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sandboden schlecht für die wasserwerte???

sandboden schlecht für die wasserwerte???

 Gepostet von polyphem13, 07.10.07, 15:06

ich habe im moment 8panzerwelse und überlege desswegen ob ich mir einen braunen sandboden besorgen soll? ich höre aber das das schlecht für die wasserwerte
ist auch für die ancistrus gut
erbitte hilfe :help: :help: :fisch:


polyphem13

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Der Regen fällt überall,über Gerechte und Ungerechte,aber es werden immer nur die Gerechten nass weil die Ungerechten ihnen den Regenschirm geklaut haben.

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Re: sandboden schlecht für die wasserwerte???

 Gepostet von M&M, 07.10.07, 15:30

Also für die Panzerwelse ist Sandboden super!
Was für Probleme sollten Antennenwelse damit haben? Eigentlich ist Sand für alle Fischarten besser!
Die Wasserwerte verschlechtert das bestimmt nicht, eher Kies, wenn dieser wie so oft kalkhaltig ist. Da Sand eine sehr feine Körnung (0,2-0,4mm) aufweist, sackt er ziemlich zusammen und somit kann dort das Wasser schlechter zirkulieren als im Kies und die Bakterien können nicht so gut arbeiten.
Ist der braune Sand gefärbt?
Viele gefärbte Sande geben mit der zeit leider giftige Stoffe aus ihrer Farbe ab. Hol dir einfach Quarzsand aus dem Baumarkt, der ist prima und da kann dir sowas nicht passieren.
Mfg. Malte

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Re: sandboden schlecht für die wasserwerte???

 Gepostet von polyphem13, 07.10.07, 16:24

danke für die infos ich habe gemeint die ancistrus wird das auch gfallen

danke,polyphem13,wien

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Re: sandboden schlecht für die wasserwerte???

 Gepostet von polyphem13, 07.10.07, 16:24

ich werde quarzsand nehmen

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Re: sandboden schlecht für die wasserwerte???

 Gepostet von Gelöschter User, 09.10.07, 00:11

M&M schrieb am 07.10.07, 15:30:
Also für die Panzerwelse ist Sandboden super!
Was für Probleme sollten Antennenwelse damit haben? Eigentlich ist Sand für alle Fischarten besser!
Die Wasserwerte verschlechtert das bestimmt nicht, eher Kies, wenn dieser wie so oft kalkhaltig ist. Da Sand eine sehr feine Körnung (0,2-0,4mm) aufweist, sackt er ziemlich zusammen und somit kann dort das Wasser schlechter zirkulieren als im Kies und die Bakterien können nicht so gut arbeiten.
Ist der braune Sand gefärbt?
Viele gefärbte Sande geben mit der zeit leider giftige Stoffe aus ihrer Farbe ab. Hol dir einfach Quarzsand aus dem Baumarkt, der ist prima und da kann dir sowas nicht passieren.
Mfg. Malte



Hallo,
bitte keinen Quarzsand verwenden!!!
Der ist viel zu scharfkantig!!!!
Lieber feinen runden Kies.
Ersten zirkuliert das Wasser besser,zweitens weniger Bakterien,Nitrit,Nitrat usw ansammlung in Kies,deshalb auch weniger Fäulnisherde.
Kies ist immer besser als Sand.Und kein Wels braucht zum überleben unbedingt Sand!!!


Gruß Markus


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Re: sandboden schlecht für die wasserwerte???

 Gepostet von l.ö.l, 09.10.07, 15:16

blade11 du weist das du da gerade nicht die warheit sprichst??? quarz sand ist keines wegs scharfkantig!!! der einzige vorteil von kies ist das das wasser besser zirkuliert das wars aber sonst ist sand in jedem fall besser!!!

_________________
Mfg l.ö.l


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Re: sandboden schlecht für die wasserwerte???

 Gepostet von Gelöschter User, 10.10.07, 12:06

l.ö.l schrieb am 09.10.07, 15:16:
blade11 du weist das du da gerade nicht die warheit sprichst??? quarz sand ist keines wegs scharfkantig!!! der einzige vorteil von kies ist das das wasser besser zirkuliert das wars aber sonst ist sand in jedem fall besser!!!



Hallo,
ich hab genauso wie die meisten mit jede menge fehlern begonnen.Das war vor über 10 Jahren!
Also schreib nie wieder das ich nicht die Wahrheit spreche!!!!
Quarzsand ist scharfkantig!!!
Warum haben sich damals meine Panzerwelse die Bäuche und ihre Barteln aufgeschnitten,bzw abgeschnitten????
Wenigstens ist der andere teil deiner antwort teilweise richtig.
Sand ist nicht in jedenfall besser!!!
Aber anscheinend glaubt mir hier sowieso keiner was,also laß ich es weiter darauf einzugehen.

Gruß Markus


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Re: sandboden schlecht für die wasserwerte???

 Gepostet von poseidon, 10.10.07, 17:43

huhu,

also ich hab nun ca 7 monate 6 panzerwelse und 2 antennenwelse auf ganz normalem quarzsand das macht meinen ganichts aus die antennenwelse fühlen sich sogar deutlich wohler wie auf dem kies in meinem anderen aquarium.

_________________
Ganz neue bilder freu mich über eure bewertung
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am besten auch mit kommentaren
und ganz neu mein 96l becken
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Re: sandboden schlecht für die wasserwerte???

 Gepostet von zochel76, 10.10.07, 18:34

Servus

also

ich habe nur schlechte Erfahrungen mit Sandböden gemacht. :( :(
Die erste zeit hat es einwandfrei geklappt aber auf einen schlag wahr das Wasser milchig ,habe dann mehre Händler gefragt > Keine Bakterien mehr im wasser alle tot deshalb ist das Wasser milchig< durch den Sand können sich leider die guten und die schlechten bakt. nicht halten.
Habe mehrmals das wasser gewechselt und jede menge Bakterien gekauft nicht´s hat genutzt immer und immer ist das wasser trüb geworden.

Deshalb empfehle ich jedem der mich fragt ,er solle feinen kies nehmen.

Erstaunlicher weise klappt es aber bei vielen leuten und die haben keine Probleme damit.

Wünsche viel spass dabei und hoffentlich klappt alles MFG :thumb:

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Re: sandboden schlecht für die wasserwerte???

 Gepostet von M&M, 10.10.07, 19:20

Leider kann das Wasser durch den Sand nicht zirkulieren, da er so fein ist, dass er zu doll zusammensakt. Aber eigentlich sind genug Bakterien im Filter um das Becken in Ordnung zu halten.
@Blade1:
Aha, du hast solche Erfahrungen damit gemacht und kannst das auch gerne weitersagen. Aber die Verletzungen können eigentlich nicht von einem Sand, der eine Körnung von 0,2-0,4mm hat, stammen, denn den können die Panzerwelse ja sogar durch die Kiemen pusten (gründeln). Vielleicht reden wir von verschieden körnigen Sand. Ich benutzte auch diesen Sand und habe keine Probleme damit.

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Re: sandboden schlecht für die wasserwerte???

 Gepostet von Gelöschter User, 10.10.07, 22:53

M&M schrieb am 10.10.07, 19:20:
Leider kann das Wasser durch den Sand nicht zirkulieren, da er so fein ist, dass er zu doll zusammensakt. Aber eigentlich sind genug Bakterien im Filter um das Becken in Ordnung zu halten.
@Blade1:
Aha, du hast solche Erfahrungen damit gemacht und kannst das auch gerne weitersagen. Aber die Verletzungen können eigentlich nicht von einem Sand, der eine Körnung von 0,2-0,4mm hat, stammen, denn den können die Panzerwelse ja sogar durch die Kiemen pusten (gründeln). Vielleicht reden wir von verschieden körnigen Sand. Ich benutzte auch diesen Sand und habe keine Probleme damit.



Hallo,
die verltzungen kamen 100%ig vom Sand.Das hab ich zum teil selbst beobachten können.
Das sie feinen Sand durch die Kiemen pusten können ist richtig!
Aber der Quarzsand den ich vom Baumarkt hatte war sehr fein,aber auch sehr scharfkantig.Wenn ich die erfahrung selbst nicht gemacht hätte,wurd ich es nicht schreiben.

Gruß Markus


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Re: sandboden schlecht für die wasserwerte???

 Gepostet von Ija, 11.10.07, 01:45

Ich hoffe stark, dass man sicher Sand vom Aquarienhändler kaufen kann, ohne dass die Fische sich davon verletzen können, weil ich geplant habe, etwas Sand für meine P-Welse ins Aq zu tun...

Gruß
Ija

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Re: sandboden schlecht für die wasserwerte???

 Gepostet von Drachenlady, 11.10.07, 08:38

Hallo, ich bin zwar AQ Neuling, aber ich glaube ich kann euch bei eurem Sandproblem helfen.
Sowol Bladel als auch LÖL haben recht, denn wie M&M schon in einem Tread vorher bemerkt hat, ist Sand nicht gleich Sand.Quarzsand aus dem Baumarkt, gleiche Körnung, gleiches aussehen zwei verschiedene Auswirkungen. Der eine Sand wo sich z.b. Welse verletzen können ist ein normaler Quarzsand, der andere ist Feuergetrocknet! D.H. durch das erhitzen von dem Sand schmilzt das Quarz wie bei der Herstellung von Glas, wie z.B. Spitzer Kugelschreiber,den wenn man erhitzen, hat man men Klumpen, daher ist der Feuergetrocknete Quarzsand auch nicht merh scharfkantik.
Hoffe konnte euch etwas helfen


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Re: sandboden schlecht für die wasserwerte???

 Gepostet von Gelöschter User, 11.10.07, 12:24

Hallo,
keine sorge,der sand den ich hatte war Feuergetrocknet.Ich empfehle keinen Sand,egal welchen!!!!
Und kein Fisch,Wels,oder sonst was braucht Sand.Meine Turmdeckel Schnecken wühlen meinen groben Kies bestens durch.


Gruß Markus


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Re: sandboden schlecht für die wasserwerte???

 Gepostet von Gelöschter User, 11.10.07, 18:57

Kies ist immer besser.Sand fault.Klare Sache


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Re: sandboden schlecht für die wasserwerte???

 Gepostet von Pete, 11.10.07, 20:47

Blade1 schrieb am 11.10.07, 12:24:
Hallo,
keine sorge,der sand den ich hatte war Feuergetrocknet.Ich empfehle keinen Sand,egal welchen!!!!
Und kein Fisch,Wels,oder sonst was braucht Sand.Meine Turmdeckel Schnecken wühlen meinen groben Kies bestens durch.


Gruß Markus



sorry wenn ich widerspreche.
Ich hatte ein Becken mit Quarzsand, das ist über ein Jahr lang gut gelaufen. Dabei hatte ich nie das Problem, daß sich meine Welse bzw. Panzerwelse durch den Sandboden verletzt hätten.

Ich habe dennoch mein neues Becken mit Kies eingerichtet, weil mir hier von einem m.E. sehr kompetenten Aquarianer dazu geraten wurde.
Warum?
Da sich auch nach über einem Jahr noch Fäulnisstellen bilden können aufgrund mangelhafter Durchflutung des Sandes. Auch Turmdeckelschnecken lösen dieses Problem nur teilweise durch Auflockerung des Bodens.

Sand ist für Panzerwelsarten ideal! Eben weil sie gründeln. Er wird sogar empfohlen. Daher habe ich in meinem jetzigen Becken zwar wie schon beschrieben hauptsächlich Kies - jedoch ist an einer Stelle auch ein Sandbereich als "Spielplatz" angelegt. Auch hier wieder Quarzsand. Und auch hier gibt es keine Probleme mit Verletzungen.

Also scheint Sand eben doch nicht gleich Sand zu sein.

Du hast andere Erfahrungen als ich gemacht.
Deswegen eine so generelle Aussage zu machen halte ich für jedoch nicht für richtig.

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Gruß, Peter

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Re: sandboden schlecht für die wasserwerte???

 Gepostet von Conny 13, 11.10.07, 21:24

aqua63 schrieb am 11.10.07, 18:57:
Kies ist immer besser.Sand fault.Klare Sache



Nicht wenn man ihn anständig durchwühlt mit den Händen oder so. Schnecken sollten natürlich auch drin sein.Dann dürfte das eigentlich nicht passieren.
Ist natürlich pflegebedürtiger wie Kies.

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Re: sandboden schlecht für die wasserwerte???

 Gepostet von Marenja, 11.10.07, 23:05

Oh Oh...jetzt habt ihr mich wieder völlig durcheinander gebracht! Ich wollte ein neues Becken eigentlich komplett mit Sand einrichten....alle Planung wieder dahin :( Was wäre denn sowieso die beste Möglichkeit für Pflanzen, Welse, Wasserwerte? Habe immo im Becken Kies mit Sandecke - hat aber trotzdem nix gebracht! Alle Panzerwelse sind eingegangen und ich habe bei allen festgestellt daß sie total verstümmelte Barteln hatten *schnief* Und ich persönlich gebe dem Kies die Schuld!

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Re: sandboden schlecht für die wasserwerte???

 Gepostet von Ija, 12.10.07, 23:51


Verstummelte Barteln??? ist der Kies so scharf kantig?? also mein Aq ist mit so feinem Kies befüllt....die zwei P-Welse, die ich habe leben immer noch, obwohl die nur zu zweit sind....komisch.

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Re: sandboden schlecht für die wasserwerte???

 Gepostet von Pete, 13.10.07, 10:47

Hallo Ija,

das kommt auf den Kies an.
Es gibt Kies mit scharfkantigen Steinchen (Körnern) oder eher runden.

Ich hab Kiesa im Becken mit etwa 3-4mm Korngröße, der nicht scharfkantig ist. Mit meinen Metallpanzerwelsen gibt es keine Probleme :-).

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Gruß, Peter

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Re: sandboden schlecht für die wasserwerte???

 Gepostet von Bize, 13.10.07, 11:49

Hi!

Ich habe jetzt auch sein etwa einem dreiviertel Jahr Sand im Becken und bin froh, dass ich es gemacht habe! Die Panzerwelse sind sehr viel aktiver geworden und auch mein Antennenwels fühlt sich sehr wohl darin.

Mit Fäulnis hab ich sicher auch wegen der Turmdeckelschnecken keine Probleme. Sand gibt es ja auch in unterschiedlichen Körnungen. Hier wird immer von 0,2-0,4mm gesprochen. Versucht es mal einen Tick größer, so bis etwa 1mm Körnung.

Eine andere Möglichkeit wäre es, zu dem feinen Sand etwas Kies mit 2-4mm Körnung beizumischen. Das hilft den Sand locker zu halten. Das Mischungsverhältnis sollte man ausprobieren in einer Schüssel. Wenn man mit der Hand locker in den Sand greifen kann ist es gut.

Wenn wie weiter oben beschrieben das Wasser aufgrund von Bakteriensterben milchig wird, sollte man das nicht auf den Boden schieben. Dafür würde ich eher einen schlecht arbeitenden Filter verantwortlich machen, in dem ja die Bakterien einen Großteil des Schadstoffabbaus vornehmen. Die Bakterien im Boden wirken nur unterstützend dazu.

Jürgen

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