Schwertträger Spätmännchen

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 Gepostet von MrMagou, 03.09.06, 15:17

Hallo an alle,

kann mir jemand von euch beantworten wie das mit dem Gonopodium bei Schwertträgern ausieht? Ich habe das versäumt bei meinen zu beobachten. Bildet sich das Gonopodium auch erst im späteren alter oder ist es schon recht früh vorhanden und nur das Schwert selber fehlt noch?

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 Gepostet von Kuckuckswels, 03.09.06, 15:27

He
Bei meinen Schwerträger Nachwuchs konnte man nach ca. 3 Monaten zwischen männlein und weiblein unterscheiden , da auch schon nach der Zeit ein ansatz des Schwertes sichtbar war , kann aber von Fall zu Fall unterschiedlich sein , ich hatte auch schon welche von meinem Nachwuchs in mein anderes Aq. gesetzt wo ich dachte das es ein weiblein ist , und im nachhinein stelle es sich als männlein raus

 Gepostet von MrMagou, 03.09.06, 15:44

Ja das genau meinte ich ja mit dem Problem der Spätmännchen das das Schwert halt nicht kommt aber ob sich trotzdem das Gonopodium schon entwickelt hat?

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 Gepostet von nicolechris, 03.09.06, 15:53

Also bei mir war es auch schon so das es aussah als wäre es ein Weibchen und war auch schon voll ausgewachsen und dann bildete sich auf einmal doch ein Schwert aus.

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 Gepostet von MrMagou, 03.09.06, 15:56

Und das Gonopodium? Mit dem Schwert ist mir klar, das war bei mir genauso.

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 Gepostet von Kuckuckswels, 03.09.06, 15:56

aber in den meisten Fällen kannst du anhand des Pinsel's feststellen was es ist

 Gepostet von nicolechris, 03.09.06, 15:59

MrMagou schrieb am 03.09.06, 15:56:
Und das Gonopodium? Mit dem Schwert ist mir klar, das war bei mir genauso.

Das kann ich dir jetzt leider nicht so genau sagen aber ich kann mich nicht dran erinnern das ich das Genopodium schon vorher gesehen hatte. Ist schon ein Weilchen her.

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 Gepostet von L134, 03.09.06, 16:13

Das Gonopodium ist früher da, wie das eigentliche Schwert. Am besten man orientiert sich immer am Gonopodium.

 Gepostet von MrMagou, 03.09.06, 16:14

Der "Pinsel" ist ja das Gonopodium

Ja daran kann ich mich eben auch nicht mehr erinnern... leider.

Denn ich hab das Problem das jemand unbedingt Weibchen von mir möchte und ich bei den 3 cm großen keinen mit Gonododium habe... Mhhh

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 Gepostet von Luky, 03.09.06, 16:15

meine Schwertträgernachzucht ist jetzt etwa 3-5 cm groß, und es haben zwar erst 2 ein Schwert. Aber viele andere kann man nur am Genopodium unterscheiden. (Man soll Männchen und Weibchen ja auch sofort trennen wenn man sie unterscheiden kann)

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 Gepostet von L134, 03.09.06, 16:16

MrMagou schrieb am 03.09.06, 16:14:
Der "Pinsel" ist ja das Gonopodium

Ja daran kann ich mich eben auch nicht mehr erinnern... leider.

Denn ich hab das Problem das jemand unbedingt Weibchen von mir möchte und ich bei den 3 cm großen keinen mit Gonododium habe... Mhhh

Das wird noch kommen(vorausgesetzt Männchen sind vorhanden), ist ähnlich wie bei Platys.

 Gepostet von MrMagou, 03.09.06, 16:18

Warum soll man sie sofort trennen wenn man sie unterscheiden kann? Wenn man gezielt Zuchten will, ok, aber sonst sehe ich da eigendlich keinen Grund?!

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 Gepostet von nicolechris, 03.09.06, 16:22

MrMagou schrieb am 03.09.06, 16:14:


Denn ich hab das Problem das jemand unbedingt Weibchen von mir möchte und ich bei den 3 cm großen keinen mit Gonododium habe... Mhhh

Ich hab auch schon welche weggegeben(3 Stück) die noch nicht ausgewachsen waren und sahen alle wie Weibchen aus.
Im Endeffekt waren es 2 Männchen und ein Weibchen.

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 Gepostet von Luky, 03.09.06, 16:31

Man muss sie nicht rausnehmen, aber sobald die sich paaren wachsen sie nur noch sehr langsam. Und so hat man keine gescheite Nachzucht. man sollte immer die rausnehmen, die man als Männchen erkennt. Alle anderen lässt man im Becken. Und dann hat man sie irgendwann alle erfolgreich getrennt. Wenn sie dann ausgewachsen sind (10 cm) setzt man das größte und schönste Männchen und das größte und schönste Weibchen zusammen und man bekommt super Junge. Um die Inzucht zu verhindern sollte man auch immermal wieder neues "Erbgut" kaufen.

Man sollte sich auch mal wirklich darum bemühen. Denn sagt mal im ernst. Habt ihr in einem Gescheft oder bei euch zu Hause größere Schwertträger als 10 cm?????

Wenn man mit der oben genannten Methode arbeitet hat man schon bald Männchen über 13 cm!

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 Gepostet von MrMagou, 03.09.06, 16:45

Hört sich vernünftig an... aber du rechnest bei deinen 13cm das Schwert mit ein was man ja eigendlich nicht macht, und somit ist die Körperlänge dann max 8cm was auch der Literatur entspricht. Nich das hier jemand auf die Idee kommt er könnte Schwertträger mit 13 cm Körperlänge züchten *g*

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 Gepostet von Luky, 03.09.06, 17:05

Aber mit 10cm Körperlänge! Und 6 cm schwert.

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 Gepostet von MrMagou, 03.09.06, 19:48

Zeigen !!! Das glaub ich erst wenn ichs mit Größenvergleich gesehen habe

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 Gepostet von nicolechris, 03.09.06, 20:14

Mein Männchen hatte ohne Schwert ca 8cm und das war schon viel. Mit hatte er glaube ich um die 13cm.

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 Gepostet von Luky, 04.09.06, 09:29

Ich habe noch keinen dieser größe. Aber ich will mir solche Züchten. Mein bisjetzt größtes Männchen ist auch erst 13 cm groß. (mit Schwert)
Habt ihr irgendwelche alten Aquarienbücher???
So 30 Jahre alt? Schaut euch in diesen Büchern mal die Bilder von den Schwertträgern an. Die sehen viel kräftiger, größer und gesunder aus als das, was wir heute im Zooladen sehen!
Die waren damals nur nicht so bunt.
Seit dieser Zeit wurden die Schwertträger auf Farbe gezüchtet. Dabei wurde die größe und die Gesundheit völlig vernachlässigt.

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 Gepostet von MrMagou, 04.09.06, 13:59

Was die Gesundheit angeht ist das wohl mist, stimmt schon... aber was die Farbe angeht find ich auch gut so denn sonst gäbe es ja meine Koi-Schwertträger nicht und da ist mir die Färbung wichtiger als die Größe denn sonst wären sie für mich völlig uninteressant.

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 Gepostet von Luky, 04.09.06, 14:15

Da gibt es halt verschiedene Vorlieben. Mir kommt es halt eher auf die größe an.

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 Gepostet von MrMagou, 04.09.06, 14:58

Jep...

Ich hab übrigens jetzt die Antwort auf meine ursprüngliche Frage. Das Gonopodium bildet sich bei Spätmännchen auch erst kurz bevor das Schwert kommt. Bei meinen War das so nach ca 10 Monaten.

Wie ich jetzt darauf komme?
Also mir ist eingefallen das ich ja Fotos gemacht habe als ich meine bekommen hab, wie gesagt da waren se so ca. 10 Mon alt. Darauf ist wunderbar zu erkennen das die afterflosse noch nicht umgebildet war.

Hier der Bildbeweiß

[link]
Spätmännchen 10 Mon alt


[link]
Spätmännchen ca. 14 Mon alt

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 Gepostet von Luky, 04.09.06, 16:57

Bei mir war das Schwert schon nach ca. 5 Monaten da. (Aber auch nur bei 4 Schwertträgern von insgesamt 50)

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