre das sowieso nicht möglich). Denn die Blasen würden in sehr kurzer Zeit als Wolke aufsteigen und der grösste Teil hätte gar keine Zeit, in Lösung zu gehen.
Bei der von mir empfohlenen Paffrathschale würde nicht mal die beschriebene Wolke entstehen.

Als störend empfinde ich es immer wieder, wenn BioCO₂-Skeptiker nicht aus eigener Erfahrung sprechen und somit unrichtige Gerüchte verbreiten.
Dass man deutlich mehr technischen Sachverstand und Bastelfähigkeiten braucht, um eine BioCO₂-Anlage in der beschriebenen Weise zu betreiben, als bei einer konventionellen Flaschenanlage, ist klar. das habe ich aber nie bestritten

Wie bereits erwähnt ging es mir damals insbesondere darum, mir die Richtigkeit meiner damaligen Aussagen zu beweisen, dass tehoretisch die Abschaltung durchaus funktionieren müsste. Was mir gelang

..krass, wie arrogant das rüberkommt.
Bin wohl arrogant LOL

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Gruß, Rich

Zuletzt geändert von Wasserfisch (21.04.13, 01:09)

 Gepostet von Jann Schlaudraff, 21.04.13, 08:45

Hallo,
nein, du kommst keines Wegs arrogant rüber!
So, wie du das beschreibst habe ich das noch nie betrachtet. Du konntest mich aber überzeugen!

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