Wann ist der richtige Zeitpunkt, Fische einzusetzen?

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 Gepostet von septemberkind, 11.10.06, 10:46

so, nun bin ich klüger geworden!

gestern nachmittag war ich in einem kleinem zoohandel, dessen qualität sich rumgesprochen hat.

ich ging mit meinem kleinen gläschen voll aquariumwassers rein und wollte die werte messen lassen.
der nette verkäufer und besitzer des ladens erzählte mir frank und frei, das es quatsch wäre, die werte messen zu lassen, denn im grunde hat sich das aquarium garnicht in den 2 wochen einlaufen lassen können, da es ja garkeine grundsubstanz gibt, auf das sich die bakterien hin bilden könnten.keine fische=keine exkremente= also keine bakterien, die sich bilden könnten, um etwas abzubauen, was garnicht vorhanden ist.

ich sagte, aber ich habe doch schon pflanzen drin.aber ein so kleines aq(54l) braucht keine grüne lunge, das wasser sollte 1x die woche um 10% ausgewechselt werden, das reicht vollkommen für den suaerstoffgehalt.

also ich kann es nicht genauso wiedergeben, was er mir erzählt hat, aber so war ähnlich hat er es mir erklärt.im grunde wären pflanzen erst in richtig großen becken sinnvoll und nützlich.

er erzählte mir, das es sein laden ist und er schon seit frühester kindheit so verfährt und keine probleme damit hat.

auch bezüglich der algen sagte er mir, das 7-6 stunden licht vollkommen ausreichen, alles andere wäre nur algenfördend.

in nächster zeit werde ich die pflanzen durch künstliche ersetzten, denn die fische merken eh nicht den unterschied.und ich habe nicht das problem mit pfanzenresten im filter.

als erstes sollte ich 10 liter aus dem aq rausschöpfen und durch neues ersetzen, eine kappe bakterienaufbau rein.eine kappe dann jeden tag, 7 tage lang.

ich wollte nicht ohne fische gehen, und er empfahl mir farblose fische, die robust genug sind und die helfen, das aq zu ökologisieren.am anfang reicht bei diesen fischen die hilfe mit den bakterienzusatz.farbige fische baruchen da schon mehr bakterien im aq.

jedenfalls habe ich nun 3 algenfressende,5 schwarze neons, 5 kardinäle(leider weiß ich nicht, wie sie genau heißen, hab ich vergessen, aber ich frag da nochmal nach) und 5 leicht gelb-orangene,so eine art guppy?....zumindest hat er mir viel erzählt und die fische sind richtig munter und agil im becken unterwegs.

ich fühle mich da sehr gut aufgehoben, denn er spricht aus erfahrung, das merkt man und er ist mit herzblut bei der sache.

so in 3-4 wochen kann ich mir dann die bunten fische holen.

_________________
aller anfang ist schwer....

 Gepostet von L134, 11.10.06, 11:29

septemberkind schrieb am 11.10.06, 10:46:
so, nun bin ich klüger geworden!

gestern nachmittag war ich in einem kleinem zoohandel, dessen qualität sich rumgesprochen hat.

ich ging mit meinem kleinen gläschen voll aquariumwassers rein und wollte die werte messen lassen.
der nette verkäufer und besitzer des ladens erzählte mir frank und frei, das es quatsch wäre, die werte messen zu lassen, denn im grunde hat sich das aquarium garnicht in den 2 wochen einlaufen lassen können, da es ja garkeine grundsubstanz gibt, auf das sich die bakterien hin bilden könnten.keine fische=keine exkremente= also keine bakterien, die sich bilden könnten, um etwas abzubauen, was garnicht vorhanden ist.

ich sagte, aber ich habe doch schon pflanzen drin.aber ein so kleines aq(54l) braucht keine grüne lunge, das wasser sollte 1x die woche um 10% ausgewechselt werden, das reicht vollkommen für den suaerstoffgehalt.

also ich kann es nicht genauso wiedergeben, was er mir erzählt hat, aber so war ähnlich hat er es mir erklärt.im grunde wären pflanzen erst in richtig großen becken sinnvoll und nützlich.

er erzählte mir, das es sein laden ist und er schon seit frühester kindheit so verfährt und keine probleme damit hat.

auch bezüglich der algen sagte er mir, das 7-6 stunden licht vollkommen ausreichen, alles andere wäre nur algenfördend.

in nächster zeit werde ich die pflanzen durch künstliche ersetzten, denn die fische merken eh nicht den unterschied.und ich habe nicht das problem mit pfanzenresten im filter.

als erstes sollte ich 10 liter aus dem aq rausschöpfen und durch neues ersetzen, eine kappe bakterienaufbau rein.eine kappe dann jeden tag, 7 tage lang.

ich wollte nicht ohne fische gehen, und er empfahl mir farblose fische, die robust genug sind und die helfen, das aq zu ökologisieren.am anfang reicht bei diesen fischen die hilfe mit den bakterienzusatz.farbige fische baruchen da schon mehr bakterien im aq.

jedenfalls habe ich nun 3 algenfressende,5 schwarze neons, 5 kardinäle(leider weiß ich nicht, wie sie genau heißen, hab ich vergessen, aber ich frag da nochmal nach) und 5 leicht gelb-orangene,so eine art guppy?....zumindest hat er mir viel erzählt und die fische sind richtig munter und agil im becken unterwegs.

ich fühle mich da sehr gut aufgehoben, denn er spricht aus erfahrung, das merkt man und er ist mit herzblut bei der sache.

so in 3-4 wochen kann ich mir dann die bunten fische holen.

Ich empfinde das alles als sehr mekwürdig. Erstens ist dein Aquarium jetzt bereits schon fast überbesetzt und aufgrund der Menge an Fischen die du jetzt aufeinmal rein gesetzt hast, wird es aller Wahrscheinlichkeit nach zu einem Nitritwertanstieg kommen.

Was mich jedoch am meisten stört, ist diese Behauptung mit den Wasserpflanzen, ich weiß nicht wie ein ernsthafter und erfahrener Aquarianer einen derartigen Blödsinn erzählen kann, das Wasserpflanzen erst in größeren Becken Sinn machen.

Wasserpflanzen haben enorm wichtige Aufgaben im Aquarium:

1.) Sie produzieren notwendigen Sauerstoff, der für alle Lebewesen im Aquarium zwingend notwendig ist. Wir sprechen hier nicht nur von den Fischen, sondern auch von den Mikroorganismen die für ein funktionierendes Aquarium unbedingt von Nöten sind (Stichwort hier Nitrifikation).

2.) Pflanzen bauen Reste und Anhäufungen des Endproduktes der Nitrifiaktion ab, das Nitrat. Gerade da es in kleinen Becken wie deinem 54 Liter Aquarium so schwierig ist, die Wasserverhältnisse stabil zu halten sind Wasserpflanzen da von enormer Bedeutung. Pflanzen nehmen NITRAT & PHOSPHAT als Düngestoffe auf und "entgiften" so auf natürliche Weise das Aquarium. Übermäßig viel Nitrat & Phosphat führen zu Algenplagen.

3.) Für viele Fische sind Wasserpflanzen natürliche Versteckmöglicheiten und Ablaichsubstrate. Es ist ebenfalls nachgewiesen, das in bepflanzten Aquarien Krankheiten der Fische viel seltener sind wie in unbepflanzten.

Meiner Meinung nach, bist du auf dem besten Wege mit deinem jetzt schon überbesetzten Becken, wo lt. deinem Händler noch mehr Fische hinzukommen sollen und ohne Wasserpflanzen, eine Algenplage und ein riesiges Fischsterben zu bekommen. Deine Bakterienkulturen die sich entwickeln sollen werden überlastet werden und Nitrit wird sich anhäufen. Prinzipiell finde ich seine Aussage richtig, das das Biosystem erst mit den Fischen richtig wachsen kann, aber nicht mit einer derartigen Menge und wie soll ein Biosystem ohne eine elementare Komponente (den Pflanzen) funktionieren?!

Auch das bunte Fische empfindlicher seien wie farblose ist für mich schwierig nachvollziehen und empfinde ich nicht als fachliche Äußerung.

Halt uns bitte auf dem laufenden wie sich das entwickelt...

Liebe Grüße

Stefan

 Gepostet von septemberkind, 11.10.06, 11:33

klar halte ich euch auf dem laufenden.

hörte sich auch für mich erst merkwürdig an, das mit den pflanzen, aber er zeigte mir ein becken, das nur mit künstlichen pflanzen eingerichtet war.

eigentlich kann ich mir nicht vorstellen, das er mich über den tisch ziehen wollte, denn er lebt ja (ist ja ein kleines geschäft) von mundpropaganda.

mal sehen, wie es sich entwickelt, irgendwie hab ich da ein gutes gefühl.

_________________
aller anfang ist schwer....

 Gepostet von L134, 11.10.06, 11:37

septemberkind schrieb am 11.10.06, 11:33:
klar halte ich euch auf dem laufenden.

hörte sich auch für mich erst merkwürdig an, das mit den pflanzen, aber er zeigte mir ein becken, das nur mit künstlichen pflanzen eingerichtet war.

eigentlich kann ich mir nicht vorstellen, das er mich über den tisch ziehen wollte, denn er lebt ja (ist ja ein kleines geschäft) von mundpropaganda.

mal sehen, wie es sich entwickelt, irgendwie hab ich da ein gutes gefühl.

Ich kann dem ganzen nix positives abgewinnen, aber es werden sich mit Sicherheit noch andere hier dazu äußern. Ich kann vor so einem Vorgehen nur warnen.

Alleine schon die Tatsache das die Wasserwerte nicht kontrolliert werden bevor Fische hineingesetzt werden ist absolut unverantwortlich. Es geht nicht nur um Schadstoffe wie bspw. Nitrit & Ammoniak die tödlich sind für Fische, sonder auch um die Härte und den pH - Wert. Schließlich paßt nicht jeder Fisch in jedes Wasser.

 Gepostet von nicolechris, 11.10.06, 11:53

septemberkind schrieb am 11.10.06, 10:46:
so, nun bin ich klüger geworden!

gestern nachmittag war ich in einem kleinem zoohandel, dessen qualität sich rumgesprochen hat.

ich ging mit meinem kleinen gläschen voll aquariumwassers rein und wollte die werte messen lassen.
der nette verkäufer und besitzer des ladens erzählte mir frank und frei, das es quatsch wäre, die werte messen zu lassen, denn im grunde hat sich das aquarium garnicht in den 2 wochen einlaufen lassen können, da es ja garkeine grundsubstanz gibt, auf das sich die bakterien hin bilden könnten.keine fische=keine exkremente= also keine bakterien, die sich bilden könnten, um etwas abzubauen, was garnicht vorhanden ist.

ich sagte, aber ich habe doch schon pflanzen drin.aber ein so kleines aq(54l) braucht keine grüne lunge, das wasser sollte 1x die woche um 10% ausgewechselt werden, das reicht vollkommen für den suaerstoffgehalt.

also ich kann es nicht genauso wiedergeben, was er mir erzählt hat, aber so war ähnlich hat er es mir erklärt.im grunde wären pflanzen erst in richtig großen becken sinnvoll und nützlich.

er erzählte mir, das es sein laden ist und er schon seit frühester kindheit so verfährt und keine probleme damit hat.

auch bezüglich der algen sagte er mir, das 7-6 stunden licht vollkommen ausreichen, alles andere wäre nur algenfördend.

in nächster zeit werde ich die pflanzen durch künstliche ersetzten, denn die fische merken eh nicht den unterschied.und ich habe nicht das problem mit pfanzenresten im filter.

als erstes sollte ich 10 liter aus dem aq rausschöpfen und durch neues ersetzen, eine kappe bakterienaufbau rein.eine kappe dann jeden tag, 7 tage lang.

ich wollte nicht ohne fische gehen, und er empfahl mir farblose fische, die robust genug sind und die helfen, das aq zu ökologisieren.am anfang reicht bei diesen fischen die hilfe mit den bakterienzusatz.farbige fische baruchen da schon mehr bakterien im aq.

jedenfalls habe ich nun 3 algenfressende,5 schwarze neons, 5 kardinäle(leider weiß ich nicht, wie sie genau heißen, hab ich vergessen, aber ich frag da nochmal nach) und 5 leicht gelb-orangene,so eine art guppy?....zumindest hat er mir viel erzählt und die fische sind richtig munter und agil im becken unterwegs.

ich fühle mich da sehr gut aufgehoben, denn er spricht aus erfahrung, das merkt man und er ist mit herzblut bei der sache.

so in 3-4 wochen kann ich mir dann die bunten fische holen.

Sowas finde ich absolut nicht in Ordnung. Er hat so wie es aussieht nicht wirklich kein Interesse daran das es den Fischen gut geht. Gleich am Anfang so viele Fische zu verkaufen ohne das Wasser zu testen ist unverantwortlich. Wie L134 gesagt hat wird es mit Sicherheit zum Nitritanstieg kommen und deine Fische könnten Krankheiten bekommen bzw sterben.
Künstliche Pflanzen sehen erstens Scheiße aus und 2. sind Plfanzen ein muss in jedem AQ egal ob groß oder klein. Ich weiß nicht was der verkäufer da für einen Mist erzählt. Ich könnte gerade mal explodieren.
Vielleicht spekuliert er darauf das deine Fische sterben und Krank werden damit du wieder bei ihm Mittelchen kaúfst oder neue Fische.

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Liebe Grüße nicolechris

Malawibecken aktualisiert am 22.01.12
Sehr gute Malawiseite [link]

 Gepostet von Tokata, 11.10.06, 13:26

Hallo,
also ich würde auf jeden Fall die Fische nach und nach kaufen. Erst Welse und dann nach und nach andere. Ich habe nämlich den Fehler gemacht als es soweit war alle zu holen die ich haben wollte. Das Ende vom Lied ein Neon von 17 ging mir nach und nach ein...konnte ich rein gar nix machen..trotz täglichem!! Wasserwechsel (wegen Nitrit) ...Bis nur noch ein Neon da war. Der lebt heute noch *g* Hatte auch das Becken 3 Wochen eingefahren und Bakterien zusätzlich hinzugegeben. Gott sei dank waren die Platys und Welse davon nicht betroffen. Habe auch Otocinlus von Anfang an dabei gehabt. Im Nachhinein hab ich erfahren das diese für NEU-Eingefahrene Becken eher die falsche Wahl ist, weil sie so empfindlich sind. Ich habe da wohl dann damit Glück gehabt . Ausserdem hat man mir dann auch geraten nach dem Kauf die Fische erstmal 2-3 Tage nicht zu füttern (neben Kot und so belastet das auch das Wasser), das würde denen nix ausmachen.

 Gepostet von baerwurzl, 11.10.06, 13:35

oh mann!!!!!!

Die Beratung war ja ziemlich Quark!
Was natürlich toll ist, ist das der Verkäufer das ganze mit Bestimmtheit sag und Erfahrung vorweißen kann/will und viele überzeugt - das ist sein Job. Trotzdem hilft das alles nix, wenn die Ansichten, Tipps und Beratung falsch sind!
Mich würde mal intressieren, ob der daheim auch schon eins oder mehrere Aquarien betreibt, denn er hält Fische in seinem Laden nur kurze Zeit, bis er sie weiterverkauft. (Viele Fische halten ne ganze Menge aus - aber nicht auf Dauer)

Keine Wasserwerte messen - keine Pflanzen rein, Ãœberbesatz, miese Beratung - das ist alles echt schlecht!!!

So ähnlich gings mir mit meinem Becken auch - Wasserwerte nicht beachtet, Besatz nicht beachtet, Größe nicht beachtet - was ist raus gekommen - ne Menge kranke und tote Fische. Mich hat keiner richtig beraten und ich habe mir das Wissen hier slebst aneignen müssen und mit Hilfe von Tipps erst einen sinnvollen Besatz + stabile, gute Wasserwerte und vor allem ein funktionierendes Aquarium bzw Ökosystem schaffen können. Was deines nicht einmal annähernd ist.

Ganz ehrlich - ich mag Verkäufer, in Aqua-Shops nicht - ich hab noch nicht einen gesehen, der seinen Job gut macht - und ich hab schon ne Menge gesehen! Irgendwie machen die nur Mist und sind nur aufs Geld aus. Aber sicherlich gibts auch welche dies gut können und die vorbildlich sind!
"Was? sie wollen nur die Wasserwerte messen und gar nix kaufen? - Sie brauchen das doch gar nicht - was Sie wirklich für Ihr 54L Becken brauchen ist einen überteuerten Mulmsauger, den sie jeden Tag nutzen sollten - mind 2 pro Woche, Startermittelchen, damit sie noch heute einsetzen können, zwei oder drei blubbersteine - bitte immer auf volle Pulle laufen lassen, einen Haiwels und vor allem ein Schwarm Feuerschwänze! und das alles gebe ich Ihnen total billig und mit der Garantie meines Fachwissens jetzt und hier!"
Vielen Dank für Ihren Einkauf!

_________________
Bye Benny
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Mein 480L Südamerikabecken: [link]
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 Gepostet von L134, 11.10.06, 13:39

baerwurzl schrieb am 11.10.06, 13:35:
oh mann!!!!!!

Die Beratung war ja ziemlich Quark!
Was natürlich toll ist, ist das der Verkäufer das ganze mit Bestimmtheit sag und Erfahrung vorweißen kann/will und viele überzeugt - das ist sein Job. Trotzdem hilft das alles nix, wenn die Ansichten, Tipps und Beratung falsch sind!
Mich würde mal intressieren, ob der daheim auch schon eins oder mehrere Aquarien betreibt, denn er hält Fische in seinem Laden nur kurze Zeit, bis er sie weiterverkauft. (Viele Fische halten ne ganze Menge aus - aber nicht auf Dauer)

Keine Wasserwerte messen - keine Pflanzen rein, Ãœberbesatz, miese Beratung - das ist alles echt schlecht!!!

So ähnlich gings mir mit meinem Becken auch - Wasserwerte nicht beachtet, Besatz nicht beachtet, Größe nicht beachtet - was ist raus gekommen - ne Menge kranke und tote Fische. Mich hat keiner richtig beraten und ich habe mir das Wissen hier slebst aneignen müssen und mit Hilfe von Tipps erst einen sinnvollen Besatz + stabile, gute Wasserwerte und vor allem ein funktionierendes Aquarium bzw Ökosystem schaffen können. Was deines nicht einmal annähernd ist.

Ganz ehrlich - ich hasse Verkäufer, in Aqua-Shops - ich hab noch nicht einen gesehen, der seinen Job gut macht - und ich hab schon ne Menge gesehen! Irgendwie machen die nur Mist und sind nur aufs Geld aus.
"Was? sie wollen nur die Wasserwerte messen und gar nix kaufen? - Sie brauchen das doch gar nicht - was Sie wirklich für Ihr 54L Becken brauchen ist ein Mulmsauger, Startermittelchen und vor allem ein Schwarm Feuerschwänze! und das alles gebe ich Ihnen total billig und mit der Garantie meines Fachwissens jetzt und hier!"
Vielen Dank für Ihren Einkauf!

Du sprichst viele Punkte sehr richtig an, insbesondere der erste Abschnitt deines Postes gefällt mir sehr gut und gibt auch meine Meinung wieder...

ABER...
Es gibt gute & verantwortungbewußte Verkäufer, auch wenn die sicherlich in der Minderheit sind. Aber bitte nicht alle über einen Kamm scheren oder gar von hassen sprechen! Das ist nicht angebracht! Vergiss auch nicht, das es ihr Beruf ist zu verkaufen! Einige interpretieren das einfach nur falsch und drücken den leuten unnütze Sachen in die Hand, das ist aber Wahrscheinlich der Mangel an Fachwissen den sie haben. Solange es Sachen sind, die wirklich nützlich sind, ist nix dagegen einzuwenden.

 Gepostet von baerwurzl, 11.10.06, 13:41

tut mir leid - ich kenne wirklich nicht einen einzigen - über n kamm scheren will ich nicht - aber die 40 Läden, die ich bisher gesucht habe haben keinen guten Verkäufer...

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 Gepostet von L134, 11.10.06, 13:44

baerwurzl schrieb am 11.10.06, 13:41:
tut mir leid - ich kenne wirklich nicht einen einzigen - über n kamm scheren will ich nicht - aber die 40 Läden, die ich bisher gesucht habe haben keinen guten Verkäufer...

Ich habe ähnliche negative Erfahrungen gemacht, aber auch positive die mich wirklich überrascht haben. Von daher, es gibt sie auch, die guten und engagierten Leute die mit Freude an der Sache dabei sind...

Der Herr hier ist aber mit Sicherheit ein sehr negatives Beispiel.

 Gepostet von baerwurzl, 11.10.06, 13:46

ok - ich formuliere um: Ich finde, die Leute, die ich kennengelernt habe, die in Aqua-Shops arbeiten und schlecht beraten - was schlchtweg bisher jeder war, den ich getroffen habe, sollte seinen Job an den Nagel hängen....

B2T!

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 Gepostet von septemberkind, 11.10.06, 14:27

puhh..ne menge meinungen....

also unnützes zeug wollte er mir nicht andrehen.auf meine farge hin, ob ich einen mulmsauger schon einsetzen solle, verneinte er, weil ich die erst neuangesiedelten bakterien damit vom kies absaugen würde.so erst in einem halben jahr sollte ich es zum ersten mal machen.

und zu dem punkt, das er mich verkackeiern wollte , kann ich nur sagen, das er sein geschäft schon lange hat und mir dieses auch empfohlen wurde.

ich war in einem großsupermarkt und hatte mir in der zooabteilung pflanzen gekauft, die beratung...naja...war nicht so prall.auch hat sich ein bekannter dort mit neons eingedeckt.13 waren es, nun sind es nur noch 3.also ich denke mal, die ware dort war mies, die fische von vornherein krank.

hier habe ich aber auch schon gelesen, das manche hier auf die werte keinen großen wert lege, bzw.erst garnicht messen.

jedenfalls sind im momnet die fische quitschfidel und ich füttere sie mit einer prise flockenfutter 1x täglich.

solltet ihr recht haben, werde ich den verkäufer natürlcih nicht weiterempfhlen, sollte aber alles klappen, werde ich ihn weiterempfehlen. jedenfalls glaube ich nicht, das der laden so schlecht sein kann, denn sonst würde er nicht solange existieren.
er selber hat einige becken, seine tochter hat ein becken und laut seiner aussage richtet er auch von bekannten die becken ein.

im moment muß ich abwarten und schauen, welche seite recht hat.also werde ich wohl oder übel eigene erfahrungen machen müssen.

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aller anfang ist schwer....

 Gepostet von matze, 11.10.06, 14:34

septemberkind schrieb am 11.10.06, 10:46:
so, nun bin ich klüger geworden!

gestern nachmittag war ich in einem kleinem zoohandel, dessen qualität sich rumgesprochen hat.

ich ging mit meinem kleinen gläschen voll aquariumwassers rein und wollte die werte messen lassen.
der nette verkäufer und besitzer des ladens erzählte mir frank und frei, das es quatsch wäre, die werte messen zu lassen, denn im grunde hat sich das aquarium garnicht in den 2 wochen einlaufen lassen können, da es ja garkeine grundsubstanz gibt, auf das sich die bakterien hin bilden könnten.keine fische=keine exkremente= also keine bakterien, die sich bilden könnten, um etwas abzubauen, was garnicht vorhanden ist.

ich sagte, aber ich habe doch schon pflanzen drin.aber ein so kleines aq(54l) braucht keine grüne lunge, das wasser sollte 1x die woche um 10% ausgewechselt werden, das reicht vollkommen für den suaerstoffgehalt.

also ich kann es nicht genauso wiedergeben, was er mir erzählt hat, aber so war ähnlich hat er es mir erklärt.im grunde wären pflanzen erst in richtig großen becken sinnvoll und nützlich..

Hat er gesagt ab welcher Größe das losgeht? Nicht das ich mein Becken noch auf Plastikpflanzen umstellen muß

er erzählte mir, das es sein laden ist und er schon seit frühester kindheit so verfährt und keine probleme damit hat.

auch bezüglich der algen sagte er mir, das 7-6 stunden licht vollkommen ausreichen, alles andere wäre nur algenfördend.

Na, klar reichen 6-7 Stunden Licht vollkommen aus - sind ja auch nur Plastikpflanzen -

in nächster zeit werde ich die pflanzen durch künstliche ersetzten, denn die fische merken eh nicht den unterschied.und ich habe nicht das problem mit pfanzenresten im filter.

als erstes sollte ich 10 liter aus dem aq rausschöpfen und durch neues ersetzen, eine kappe bakterienaufbau rein.eine kappe dann jeden tag, 7 tage lang.

Und gleich mal geschäftstüchtig das erste Produkt verkauft

ich wollte nicht ohne fische gehen, und er empfahl mir farblose fische, die robust genug sind und die helfen, das aq zu ökologisieren.

Die Fische sch... besonders viel, damit sich möglichst viele Baketrien ansiedeln oder wie soll man das verstehen

am anfang reicht bei diesen fischen die hilfe mit den bakterienzusatz.farbige fische baruchen da schon mehr bakterien im aq.

Man lernt doch immer wieder dazu ... farbige Fische brauchen also besonders viele Bakterien

jedenfalls habe ich nun 3 algenfressende,5 schwarze neons, 5 kardinäle(leider weiß ich nicht, wie sie genau heißen, hab ich vergessen, aber ich frag da nochmal nach) und 5 leicht gelb-orangene,so eine art guppy?

Gelb-orangene Fische - ich denke du hast noch nicht genug Bakterien in deinem Becken für farbige Fische

....zumindest hat er mir viel erzählt und die fische sind richtig munter und agil im becken unterwegs.

Erzählen können Verkäufer immer viel. Sie hören meist erst damit auf, wenn man an der Kasse bezahlt hat

ich fühle mich da sehr gut aufgehoben, denn er spricht aus erfahrung, das merkt man und er ist mit herzblut bei der sache.

Na klar ist der mit Herzblut dabei, solange der Rubel rollt

so in 3-4 wochen kann ich mir dann die bunten fische holen.

Noch bunter als die gelb-orangenen


Aber mal im Ernst. Ich kann mich meinen Vorrednern nur anschliessen. Wenn es sich so zugetragen hast wie du berichtest, dann war das eine der schlechtesten Beratungen von der ich je gehört habe.

Den Händler würde ich nicht wieder aufsuchen.
Hier im Forum sind wesentlich sachkundigere Mitglieder ohne den Hintergedanken dir etwas verkaufen zu wollen.

_________________
Gruß
Matze

[link]

 Gepostet von septemberkind, 11.10.06, 14:55

matze schrieb am 11.10.06, 14:34:

septemberkind schrieb am 11.10.06, 10:46:
so, nun bin ich klüger geworden!

gestern nachmittag war ich in einem kleinem zoohandel, dessen qualität sich rumgesprochen hat.

ich ging mit meinem kleinen gläschen voll aquariumwassers rein und wollte die werte messen lassen.
der nette verkäufer und besitzer des ladens erzählte mir frank und frei, das es quatsch wäre, die werte messen zu lassen, denn im grunde hat sich das aquarium garnicht in den 2 wochen einlaufen lassen können, da es ja garkeine grundsubstanz gibt, auf das sich die bakterien hin bilden könnten.keine fische=keine exkremente= also keine bakterien, die sich bilden könnten, um etwas abzubauen, was garnicht vorhanden ist.

ich sagte, aber ich habe doch schon pflanzen drin.aber ein so kleines aq(54l) braucht keine grüne lunge, das wasser sollte 1x die woche um 10% ausgewechselt werden, das reicht vollkommen für den suaerstoffgehalt.

also ich kann es nicht genauso wiedergeben, was er mir erzählt hat, aber so war ähnlich hat er es mir erklärt.im grunde wären pflanzen erst in richtig großen becken sinnvoll und nützlich..

Hat er gesagt ab welcher Größe das losgeht? Nicht das ich mein Becken noch auf Plastikpflanzen umstellen muß

er erzählte mir, das es sein laden ist und er schon seit frühester kindheit so verfährt und keine probleme damit hat.

auch bezüglich der algen sagte er mir, das 7-6 stunden licht vollkommen ausreichen, alles andere wäre nur algenfördend.

Na, klar reichen 6-7 Stunden Licht vollkommen aus - sind ja auch nur Plastikpflanzen -

in nächster zeit werde ich die pflanzen durch künstliche ersetzten, denn die fische merken eh nicht den unterschied.und ich habe nicht das problem mit pfanzenresten im filter.

als erstes sollte ich 10 liter aus dem aq rausschöpfen und durch neues ersetzen, eine kappe bakterienaufbau rein.eine kappe dann jeden tag, 7 tage lang.

Und gleich mal geschäftstüchtig das erste Produkt verkauft

ich wollte nicht ohne fische gehen, und er empfahl mir farblose fische, die robust genug sind und die helfen, das aq zu ökologisieren.

Die Fische sch... besonders viel, damit sich möglichst viele Baketrien ansiedeln oder wie soll man das verstehen

am anfang reicht bei diesen fischen die hilfe mit den bakterienzusatz.farbige fische baruchen da schon mehr bakterien im aq.

Man lernt doch immer wieder dazu ... farbige Fische brauchen also besonders viele Bakterien

jedenfalls habe ich nun 3 algenfressende,5 schwarze neons, 5 kardinäle(leider weiß ich nicht, wie sie genau heißen, hab ich vergessen, aber ich frag da nochmal nach) und 5 leicht gelb-orangene,so eine art guppy?

Gelb-orangene Fische - ich denke du hast noch nicht genug Bakterien in deinem Becken für farbige Fische

....zumindest hat er mir viel erzählt und die fische sind richtig munter und agil im becken unterwegs.

Erzählen können Verkäufer immer viel. Sie hören meist erst damit auf, wenn man an der Kasse bezahlt hat

ich fühle mich da sehr gut aufgehoben, denn er spricht aus erfahrung, das merkt man und er ist mit herzblut bei der sache.

Na klar ist der mit Herzblut dabei, solange der Rubel rollt

so in 3-4 wochen kann ich mir dann die bunten fische holen.

Noch bunter als die gelb-orangenen


Aber mal im Ernst. Ich kann mich meinen Vorrednern nur anschliessen. Wenn es sich so zugetragen hast wie du berichtest, dann war das eine der schlechtesten Beratungen von der ich je gehört habe.

Den Händler würde ich nicht wieder aufsuchen.
Hier im Forum sind wesentlich sachkundigere Mitglieder ohne den Hintergedanken dir etwas verkaufen zu wollen.

>>Hat er gesagt ab welcher Größe das losgeht? Nicht das ich mein Becken noch auf Plastikpflanzen umstellen muß <<

du mußt es nicht machen, aber du kannst es!


>>Na, klar reichen 6-7 Stunden Licht vollkommen aus - sind ja auch nur Plastikpflanzen - <<

korrigiert mich, aber bilden sich algen nicht auch ohne pflanzen im aquariumwasser?

>>Die Fische sch... besonders viel, damit sich möglichst viele Baketrien ansiedeln oder wie soll man das verstehen <<

liest du überhaupt, was ich geschrieben habe? ansonsten verstehe ich deine feststellung überhaupt nicht.robust ist hier wohl eher so zu verstehen, die anfangs nicht soviel bakterien im aq brauchen und nicht so anfällig sind wie bunte guppys oder andere fische.

>>Gelb-orangene Fische - ich denke du hast noch nicht genug Bakterien in deinem Becken für farbige Fische <<

wnn du mich schon versuchst zu zitieren, dann bitte doch RICHTIG! ich habe extra geschrieben, das sie LEICHT orange-gelblich wirken.was du hier versuchst, ist wohl voll daneben.

und von wegen rubel rollt und so..möchte mal wissen, wieviel hier diesen bakterienzusatz auch benutzen.hand aufs herz, ich hab hier auch schon öfters von dessen verwendung gelesen.und so einen arschteuren mulmabsauger hat er mir auch nicht angedreht, sondern erstmal davon abgeraten.

abwaretn ist meine devise, solltet ihr recht haben, dann hab ich die arschkarte gezogen, sollte ich recht haben, lagt ihr falsch.

_________________
aller anfang ist schwer....

 Gepostet von nicolechris, 11.10.06, 15:04

septemberkind schrieb am 11.10.06, 14:27:
puhh..ne menge meinungen....

also unnützes zeug wollte er mir nicht andrehen.auf meine farge hin, ob ich einen mulmsauger schon einsetzen solle, verneinte er, weil ich die erst neuangesiedelten bakterien damit vom kies absaugen würde.so erst in einem halben jahr sollte ich es zum ersten mal machen.

Nach nem halben Jahr erst? Ich glaub dann sind deine Fische schon im Mulm erstickt!

und zu dem punkt, das er mich verkackeiern wollte , kann ich nur sagen, das er sein geschäft schon lange hat und mir dieses auch empfohlen wurde.

Bei uns gibt es auch ein Geschäft das es schon sehr lange gibt und die haben nur kranke Fische und trotzdem ist der Laden nicht pleite. Das hat nix damit zu tun wie gut der Laden wirklich ist.

hier habe ich aber auch schon gelesen, das manche hier auf die werte keinen großen wert lege, bzw.erst garnicht messen.

Wo hier? Es gibt viele Anfänger die nicht messen aber spätestens wenn sie ein bisschen Erfahrung gesammelt haben werden sie auch die Werte messen.

jedenfalls sind im momnet die fische quitschfidel und ich füttere sie mit einer prise flockenfutter 1x täglich.

Ich hoffe mit dir das sie es auch bleiben. So schnell geht das nicht, warte nochmal ne Woche ab.

im moment muß ich abwarten und schauen, welche seite recht hat.also werde ich wohl oder übel eigene erfahrungen machen müssen.

Meinste wir raten dir umsonst dazu? Wir wollen doch nur das du keine Fehler machst.
Viele Zoohändler wollen nur verkaufen die Erfahrungen haben hier die meisten gemacht. Deswegen wollen wir dir auch helfen.

_________________
Liebe Grüße nicolechris

Malawibecken aktualisiert am 22.01.12
Sehr gute Malawiseite [link]

 Gepostet von matze, 11.10.06, 15:09

Zunächsteinmal Sorry!!!

Ich wollte dich nicht persönlich angreifen sondern nur aufzeigen, das der Händler deines Vertrauens Mist erzählt hat (wie auch schon einige vor mir bemerkt haben).

Bei echten Pflanzen reichen eben 6-7 Stunden Licht nicht aus. Das hat mit Algen nix zu tun.

Die Fische sch... besonders viel, damit sich möglichst viele Baketrien ansiedeln oder wie soll man das verstehen

Meine Aussage bezog sich nicht auf robust sondern auf ökologisieren

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Gruß
Matze

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 Gepostet von septemberkind, 11.10.06, 15:12

okay, okay.ich verstehe eure meinungen schon.aber irgendwie bin ich gänzlich verunsichert.

also nun doch mulm absaugen und doch echte pflanzen?und was mache ich denn im moment falsch?

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aller anfang ist schwer....

 Gepostet von L134, 11.10.06, 15:16

Er wollte dich mit Sicherheit nicht über den Tisch ziehen oder dir nur "etwas" verkaufen. Schließlich hätte er zusätzlich Geld gemacht, in dem er dir eine reichliche Bepflanzung für dein Becken verkauft hätte. Das denke ich kann man ihm nicht vorwerfen, das er von dem Bodengrundabsauger auch abgeraten hat, spricht auch dafür. Obwohl man ihn eh früher oder später benötigt.

Das negative ist einfach das er scheinbar seinen Blödsinn auch noch glaubt den er da erzählt. Es ist mir nach wie vor unverständlich wie auf so einer Basis ein vernünftiges Ökosystem aufbauen will. 99% der Becken die hier in Aqua4you vorgestellt wurden, haben Wasserpflanzen in ihren Becken! In jedem noch so schlechten Buch wird die Bedeutung von Wasserpflanzen hervorgehoben. Gründe pro Wasserpflanzen habe ich dir in einem meiner letzten Postings genannt.

Die Situation ist mit Sicherheit nicht einfach für dich jetzt, weil du als Anfängerin absolut verunsichert bist und die Aussagen des Verkäufers, dem du vertraust scharf kritisiert werden. Aber es muß dir zeigen, das du so auf dem falschen Wege bist und wir hier wollen dir wirklich nur helfen! Uns bezahlt keiner hier für jeden Tip und Vorschlag!

 Gepostet von matze, 11.10.06, 15:17

Wenn du den Aussagen der Mitglieder in diesem Forum nicht vertraust, dann melde dich doch mal bei einem anderen Forum deiner Wahl an und stelle dort die gleichen Fragen.

Du wirst mit Sicherheit ähnliche Antworten bekommen.

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Gruß
Matze

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 Gepostet von septemberkind, 11.10.06, 15:18

wie gesagt, danke.ich versuche, nur das richtige zu machen...und natürlich höre ich das und jenes und bin verunsichert.

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 Gepostet von L134, 11.10.06, 15:21

septemberkind schrieb am 11.10.06, 15:12:
okay, okay.ich verstehe eure meinungen schon.aber irgendwie bin ich gänzlich verunsichert.

also nun doch mulm absaugen und doch echte pflanzen?und was mache ich denn im moment falsch?

Nein, keinen Mulm absaugen zunächst und bitte bitte lasse die Wasserpflanzen in jedem Falle im Aquarium!

Wofür du dein Geld sinniger Weise lieber ausgeben solltest, ist für ein Wassertestset wie das Laborett von Tetra (etwa 29€. Damit kannst du deine Wasserwerte (pH, KH, GH, NO₂) messen, insbesondere den Nitritwert (NO₂). Der durch die vielen fische mit Sicherheit ansteigen wird.

Die Bakterienzugaben die er dir geraten hat, sind sehr sinnvoll! Welches Präperat nutzt du?

Sparsam und nicht täglich füttern in den nächsten Tagen!

Und unbedingt Wasserwerte kontrollieren und versuchen GENAU zu bestimmen welche Fische du erworben hast!

Bei Fragen bitte immer und jederzeit an uns wenden! In unserem Profil sind auch icq und email adressen enthalten falls wir mal nicht hier online sind. Insbesondere uns Moderatoren (alle grün unterlegten) kannst du jederzeit darüber kontaktieren und mit Sicherheit auch andere Mitglieder.

 Gepostet von septemberkind, 11.10.06, 15:35

danke für die unterstützung!

das mittel ist von ASTRA und nennt sich Baktalysator.jeden tag eine kappe.so 7 tage sollte ich es zugeben.und beim wasserwechsel einen schuß reinmachen.
achso, wasserwechsel hat er mir empfohlen, jede woche 5-6 liter raus.
was denkt ihr? richtig?

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 Gepostet von septemberkind, 11.10.06, 15:37

die pflanzen lasse ich drin, aber leider sehen manche schon angegangen aus, obwohl ich sie pflege.ich habe von dem anderen handel(großkette-zooabteilung)dünger mitbekommen und tue nach wasserwechsel 1/4 der kappe dazu.

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 Gepostet von L134, 11.10.06, 15:44

septemberkind schrieb am 11.10.06, 15:35:
danke für die unterstützung!

das mittel ist von ASTRA und nennt sich Baktalysator.jeden tag eine kappe.so 7 tage sollte ich es zugeben.und beim wasserwechsel einen schuß reinmachen.
achso, wasserwechsel hat er mir empfohlen, jede woche 5-6 liter raus.
was denkt ihr? richtig?

Ja, absolut richtig! Bei einem 54 Liter Becken aufjedenfall wöchentlich. Bei der Menge gehen die Meinungen auseinander, aber generell zwischen 10 - 30% (goldene Mitte 20%).

Das Mittel kenne ich nicht, aber wenn es scheint eine Art Biostarter zu sein und der ist sehr sinnvoll.

Desweiteren würde ich beim Wasserwechsel auch immer einen Wasseraufbereiter verwenden. Er neutralisiert Chlor & Schwermetalle (Blei, Zink, Kupfer).

Was ich dir nur wirklich ans Herz lege ist der Erwerb eines Wassertestsets. Wie oben erwähnt ist das von Tetra ein sehr günstiges oder das kleine von sera. Die wichtigen Werte sind enthalten (pH, GH, KH, NO₂). Es handelt sich um TROPFENTESTS, die auf den ersten Blick preiswertere Alternative sind Teststreifen. Tropfentests sind aber wesentlich genauer und ergiebiger. Gerade den Nitritwert solltest du in der Anfangsphase, erst recht nach deinem gewaltigen Erstbesatz unbedingt kontrollieren! Gegenmaßnahmen bei gefährlichen Werten wären Wasserwechsel.

 Gepostet von Betty*, 11.10.06, 15:49

Also, entschuldige bitte, aber ich kann mich da meinen Vorschreibern nur anschließen.
Das hat jetzt nichts damit zu tun, dass wir dich kritisieren wollen, sondern eher den "Fachverkäufer", der solchen Quatsch verzapft.

Man läßt sich sehr leicht etwas vom sog. Fachpersonal aufquatschen, wenn man erst am Anfang seiner Aquaristik-Karriere steht - ich sprech da aus eigener Erfahrung! Ich hab mir auch alles andrehen lassen und alles geglaubt, was mir der Verkäufer einreden wollte.
Bis ich dieses Forum entdeckt habe. Du kannst hier eine Menge lernen und die Leute, die dir bereits geantwortet haben, haben eine Menge Ahnung von Aquaristik. Glaub mir!!!

Und - Hand auf`s Herz - viele von uns verwenden natürlich diverse Biostarter und es ist ja auch nichts daran auszusetzen, weil man dem natürlichen Bakteriengleichgewicht, das du für ein gut funktionierendes Aquarium braucht, damit ein wenig nachhilft. Aber es rechtfertigt nicht einen oft propagierten sofortigen Fischeinsatz oder einen sofortigen Fischvollbesatz (wie es bei dir der Fall ist).

Ich würde dir auch raten, erstmal ein vernünftiges Testset zu kaufen und dein Wasser selbst zu testen. Du wirst es auch in Zukunft brauchen!
Gerade jetzt in der Anfangsphase mit deinen vielen, neuen Fischen. Und dazusetzen würd ich an deiner Stelle eigentlich keine mehr. Wart erst mal ab, wie viele Fische du in 2 Wochen ca. noch hast!
Spar dein Geld, lass dir Zeit und investiere in Zukunft lieber in ein gutes Zubehör und gute Technik. Denn dann wirst du irgendwann deine Wasserwerte bestimmen und dir aussuchen, welche deiner Lieblingsfische du im Aquarium gerne hättest und rennst nicht immer guten Wasserwerten hinterher.
Sonst wird dein Aquarium eines von vielen, das irgendwann wieder zum Verkauf angeboten wird, weil du die Aquaristik wegen schlechter Beratung über hast...

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Lg
Bettina
Endlich sind Fotos von meinem AQ da!!!
Freu mich über Verbesserungsvorschläge (und natürlich auch über Lob.... )
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