CO² - Mangel

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 Gepostet von DarkAngel1984, 05.06.14, 14:34

Hallo zusammen,

habe gerade ein akutes Sauerstoff-Problem
in meinem Grundel-Becken!!!

Meine Austr.Wüstengrundeln drehen total am Rad!!!

Habe schon die Ausströmer angemacht
und etwas Mineralwasser ins Becken gegeben.
Etwas ruhiger sind sie geworden, aber nicht viel.

Was kann ich noch tun,
um schnell Abhilfe zu schaffen???


LG

Melanie

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Sind wir nicht alle ein bisschen BLUNA !!!

 Gepostet von fischbock, 05.06.14, 14:47

Hallo Melanie,

worum geht es denn nun?

CO₂-Mangel (Mineralwasser), oder O₂-Mangel (Ausströmer angemacht)?

Und was soll man sich unter "drehen total am Rad" vorstellen?

Hektisch schwimmende Fische sind häufig ein Anzeichen für eine Vergiftung. Bei Sauerstoffmangel oder CO₂-Ãœberdosierung würden sie meiner Erfahrung nach eher schnell atmend an der Wasseroberfläche stehen.

In allen drei Fällen wäre ein großzügiger Wasserwechsel mein erster Eingriff.

_________________
Gruß,

Dirk.

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 Gepostet von DarkAngel1984, 05.06.14, 15:09

Hallo Dirk,

habe vorhin den Filter sauber gemacht
und Pflanzenreste entfernt und etwas Kod abgesaugt.(leider sind mir ein paar Pflanzen
auch kaputt gegangen)
Das durch das Absaugen entfernte Wasser hatte ich natürlich ersetzt und etwas Wasseraufbereiter dazu gegeben.

Nach einiger Zeit ist mir aufgefallen, dass die Grundeln
hecktisch durch das Becken umherirren (sprich von links nach rechts, hoch runter in einem hohen Tempo), sehr oft
an die Oberfläche gehen.

Habe direkt die Wasserwerte gemessen:
NO² - 0
NO³ - 25
ph - 7,5
GH - 8
KH - 4
CO² - 4

Deshalb dachte ich - Sauerstoff rein!???


LG

Melanie

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 Gepostet von 4sindgenug, 05.06.14, 16:21

Hallo Melanie,

ich schließe mich hier der Vermutung von Dirk an, dass es eher nach Vergiftung aussieht. Gerade in Verbindung mit einem Teilwasserwechsel ist das durchaus möglich, auch wenn man das bei Trinkwasser "eigentlich" ausschließen können sollte. Sind vielleicht Handwerker im Haus gewesen die etwas an der Wasserversorgung gearbeitet haben?

Hier wäre dann der Einsatz von Aktivkohle im Filter angebracht, falls die Möglichkeit besteht. Ein weiterer Teilwasserwechsel sollte vorsichtshalber erstmal nicht mit Wasser aus deiner Hausleitung erfolgen.

Beides sind Maßnahmen, die für den Fall einer Vergiftung aus Leitungswasser helfen können, aber in keinem Fall schaden. Mineralwasser ohne Kohlensäure könnte ne Option sein.

Gruß aus Solingen
Tom

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Schaut euch doch mal meine Aquarien Einsvonvier [link]
und Zweivonnurnochdrei [link] an

Zuletzt geändert von 4sindgenug (05.06.14, 16:26)

 Gepostet von DarkAngel1984, 05.06.14, 16:29

Hallo Tom,

Nitrit im Leitungswasser habe ich natürlich auch gemessen.
Der war 0.
Wasser habe ich wirklich nur minimal (nicht mal 1/4) erneuert.
Habe ja nur das Wasser ersetzt, dass durch das oberflächliche absaugen mit raus ist.
Filter und WW geht ja auch nicht in der selben Woche.

Hm, Handwerker???
Also der Schornsteinfeger war da.
Kann das daran liegen? Man muss ja wenn dieser die Terme überprüft auch eine Zeit lang warm Wasser laufen lassen.

Dann messe ich gleich mal Eisen und Kupfer.

LG

Melanie

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 Gepostet von 4sindgenug, 05.06.14, 16:40

Nee, der Schornsteinfeger ist sicher nicht Schuld
Fe und Cu messen ist trotzdem nicht verkehrt.
Wenn ich von Vergiftung rede, mein ich jetzt auch nicht unbedingt Nitrit, sonder eher Lösungsmittel, Reinigungsmittel oder ähnliches.
Könnte vielleicht unbemerkt etwas in den Wasserwechseleimer gefallen oder getropft sein? Oder könnte beim Filterreinigen irgendetwas derartiges ins Spiel gekommen sein? Auch Arbeiten die außerhalb des Hauses an der Wasserleitung in der Strasse durchgeführt wurden können Wasser "verseuchen".

LG Tom

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 Gepostet von DarkAngel1984, 05.06.14, 16:49

Hihi, ja wenn man nicht weiß woran es liegt
fallen einem die dollsten Sachen ein!

Der Eimer ist neu (natürlich vorher mit klaren
Wasser ausgespült), mit Deckel und extra für
Aquarien.

Bauarbeiten im Tiefbau sind ca. 500m weiter.
Dort ist vor 2 Wochen ein Wasserrohnrbruch
eines Hauprohres gebrochen.

Also:
CU : 0,1
FE: 0

Da bin ich aber beruhigt, da ich gerade bei meinem 130l Becken einen TWW mache.

Hast Du noch eine Idee oder Tipp, was ich machen soll???

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 Gepostet von 4sindgenug, 05.06.14, 19:54

Wuppertal is doch ne interessante Stadt, da fliegen nicht nur die Busse, da brechen auch die Rohrbrüche.
Aber ich wäre an deiner Stelle jetzt alles andere als beruhigt. Wenn nämlich durch die Bauarbeiten, bzw. den Rohrbruch vorher, das Wasser irgendetwas toxisches enthält, war der TWW alles andere als vorteilhaft.

LG Tom

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Zuletzt geändert von 4sindgenug (05.06.14, 19:55)

 Gepostet von DarkAngel1984, 05.06.14, 20:10

Haaaaa, sind hier halt was besonderes
Bei uns gibt es halt Sachen, die man
noch nicht gehört hat

Also mittlere Weile haben sich die Grundeln
wieder beruhigt.
Gott sei Dank!!! (jaaaa, auch wenn er nix dazu beigetragen hat)

Ich hoffe das bleibt auch so!!!
Mein Besatz im 130l Becken hat hatten auch kurz angefangen "faxen" zu machen, aber war nach ca. 5 min wieder vorbei!!!
Puuuuuuuuuuuuuu

Danke schön für deine Unterstützung

Ach ja, Du hast ja dein Becken hoch geladen.
Leider kann ich auf dem Bild nix erkennen und wenn ich es größer mache ist es klein!!!
Aber einen sehr schönen Skalar hast Du

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 Gepostet von Duras, 05.06.14, 20:35

Hi,

Eventuell Chlor? Wie hast du das Wasser ins Aquarium eingebracht?

Ich lass das Wasser immer ein paar Sekunden laufen und dann über die Brause in die Eimer laufen. Kupfer aus den Leitungen sollte dann abgelaufen sein und Chlor ausgetrieben.

Mit Mineralwasser bringst du keinen Sauerstoff ins Becken. Durch den Wasserwechsel sollte da schon genügend reingekommen sein. Ich bezweifel, dass hier ein Sauerstoffmangel vorlag. Würde auch eher auf eine Vergiftung tippen.

Keine Ahnung, wie das bei Grundeln ist, aber bei Panzerwelsen ist es so, dass ein Wasserwechsel mit etwas kälterem Wasser manchmal die Panzerwelse zur Paarung anregt.

Gruss
Sascha

 Gepostet von DarkAngel1984, 05.06.14, 20:48

Hallo Sascha,

einen Chlor-Test habe ich leider nicht hier.
Den Test werde ich morgen mal nachholen.

Mit dem Wasser beim WW mache ich das genauso.
Erst eine gewisse Zeit laufen lassen und dann erst in den Eimer (per Brause, aber denke das ist nicht relevant)

Der Kupfer-Test (vom Leitungswasser) war ja in Ordnung.

Das mit dem Mineralwasser ins Becken geben habe ich von meiner Mutter.
Sie hat das früher, als sie noch Diskus gezüchtet hat gemacht. Auch an sehr heißen Tagen hat sie eine Flasche Mineralwasser ins Becken gegeben.
Vielleicht ist das aber auch eine sehr veraltete Methode/Theorie ?! Is ja bei ihr schon paar Jahre her.

Hoffe es ist alles überstanden!!!
Aber möchte den Grund natürlich trotzdem gerne heraus finden, damit ich es in Zukunft vermeiden kann.

LG

Melanie

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 Gepostet von 4sindgenug, 05.06.14, 22:06

Aber Melanie....

ich hab doch nienichnoch nen Skalar gehabt

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 Gepostet von DarkAngel1984, 06.06.14, 01:08

Upsi, sorry Tom,

vor lauter,lauter...

Habe mir dein Becken gerade angeschaut.
Finde es echt toll dekoriert

Nur... wie Du ja selbst sagst und deine Frau auch...
zuuuu viele Guppy´s

Aber da könnte ich Dich bzw. mein Freund bei
unterstützen.
Er hatte leider viel Pech mit seinem Becken
und fast alle Guppy´s verloren.
Jetzt sind die Wasserwerte endlich in Ordnung
und er wollte sich jetzt neue holen.

Er würde gerne wissen, was es für Guppy´s sind.
Hättest Du ein Bild, wo man die besser drauf
erkennen kann?

LG

Melanie

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 Gepostet von 4sindgenug, 06.06.14, 22:51

Hi Melanie,

hab dir bissl was gemailt.
Hoffe das ist angekommen.

LG Tom

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 Gepostet von DarkAngel1984, 07.06.14, 00:33

Hallo Tom,

ahhh, jetzt kann ich die Mail auch zuordnen

Leider ist das
wenn ich es alles richtig übersetze)
nur ein Copyright hinweis und der 2. Abschnitt
fängt an mit: ESAB does not accept...


LG

Melanie

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 Gepostet von 4sindgenug, 07.06.14, 12:57

OK,

ich versuche es neu.
Mir war direkt nach dem Senden der PC abgestürzt.

LG
Tom

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 Gepostet von neomot, 07.06.14, 14:05

Hi Tom,

hab noch ein paar von den Bildern die Du mir geschickt hast in der Dropbox liegen.
Soll ich sie verlinken?

Je nach Emailanbieter sind Deine Hochauflösenden nämlich zu groß


LG
Thomas

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Leben und Leben lassen
(Peru, Schwarzwasser 0utdated) [link]
Update 10.10.2013
Rio Tahuayo (Vorstellung folgt)

 Gepostet von DarkAngel1984, 07.06.14, 22:13

Hallo Tom,

die Guppy´s sind ja echt schön.

Wäre es denn möglich, mit meinem Freund vorbei zu kommen? (z.B. Montag)


LG

Melanie

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 Gepostet von 4sindgenug, 08.06.14, 11:54

Hi Melanie,

jetzt an Pfingsten passt es uns nicht. Gerne aber mal einen Abend kommende Woche.
Das sollten wir dann aber per Mail ausmachen, statt übers Forum.

LG Tom

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 Gepostet von glbhart, 10.06.14, 13:20

Meine Erfahrung:
Bei guter Beleuchtung gedeihen Pflanzen bestens und sind davon genügend vorhanden, sorgt die Photosynthese automatisch für ausreichend Sauerstoff. Ich habe deshalb schon vor Jahren 'ne CO₂-Anlage zum Schrott geschmissen. Ein Ausströhmstein schadet auf keinen Fall. Was aber hast Du mit Mineralwasser bezweckt?
Gruß glbhart

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gilbhart

 Gepostet von DarkAngel1984, 10.06.14, 13:26

Das mit dem Mineralwasser habe ich von meiner Mutter.
Sie hat früher Diskus gezüchtet und hat z.B. bei Sauerstoffmangel und heißem Wetter immer eine Flasche ins Becken gegeben.
Sie sagte, dass durch die Kohlensäure mehr Sauerstoff im Becken sei.
Ob dies wirklich was bringt weiß ich nicht genau.
Hat man aber wohl früher so gemacht (ist schon 20 Jahre her, als sie gezüchtet hat)
Auf jeden Fall haben das Ihre Bekannten (also die auch Züchter warn) auch so gehandhabt.
Daran habe ich mich halt erinnert gehabt und es auch gemacht.
Viell. hat man ja früher auch nur angenommen, dass dies helfen würde (veraltete Methode oder so)

LG
Melanie

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 Gepostet von glbhart, 10.06.14, 13:37

Jetzt weißt Du es hoffentlich, nämlich das Du mit Deinem Mineralwasser versucht hast, Deine Fische zu vergiften.
Gruß gbhart

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gilbhart

 Gepostet von DarkAngel1984, 10.06.14, 13:47

Das Mineralwasser habe ich ja erst später ins Becken gegeben, als ich gemerkt habe, dass dort etwas nicht stimmt!
Also das mit dem Vergiften der Fische durch Mineralwasser verstehe ich nicht so ganz!!!???
Es ist doch nur Kohlensäure!!!???
Schlechter ging es den Grundeln dadurch jedenfalls nicht.
Mache das ja auch schon immer so (halt einfach von meiner Mutter her übernommen)
Bisher hatte ich noch bei keinem Becken daduch Probleme.
Und wenn ich im Inet danach Google, so
scheine ich nicht die einzige zu sein, die Mineralwasser ins Becken gibt.

Bitte erkläre mir, wie Du das meinst.
Bin ja um jede Erfahrung/Tipp/Rat dankbar.

LG

Melanie

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 Gepostet von Duras, 10.06.14, 15:23

Hi,

Mein Vater hat ebenfalls vor fast 30 Jahren Diskusfische gezüchtet. Aber Mineralwasser ist mir völlig unbekannt. Der einzige Grund, warum man Mineralwasser nutzt, ist die Kohlensäure, die aber keinen Sauerstoff ins Becken bringt, sondern CO₂ (wenn man es richtig einsetzt).
Setz mal einen Fisch in Mineralwasser. Der überlebt dadrin keine 5 Sekunden. Die Kohlensäure löst die Schleimhaut auf.
Wir hatten mal einige Versuche in der Schule gemacht (nicht mit Fischen) und ich kann dir sagen, dass Wassertiere in reinem Öl länger überleben, wie in Mineralwasser.

Es ist einfach sinnlos, Mineralwasser so ins Becken zu kippen. Es hat keinerlei Vorteile. Wenn du Sauerstoff im Becken haben willst, dann sorge für mehr Oberflächenbewegung. Entweder durch eine stärkere Pumpe oder aber durch eine Luftpumpe mit Ausströmer.
Auch ein Wasserwechsel bringt Sauerstoff ins Aquarium.
Man könnte mineralwasser nehmen und eine Paffrathschale und somit CO₂ ins Aquarium einbringen. Billig ist das aber auf Dauer nicht und umständlich auch noch.

Gruss
Sascha

Zuletzt geändert von Duras (10.06.14, 15:24)

 Gepostet von DarkAngel1984, 10.06.14, 15:31

Hallo Sascha,

Danke für deine Informationen.
Ich lasse das Mineralwasser in Zukunft weg.
(hätte ich jetzt so oder so, da es ja anscheinend eh nix bringt)
Wie gesagt, woher meine Mutter das hatte kann ich nicht sagen, aber ich werde sie mal fragen.

LG

Melanie

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