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Guppy Krank???

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Pfad zum Thread: Forum-Übersicht » Fische » Thread #13399

Re: Guppy Krank???

 Gepostet von L134, 02.08.08, 06:52

Mud schrieb am 02.08.08, 02:04:
HEy zusammen,
also sorry, aber an die erfahrenen: Ihr empfehlt fröhlig eure Barsche und Salmler ohne auf irgendwas zu achten




Ich habe mehrfach betont das sich Zwergcichliden von der Größe her nicht für das Becken eignen. Außer welche die den Nachwuchs nicht eindämmen (Mikrogeophagus ramirezi, Papilochromis altispinosa und evtl. der Apistogramma borelli). Damit hatte sich das Thema für mich eh schon erledigt...

Zu erst einmal hat er drei Panzerwelse schon drin, wenn er diese behalten will müssen diese auf midnestens 6 Tiere aufgestockt werden.
Sollte das der Fall sein sit meiner MEinugn nach kein Platz mehr für ne Barschart. Den die sind auch mehr am boden und das auf 54 Liter... sorry... abermeienr MEinung nach viel zu viel!!

Wir reden hier von 54 Litern da is nicht mit 10 verschiedenen Arten.



10 verschiedene Arten wurden nie vorgeschlagen und das Thema Zwergcichliden hatte sich ja schon aufgrund der Rahmenbedingungen erledigt.


Ich empfehle Troy die Panzerwelse aufzustocken und dann noch einen kleinen Schwarmfisch. Sicher keine Neons da die mal überhaupt nciht zu Guppy von den Werten her passen!
Eher Kupfersalmler, Blutsalmler oder Rote Phantomsalmler, die würden auch den Guppynachwuchs erledigen.



Du wiedersprichst dir. Wenn du schon so argumentierst, das Neons nicht von den Wasserwerten her passen dann solltest du ihm keine anderen Salmler vorschlagen und erst recht keine roten Phantomsalmler, da es sich hierbei oft um WF handelt.

Andernfalls ist es so, das sich der Neontetra herrvorragend zu einer Vergesellschaftung mit Guppys eignet, egal ob in härterem oder in weicherem Wasser. Bei roten Neon sieht das vll. etwas anders aus, wobei auch Guppys nicht immer in hartem Wasser gehalten werden, das variert je nach Züchter oder Zoohandlung. Es kommt also drauf an welche Wasserwerte die Fische gewohnt sind.

Der Guppy ist hinsichtlich der Wasserwerte einer der variabelsten Fische überhaupt.

Ich halte es ehlich gesagt für idiotisch eine Barschart einzsuetzen nur um die Guppy im zaum zu halten, also wirklich!



Ich halte es für unnötig wenn man sich selbst das Leben schwer macht und irgendwann nicht mehr weiß wohin mit dem Nachwuchs. Wenn der Barsch/Salmler zum Becken, zur Einrichtung, zu den Wasserwerten her paßt, warum nicht?!


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Re: Guppy Krank???

 Gepostet von Troy, 02.08.08, 10:19

so, jetzt bin ich wieder ziemlich planlos und habe noch weniger ahnung ob ich mir auser den 2-3 welsen noch ne Fischart dazu holen soll. Also was die Zwergenbarsche angeht laut einer Beschreibung sollen die schon in nen 60L becken gehen.

Was meine Wasserwerte angeht, ich sage es jetzt zum 3 mal :-) die stehen ein paar post weiter oben das war vor 2 Tagen und da hat sich noch nix dran geändert.


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Re: Guppy Krank???

 Gepostet von Mud, 02.08.08, 10:55

HEy L134, du solltes dich nicht immer direkt angesprochen fühlen, ich schreibe nur nicht namentlich damit niemand sich persönlich angegriffen fühlt.
Natürlich War meine aussage etwas übertrieben, aber Guppy, Welse, Barsche, Neon. Was soll in den Kasten den noch alles rein.

Und jo klar kann man Guppy in jedem Wasser halten, aber hier im FOrum hat Pluspol65 mal ganz gut erklärt was daran schlecht ist wenn Weichwasserfische in Hartwasser gehalten werden udn umgekehrt. Empfehl ich dir mal zu lesen.

Desweiteren, Rote Phantomsalmler sind zumindest bei mir heirkeien Wildfänge, warum auch? Die Zucht sollte relativ eifnach in weichem, saurem Wasser sein. Aber von Wasserwerten her passen sie wirklich nicht, iwie hab ich die da mit dazu geschrieben weil se mri gefallen^^.

Dann muss man die Guppy abgeben. Entweder man hat Nachwuchs oder hält garnicht erst Guppy. Un jetzt extra was einzusetzen was die Guppy killt find ich einfach dumm. Vor allem da ZBB ja nicht einfach in der Haltung sind (habe selbst gerade Probleme).


@Troy: Es gibt Arten die für 54 Liter geeignet sind, allerdings passen nur wenig zu den Guppy bzw. wird dein Becken mit einer Barschart zu voll.

Undwie ich schon 3 oder 4 mal geschrieben hab, musst du deien Panzerwelse auf 5-6 Tiere aufstocken, besser wäre wenn due sie gegen eine kleinere Art (veronika hat dir welche aufgezählt) tauscht! Dann ein Schwarmfisch (laut L134 ghts ja ohen Probleme) wie die Neontetra und gut ist. Und ein Schwarm fängt so mit 8-10 Tieren an.

_________________
www.esport-networks.de


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Re: Guppy Krank???

 Gepostet von L134, 02.08.08, 17:30

Mud schrieb am 02.08.08, 10:55:
HEy L134, du solltes dich nicht immer direkt angesprochen fühlen, ich schreibe nur nicht namentlich damit niemand sich persönlich angegriffen fühlt.
Natürlich War meine aussage etwas übertrieben, aber Guppy, Welse, Barsche, Neon. Was soll in den Kasten den noch alles rein.

Und jo klar kann man Guppy in jedem Wasser halten, aber hier im FOrum hat Pluspol65 mal ganz gut erklärt was daran schlecht ist wenn Weichwasserfische in Hartwasser gehalten werden udn umgekehrt. Empfehl ich dir mal zu lesen.

Desweiteren, Rote Phantomsalmler sind zumindest bei mir heirkeien Wildfänge, warum auch? Die Zucht sollte relativ eifnach in weichem, saurem Wasser sein. Aber von Wasserwerten her passen sie wirklich nicht, iwie hab ich die da mit dazu geschrieben weil se mri gefallen^^.

Dann muss man die Guppy abgeben. Entweder man hat Nachwuchs oder hält garnicht erst Guppy. Un jetzt extra was einzusetzen was die Guppy killt find ich einfach dumm. Vor allem da ZBB ja nicht einfach in der Haltung sind (habe selbst gerade Probleme).


@Troy: Es gibt Arten die für 54 Liter geeignet sind, allerdings passen nur wenig zu den Guppy bzw. wird dein Becken mit einer Barschart zu voll.

Undwie ich schon 3 oder 4 mal geschrieben hab, musst du deien Panzerwelse auf 5-6 Tiere aufstocken, besser wäre wenn due sie gegen eine kleinere Art (veronika hat dir welche aufgezählt) tauscht! Dann ein Schwarmfisch (laut L134 ghts ja ohen Probleme) wie die Neontetra und gut ist. Und ein Schwarm fängt so mit 8-10 Tieren an.



Ich hab mich aber abgesprochen, nicht angegriffen (!), gefühlt. Daher hab ich das ins rechte Licht gerückt. Auch aus den Gründen weil deine Aussagen zum Teil wiedersprüchlich sind.

Guppys sind von Natur aus Weichwasserfische (wie der rote Neon, Neontetra). Ich glaube um keinen einen anderen Fisch wird soviel bzgl. der Wasserqualität gezweifelt wie beim Guppy, das Internet ist voll mit unterschiedlichen Meinungen zu diesem Thema.

Ich plädiere keinesfalls für die Haltung von Weichwasserfischen in Hartwasser oder umgekehrt. Man muß nur richtig unterscheiden ab wann "hartes Wasser " auch wirklich hartes Wasser ist. So würde ich nie einen Segelkärpfling für weiches Wasser empfehlen, andersherum keine roten Neon für hartes Wasser. Das sind einfach klare Linien.

Ein Neontetra kann aber problemlos bei mittelhartem (15°dGH) Wasser gehalten werden. Insofern gehts auch mit einigen Lebendgebärenden (Platys). Im Mergus sind Neontetra bis einer Härte von (!!!) 30°dgH angegeben, was ich zweifelsohne als vielzuviel ansehe.

aber Guppy, Welse, Barsche, Neon. Was soll in den Kasten den noch alles rein.



Davon redet doch keiner. Es geht um eine Möglichkeit die Babys in Zaum zu halten und da kommen Cichliden (in dem Fall weniger) oder Salmler in Betracht.

Desweiteren, Rote Phantomsalmler sind zumindest bei mir heirkeien Wildfänge, warum auch? Die Zucht sollte relativ eifnach in weichem, saurem Wasser sein.



Weil es leichter und vor allem günstiger ist, welche in den armen Ländern Südamerika fischen zu lassen und für einige Cent einzukaufen, wie sich hier die Mühe zu machen die zur Zucht zu bewegen und aufzuziehen. Häufig sind angebotene rote Phantomsalmler WF. Besonders die günstigeren.


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Re: Guppy Krank???

 Gepostet von Veronika, 02.08.08, 17:47

hi Mud,
hat L134 glaube ich genügend klargestellt.
Meine Meinung: 5 Panzerwelse, wenig Guppys und dann ging wenn gewünscht ein Barschpaar, mein Vorschlag war und dabei bleibe ich ein Nannacara.
Da ich aus eigener Erfahrung und nicht aus anderen widersprüchlichen Quellen weiss, das er die Guppybabys frisst und ins 60passt. und er lebt keinenswegs nur am Boden,wenn sie da auch eine Höhle bezieht, aber sicher weil Höhlen meist unten liegen. In einem anderen Becken von mir intressiert sie sich für eine höherangebracht Höhle.
Un warum habe ich keine Neons vorgeschlagen, siehe oben.
LG Veronika

_________________
Ein Aquarianer der züchtet,hat immer ein Becken zu wenig. :fisch:
Tschüüüsss


Ich züchte/vermehre: diverse Grundeln ,Korallenplatys, Papageienplatys, Endlerguppys,Wildguppys und andere Lebendgebärende Arten,Welse Oryzia,Pseudomugilarten, div.Schnecken u red-fire und einige andere Garnelen, auch Ringelhandgarnelen

nehme gerne eure überzähligen Schnecken


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Re: Guppy Krank???

 Gepostet von Mud, 02.08.08, 18:19

HEy Veronika, klar sind die nicht ausschließlich am Boden, abe meist schon in bodennähe. Vielleicht ist der Nannacar eine ausnahme. Ich würde aber keinstenfalls Apistogramma oder ähnliches mit Panzerwelsen vergesellschaften. Vor allem in 54 Liter nicht. Den es ging schon in meinem 112er recht gut her.

Und sorry, aber so wie hier auf den letzten Seiten geschrieben wurde, kam für mich das so rüber wie "guppy, schwarmfisch und die barsche, eventuell ein kleiner panzerwels trupp". Auch hat niemand mal daran gedacht zu sagen entweder barsche oder Schwärme (ausser ich habs überlesen, dann sorry).


@ L134, okay das mit den Phantomsalmler wusst ich nicht, da heir wie gesagt hauptsächlich Nachzuchten (laut Händler) zu kaufen sind.
Und auch das mit dem Neon, finds recht interessant was du da sagst und sonst immer geschrien wird die brauchenbesondersWeiches Wasser etc.

_________________
www.esport-networks.de


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Re: Guppy Krank???

 Gepostet von L134, 02.08.08, 18:39

Mud schrieb am 02.08.08, 18:19:

@ L134, okay das mit den Phantomsalmler wusst ich nicht, da heir wie gesagt hauptsächlich Nachzuchten (laut Händler) zu kaufen sind.
Und auch das mit dem Neon, finds recht interessant was du da sagst und sonst immer geschrien wird die brauchenbesondersWeiches Wasser etc.



Das mit dem Neon stimmt auch, aber das bezieht sich auf den roten Neon (Paracheirodon axelrodi). Der Neontetra oder Neonsalmler (Paracheirodon innesi) ist da um vielfaches toleranter in der Haltung. Das sind zwei unterschiedliche Fischarten.


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Re: Guppy Krank???

 Gepostet von Troy, 03.08.08, 10:37

kann mir das mal bitte jemand erklären? Ich hatte am Anfang schon Probleme die Guppys zu halten immer ist mir entweder nur das Männchen oder das Männchen und 1 Weibchen gestorben schon 2 mal in meinem Becken da dachte ich noch es würde am Wasser liegen. Aber jetzt sind die Fische ja bei meinen Schwiegereltern, nun bin ich heute da hin gekommen, das Männchen und 1 Weibchen tot und das andere weibchen schwimmt mehr oder weniger in der Ecke rum über der Pumpe. Das ist bei allen Guppys bisher so gewesen bevor sie gestorben sind.

Nun frage ich mich echt liegt es an den Guppys oder liegt es an mir obwohl ich denen alle 2 Tage was zu essen gebe die Wasserwerte stimmen auch, licht bekommen sie auch. Sind die so schwer zu halten? sollte ich mir beim nächsten mal lieber ne andere Fischsorte aussuchen oder liegt das villeicht an den Händlern das die sie nicht anständig behandeln?


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Re: Guppy Krank???

 Gepostet von joe, 03.08.08, 11:27

Hi

Es geht unheimlich vielen Aquarianern so wie Dir, und diese Probleme mit Guppys sind so häufig, dass ich eine Standardantwort geschrieben habe, die ich Dir jetzt auch zukommen lasse:

Es tut mir echt leid , aber man muss es immer wiederholen:
die heute angebotenen Guppies sind zu 70 % echte Krankheitsschleudern. Was früher der robuste "Millionenfisch" war , ist heute meistens ein völlig degenerierter Kümmerling , häufig mit krummem Rückgrat,
mit Antibiotika vollgepumpt und von der Inzucht gezeichnet.
Das Schlimme ist, dass Anfängern solche Todeskandidaten dann noch angeboten werden , bei denen sterben sie dann, die jungen Aquarianer denken, es sei ihre Schuld, setzen massenweise auf Verdacht Medikamente ein und machen das ganze nur noch schlimmer. Diese Tiere wären aber überall gestorben.

Deshalb: Hände weg von diesen überzüchteten Trauergestalten ! Nehmt Kontakt zu einem Züchter auf , vielleicht durch einen Verein , oder besorgt Euch aus einer guten Quelle die sog. Endler-Guppies oder andere Wildformen. Die sind meistens noch relativ gesund und robust.

Gruss, Joe

_________________
jk


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Re: Guppy Krank???

 Gepostet von Troy, 03.08.08, 11:53

jetzt wo dus sagst, du hast mir das schonmal geschrieben stimmt. Meine nächste Frage ist wie kommt man denn an so Guppys ran? Ich kenne weder bekannt die die züchten noch Vereine oder irgendwas dergleichen. Nur die Händler eben und wenn die da zu ca70% krank sind lasse ich da auch die Finger weg.

Da ich leider auch nix privates kenne die Guppys züchten ist nun die Überlegung groß mein AQ anders zu gestalten, was haltet ihr davon?


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Re: Guppy Krank???

 Gepostet von joe, 03.08.08, 13:34

Versuchs mal hier: [link]

Wenn Du mit denen Kontakt aufnimmst, können sie Dir bestimmt einen Züchter bei Dir in der Nähe nennen.

Gruss, Joe

_________________
jk


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Re: Guppy Krank???

 Gepostet von Troy, 03.08.08, 14:03

Supi vielen Dank habe denen mal ne Mail geschrieben und warte auf Antwort, aber für denn fall das es in meiner Umgebung keinen geben sollte stelle ich mal ne andere Frage von Fischarten: Wie sieht es denn aus, also die 3 Silberstreifen Panzerwelseelse leben noch und da wollte ich dann noch 2-3 holen weil die sich dann ja erst wohl fühlen, wie sieht es dann noch mit Roten Neons aus und dazu villeicht weil es mir ja schonmal empfohlen wurde Zwergenbuntbarsche?


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Re: Guppy Krank???

 Gepostet von -Dave-, 03.08.08, 14:11

Die Silberstreifen Panzerwelse solltest du auch besser erhöhen damit sie sich wohl fühlen .Aber wenn du eine Barschart haben willst und die vielleicht dann auch züchten willst würde ich die Neons weg lassen .Damit sich die Barsch wohler fühlen und nicht so gestört werden.Ich würde dir dann den Apistogramma borelli oder den Nannacara anomala empfehlen.

_________________
Mfg
David


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Re: Guppy Krank???

 Gepostet von Troy, 03.08.08, 14:28

jaja habe ich ja gesagt die Welse stocke ich um 2-3 auf das ht mir welch wunder sogar son Händler mal gesagt das man die mit 5-6 halten sollte. Mal so gefragt was könnte man denn zu den Neons halten? sowas ähnliches wie guppys wäre schon nett also nicht vom Aussehen sondern das man so etwa 2-3 von einer Rasse hat. Also den hintergedanke Zucht hatte ich eh nicht, hätte schon gerne so ein paar jünglinge aber wie gesagt ne Zucht wollte ich nicht betreiben falls ein paar mehr überleben würden weiss ich aber wie ich die los werden kann ohne sie zu töten.


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